The Center Tokyo 住民掲示板

とうとう住民板に移行しましたね！検討板も併存ですが。
入居までのこの時期は、長いようであっという間なのでしょうね。
みんなでいろいろと情報を交換し合いましょう。

そろそろ、オプションの見積もりを詰めたいのですが、
オプション検討会はもうないのでしょうか。
こちらから連絡すればいいのかな？

オプション会は年内にあと２回あるはずですが、ものによっては３回目のオプション会で
締め切りというのもあったと思います。

特に連絡を取られなくても、そのうち案内が来るんじゃないでしょうか。

エアコンは、オプションのパンフレットには、３種類紹介されていましたが、インテリアオプション会では、一番高価な製品だけを紹介され、他のものは展示もなかったですね。
結局、その商品を注文してしまいましたが。
カーテンも、輸入のものだと１０％オフ、国産のものだと３０％オフだと聞いていたのですが、輸入カーテンのフィスバのカーテンだけを薦められました。
国産のカーテンは、オプション会で展示されていましたっけ？
私は、オプション会で気に入ったものがなかったので、結局、フィスバショールームに行って、好きなカーテンを選んで注文しました。
どこのオプション会も、こんな感じなのでしょうか？

まだ入居まで９ヶ月程ありますし、注文はまだ先でもいいかな、と思っていたのですが、そろそろ注文をされる方もいらっしゃるのですね。段々楽しくなってきます。ところで、エアコンをヨドバシやビックカメラなどの量販店で購入しようと思っています。店員に尋ねても（ヤマギワと）同じような取り付けをしてくれるような事を言っていました。我が家と同様にエアコンを外部販売店から購入しようと考えられる方で、何か注意すべき事をアドバイスして頂けますか？安かろう、悪かろう、、、というのはやはり困りますからね。何か注意事項がありましたら教えてください。

先行配管がなんちゃらかんちゃらと言われた記憶があり、
なんか面倒そうなので、オプションで頼んでしまいました。

私も、最初、エアコンは、もし、安い価格で同じ製品を同じ仕様で取り付けてもらえるならば、ヨドバシカメラなどで購入しようと思っていたのですが、パソコンで、少し価格などを調べたところ、掃除機能付のエアコンは、価格がむしろ電気屋さんのほうが高いか変わらないぐらいだったのと、電気屋さんの配管カバー付の仕上げが、ちょっと、オプションでやってもらえる取り付けよりは綺麗ではない気がして、結局、オプションの方で申し込んでしまったのです。
同じように綺麗に取り付けてもらえて、かつ、値段が安いお店もあったのでしょうか？
外部販売店で購入すると、部屋の引渡し日以降に、エアコン設置の日時を決めて、設置に立会うために部屋に行かなければならないのかと思いまして、それが、引越し前に、ちょっとわずらわしいかなと思ったのも、オプションで注文してしまった、ひとつの理由でした。
あと、最新型のものが販売された場合、同じ価格で、その製品を取り付けてもらえるといわれたのも決めた理由のひとつだったのですけれども、最新型の製品は発売されるのでしょうかね？

０６です。０７さん、０８さん、ご助言ありがとうございます。我が家はまだ具体的に考えていなくて、単に外部の量販店でも同じように出来るのであれば、量販店でいいかなと思っていた程度でした。折角の新築マンションですし、綺麗に出来ずに後で後悔するのは嫌ですから、もう少し調べてみようと思います。最新型は恐らく夏とか冬のボーナスシーズンのタイミングで発売されるのではないかと思いますよ。ところで、今日丸の内と渋谷から The Center Tokyo を見る機会があったのですが、私の見間違いで無ければ、１本残っていたクレーンも取り払われているように見えました。

検討板の方で、以前、マンションの写真を提供してくださった方がおられましたが、確か、その写真でも、すでに、クレーンはなかったような気がしたのですが。ゴンドラ？は、ありましたけれども。
野村から最近配信された、５月分の工事進行状況の報告写真では、まだ、クレーンがついた状態でしたね。
それにしても、丸の内や渋谷からでも、しっかりと、見えるんですね！09さんは、高いところからご覧になったのでしょうか？
マンション外観が、ほぼ、契約時に頂いていたパンフレットのイメージのままだったので（あたりまえのようですが、よく、周囲の建物の一部をCG合成で消したり、変えたりしている場合がありますよね。）、ほっとしています。

一度、気候がいいうちに、マンション周辺の散策にでも、行ってみたいと思っております。

それから、検討板のほうでも、以前、質問したのですが、・・・。
建設現場付近にお住まいの方で、マンション近所のビルに再び入るというコンビニの開店情報や近所の郵便局跡が、今、どうなっているのかなどについて、ご存知の方はおられますか？
それ以外でも、ご近所情報をお持ちの方がおられましたら、いろいろと教えていただければ幸いです。

ガーデンも、早く、工事に着手してほしいですね。

今確認したら、確かに残り１基のクレーンもなくなっていました。
前に写真投稿してくださった時点では、１基残っていましたよ。

うちの窓から見えるので、ちょっとずつ立ち上がっていくのを楽しみにしていましたが、
これからは外観では工事の進み具合はわかりませんね（笑）。

０９です。丸ビルとセルリアンからですから高い所からです。丸ビルからはほぼ全景が結構間近に見えました。渋谷のセルリアンからは南側が見えるのですが、防衛省の塔と The Center Tokyo が結構離れているように見えましたね。それに、２週間前に現地に行ってみたのですが、本当にかっこよかったですよ。以前投稿された写真と同じように『勇姿』という感じでしたかね（笑）。外見だけでなく、中身の方もパンフレットと同様であることを祈ります！

こんにちは。住民板初めて来ました。

インテリアオプションなど前向きな（？）検討をすることができてありがたいですね。
０９さん、ありがとうございます。渋谷からも見えるんですね。今住んでいるのが渋谷近くの高台ですが、見えなくて残念だったのですが、今度セルリアン登ってみます。

食洗機をまだ付けていなくて、どうしようかと考え中なのですが、オプション会のナショナルは古くて高いですが、他の業者に頼むよりも安心なのでしょうか？きちんと見ていなかったのですが、ヤマギワでもビルトインの食洗機を取り扱っていたらそれを頼むことはできるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃったらお教え願います。

のんびりしていたらあっという間に入居ですね。

＞１３さん

建築オプションの食洗機はモデルチェンジ前の機種でしたが、インテリアオプション会では今年
発売の機種（同じくナショナル）を取り扱っていましたよ。

他所で買うより割高なのは否定できないので、利便性や安心感との見合いになりますね。
あと、他所で買う場合は面材あわせを考える必要があります。

＞１４さん

１３です。そうですね。ネットで見るとインテリアオプションのものでも１３万ぐらいで売っています。ただ、せっかく高級感のあるキッチンが一箇所ステンレスになったり、ミーレだと白くなってしまうんですよね。悩みます。

あと、０５さんの書いているように、カーテンはいまいちでした。
キッチンの食器棚もスペースにぴったりのものがなく、あいたところに造作家具を置くように見積もっていただいたら、びっくりの値段に。それなら、最初から収納屋さんに頼もうか、などとキッチンひとつにしても検討事項が山積みのまま夏を迎えそうです。

＞１４さん

食洗機なのですが、キッチンの面材と色調を合わせたかったので、（例えモデルが古くても）建築オプションの食洗機を注文したのですが、インテリアオプション食洗機は、キッチンと同じ面材で新しいモデルの食洗機が付けられるのですか？そうだとしたら、ちょっと残念ですね。そうだとわかっていたら、建築オプションの食洗機は注文しなかったのですが、、、。

＞１６さん

確か、インテリアオプションの場合はキッチンと同じ面材を上から貼り付けるので少々パカパカ（？）するということでした。ほとんど気にならないのではと思い、インテリアオプションまで待ちました。
オプションでなく自分でつけると、面材を貼り付ける場合でも全く同じとは行かなくて、それならばいっそのことステンレスや白いままの状態にしたほうがましかと考えています。

＞１７さん

ありがとうございます。いずれにしても建築オプションを今さらキャンセル出来ませんので、旧モデルを大事に使っていこうと思います。

＞１６さん

１７さんも書いておられますが、オプションの食洗機には面材型と
パネル型があって、面材型は建築オプションでしか選べませんでし
た。

違いは、面材型が厚手の板を直接止めるのに対し、パネル型は薄い
板を額縁に絵を収めるようにはめ込むようになっています。

そのためパネル型は周囲に金属の縁が見えます。
パカパカするかどうかはわかりませんが、はめ込んでいるだけなら
そういうこともあるかもしれませんね。

契約から入居までが長いタワマンでは電化製品のオプションも選び
にくいですね。

＞１９さん

丁寧なご説明ありがとうございます。そうですね、電化製品ですと、洗濯機のモデルなども古いものにせざるをえませんでしたね。

三回目のインテリアオプションの案内がきましたね。

以前の掲示板のNo798でセンター東京の写真を投稿したものです。はからずも写真に対する過分なお褒めの言葉を頂き、有頂天になっております。そこで今後は「写真家」に改名して書き込むことにしました。「匿名」「入居予定者」等よりも特徴的なネームの方が、この掲示板を読む人にとって書き込まれた話の筋道を確認しやすいと考えるからです。ご賛同の向きは改名を検討して下さい。信頼関係が築ければ、入居時までに本名とは言いませんが、せめて階高を明かせるようになれると期待しています。
　オプションに関しては当方も悩ましい限りです。以前、野村に問い合わせたところ、モデルルームではフロアコーティング、水周りの撥水コーティング、大理石コーティング、窓のシーグフィルム等、オプション処理は一切していないとのことです。オプションの選択における一つの判断材料になるかと思いますのであえてお知らせします。長文になりますので今回はこれくらいにします。オプションの個別については後ほど情報を交換しましょう。

＞写真家様
とってもいい方なんですね。お人柄が表れています。
オプションについての情報もありがとうございました。

オプション会は我が家は今回は行きません。
第一回であまりの高額さに目が回りました。どうしてもヤマギワで頼む必要があるものは何か、よく考えたいと思っています。照明や素敵な家具が優待価格になるのは嬉しいですね。

水周りコーティングは、ネットで見たところもっと相場は安いようですね。
大理石はトイレと玄関は業者に頼みたいです。
フローリングは小さい子どもたちがいて、大事に使いたいのでコーティングをしようと考えていました。しかし、小さい子どもたちがいるので、家の中で静かに歩けるようになるまでは防音カーペットを敷き詰めようと考えているのでコーティングは不要ですよね。

内覧会の後にオプション会があればとても現実的、同感です。
とりあえずは収納のパーツぐらいでしょうか？すぐに決められるものは。

コーティングなど、他の業者に頼もうと思われている方も多いのですね。
私は、ウォーキングクローゼット内に入れる収納棚なども本当はオプション会で選びたかったのですが、実際に部屋を見てみないとイメージがわかず、選びづらいので、収納関係はまだ頼んでおりません。
今のところ、オプション会で注文したのは、建築オプションの方で、面材を合わせた食器洗浄乾燥機・ピクチャーレール・ダウンライト、キッチン関係（ジーマ）では、食器棚・キッチン用品各種、インテリアオプションでは、大理石とフロアコーティング・水周りコーティング・カーテン・照明器具・表札・手摺・エアコンなどですが、全部で３００万円弱ぐらいでした。
結構高いという印象を受けたのですが、業者の方に内覧会に同行していただいたり、引渡し後に業者に入ってもらって作業してもらうのも大変かと思い、結局、オプション会でほとんど頼んでしまいました。
皆さんは、どれぐらいのご予算で、どのようなオプションをお考えなのでしょうか？

今度のオプション会でいくつか注文をしようかと思っていますが、今のところ確定しているのは、１）大理石とフロアコーティング、２）窓ガラスフィルターだけです。エアコンは業者に頼むかどうか迷うところ。カーテンは、FISBA と KAWASHIMA のショールームをもう少しみたいです。ところで、他のマンションのサイトでたまたま見つけたのですが、やはり（皆さんご想像の通り）部屋の中は結構暑いようです。そのカキコでは、東側だけど想定以上に暑いです、、と書いてありました。その意味では、カーテンは厚手のものにした方がいいのかもしれません。表札や照明器具などは、まだ検討すらしていませんでした。ところで、皆さん表札はつけられるのですか？

表札はオプション会で決めました。カーテンですが値段の割りに？という感じがしましたので、うちは縦型のブラインドを検討しています。値段の割りにおしゃれで、以外にいいかと思いますがいかがでしょうか？

ブラインドもすっきりしていいですね。遮熱効果もあるのですか？確かに高層マンションは熱いみたいですね。

私は、インテリアオプション会では気に入ったカーテンがなかったので、フィスバのショールームまで行って決めたのですが、結構素敵なカーテンを見つけることができました。
ショールームでは、小さなサンプルではなくて、大きな生地を広げて見ることができるので、ある程度、お部屋につるした時のイメージをつかむことができます。
フィスバは、全体的に値段が高いのですが、ベルベットのカーテンは、フィスバの商品の割にはリーズナブルだといわれました。
東向きの部屋は朝の日差しが結構きついと聞きましたので、朝日がまぶしくて明け方に毎朝起こされてしまうということがないように、ある程度日差しをさえぎるような素材や色のカーテンがいいと思うのですが、遮光カーテンで完全に朝日をさえぎってしまうのも、もったいないかと思い、結局、落ち着いた色のベルベット素材のカーテンを選びました。
西向きの部屋の方だと、夏の西日はかなりきついようなので、出窓の部分は特に、より遮光性の高いカーテンを選んだほうがよいかもしれませんね。

私は、川島織物セルコンのカーテンを見たのですが、結構良かったです。価格もフィスバ程高くなかったし。そこでも、日差しをどうコントロールするかがポイントでした。

ところで、このマンションは、何人ぐらいでお住まいになられるご家庭が多いのでしょうか？
タワーマンションでは、エレベーターの待ち時間のことがよく話題に上りますが、お子様がいらっしゃるご家庭が多いと、朝の通学時間と通勤時間が重なって、かなり、エレベーターが込むことが予想されますので、ちょっと気になったのですが。
５０㎡前後や６０㎡ぐらいのタイプの部屋もあるので、１人暮らしの方も、かなりいらっしゃるでしょうから、ファミリー中心のマンションに比べると、それほど、エレベーターも込まないのでしょうか？

なんか独身貴族だらけのＭＳのエレベーターってキモイ・・・

やっぱり、このマンションは、専有面積と交通の利便性を考えると、賃貸でお住まいになられる方も、結構多いのでしょうね。
独身の方や、単身赴任の方など、・・・。

原宿の明治通り、アウディのビル辺りに行ったら
センター東京の雄姿がバッチリ見えました。
ちょっと感動。

>32
”キモイ”って
荒れるような発言は遠慮されたら如何でしょう。

昨年の説明会では、結構年配のご夫婦が多かったと記憶していますが、、、。ちなみに、我が家は親子３人家族です。

私は独身ですが、32さんのような感情をお持ちの方もいらっしゃるんですね。
ちょっと、ショックです。

＞36さん
間取りから考えても家族構成、年齢、いろんな方が住まれるマンションです。一切気になさる必要はないと思います。普通に働いていて既婚か未婚かの違いで非難される理由こそわかりません。気にせず新しいマンションライフを楽しみましょう。

36です。
37さん、優しいお言葉をありがとうございました。
400を超える世帯が同じマンションに住むんですものね。
家族構成も価値観も、いろんな方がいらっしゃるということですよね。
新しい生活に向かって、楽しい発見がたくさんできるように、前向きにがんばりたいと思います。

我が家は、４人家族です。MRや契約会では、私達と同年代(４０歳台）若しくは、御年配の方が多かったように思われます。３２さんが、おっしゃるような独身だらけのマンションとは、とても考えられず、入居される方の言葉だとはとても信じられません。初めから友好的でないと孤立してしまいますよ。お気を付けください。せっかく、ご縁があったので仲良く行きましょう。

初めての投稿に緊張しますが、
気になっていることなので思い切って質問します！
みなさま洗濯物はどのようにして乾かす予定でしょうか？
標準装備の乾燥機利用がメインとなるとは思いますが、
乾燥機ばかりでは衣類が傷みますよね？
浴室に吊るしておけば浴室乾燥機でも乾かせると聞きますが
今回の浴室には洗濯物が吊るせるような装備ってあるんでしょうか？
（よくホテルなんかについてるような…）
そしてそういう室内干しって「におい」は大丈夫ですか？
室内干し用の洗剤や消臭効果のある柔軟剤を使っても、
匂いが気になることがあるので…。
ついでにお布団も…。
ベット使用になるとは思いますが、
マットレスなど布団乾燥機だけで十分なんでしょうか？！
「常識レベル？」の質問ですみません…

>40さん
浴室には確か、きちんと干せるように工夫がされていたと思いますよ。浴室乾燥機というよりも、洗濯物の乾燥機能がついていたと思います。パンフレットに書いてありませんか？

あと、布団乾燥室があります。コインランドリーみたいなもの？
しかし、乾燥室まで、布団を抱えてエレベーターに乗るのはちょっと抵抗が…

私も、布団乾燥室まで布団を運ぶのが大変そうと思って、質問したことがあります。専用の台車があるとの説明を受けたと思います。１年前の記憶なので、間違っていたらごめんなさい。

それに折角重い思いをして、持っていったら使用中だったりして、、、。予約とかできるといいかもしれません。場合によっては、小さな布団乾燥機を購入した方が便利なのかもしれませんね。

週に何回か前を通ります。写真家さんのお写真のように晴れている時もかっこいいですが、雲があっても雨でもいいですね。渋滞で進まないときもよく見えるから嬉しいぐらいです。
　私は小さな子どもが二人いて、普段は車で出掛けることが多いのですがあまり運転には自信がありません。
　いつも気になっていることを伺いたいのですが、外苑東通を四谷三丁目から来た場合、どうやってマンションに入りますか？Ｕターンは厳しいですよね？コンフォガーデンから回ってくるのでしょうか？
　あと、大日本印刷の方から細い道を来るとき○○関係者の家の前のあたりは道が細くなっているから（？）停止線がかなり手前にありますが、信号が変わるまではあそこで待つのでしょうか？
　
　つまらないことで、恥ずかしいのですが…

おはようございます。入庫の際ですが、四谷3丁目方向からがほとんどですが大日本印刷へ入る交差点でUーターンします。現在はあまり問題はないのですが道路の拡張後は交通量も増えますので別の方向からがいいかもしれませんね。

金利高が予想される今日この頃ですが、みなさんは住宅ローンの銀行を変更しようという方いらっしゃいますか？私は、契約時に紹介されたメガバンクから住宅ローンの承認はおりているのですが、ネットを眺めているともっと良いレートの銀行があるような気がします（きちんとは見ていないのですが、、）。お恥ずかしい質問ですが、やはり住宅ローンを組むのであれば、住友や三菱、みずほのようなメガバンクの方が良いのでしょうか？

>46さん

私は住宅金融公庫で申し込んでありますが、去年の契約時期にいわれていたほどゼロ金利解除後の金利が上がっておらず、銀行のやっているキャンペーン金利の方がはるかに低い状況ですので、公庫融資はやめて、銀行から借りるつもりです（これから融資実行までに大幅に金利が上昇しない限り）。

どこから借りるかは、預金とは違って、銀行が破綻したところでそれほど影響はないので、金利、保証料、団信、繰り上げ返済の手数料の有無、普段お使いの金融機関かどうかなどを総合して判断されればよく、メガバンクにこだわる必要はないと思います。

私が現在検討しているのは新生銀行、ソニー銀行などです。

＞４７さん、
４６です。ありがとうございます。確かに新生銀行やソニー銀行は魅力ありますね。これからいろいろと調べてみようかと思います。他の皆さんでお薦めの銀行がありましたら教えてくださいね。ところで、今日市ヶ谷界隈まで行ったので、足を伸ばして The Center Tokyo を見てきましたが、まさに雄姿でとてもかっこがよかったですよ。

インテリアオプションの見積もりだけで、軽く３００万円を超過しており何を削れば良いのか頭を抱えております。その中でも価格が高くて、入居時に必要かどうかに悩んでいるのが、①エコカラット、②カーテン、③窓フィルムです。昨夜も夫婦で話し合って、②のカーテンは部屋を実際に見た後でも良かろうと言う結論になったのですが、①と③については引き続き悩んでおります。皆様はどうなさいますでしょうか？申し込まれた方はいっらしゃいますか？

カーテンですが、極端な話入居してからでもいいかなと思っています。ヤマギワの締め切りに間に合わなくなりますので、カーテン業者から直接購入する事になりますが。とりあえず、１）窓フィリム、２）フロアコーティング、３）大理石コーティング、４）水周りコーティング、５）エアコンを考えています。但し、これらでも、同様の品質さえキープできるのであれば、外部の業者を検討したいと思っています。

コストを抑える為には、出来るだけ外部の業者に直接注文した方がいいのですが、品質が気になりますね。どこか実績のある外部の業者があれば、そこに注文したいと思っています。

カーテンは、オプション会で展示されていたものは、いまいち・・・という印象でしたので、私は、フィスバの新宿ショールームに行って決めましたが、おそらく、ヤマギワで頼めば、国産カーテンのショールームも紹介してくれるのではないでしょうか。
ショールームで選んだとしても、オプションとしてヤマギワを経由して注文すると、輸入カーテンは１０％引き、国産カーテンは３０％引きになると思いますので、それほど、高くない金額で、気に入ったものがそろえられると思うのですが、いかがでしょうか？
ところで、窓フィルムやエコカラットなども、なさる方が多いのでしょうか。
私は、東向きの部屋なのですが、どの程度、午前中の日差しが強いのかわからないので、一応、窓フィルムはせずに、ある程度の厚みのある素材のカーテンをつけることにしました。
経費節減ということであれば、私の知り合いで、お裁縫が得意な方で、ご自分で好きな生地を購入してカーテンを縫って作ってしまった方もいます。
手作りカーテンだなんて、素敵ですね！
お裁縫に自信がおありの方は、是非、トライしてみては？

①エコカラットを申し込まれた方はいらっしゃいますか？
②話題が全然異なりますが、窓の外側は業者の方に定期的に掃除して頂くのでしょうか？或いは決まりではなく、こういった事は住民で話し合って決めるものなのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃたら、お教えくださいませ。

長期修繕計画などが記された冊子をご覧下さい。

>No.55様
有難うございました。深謝！

法政大学ボアソナードタワー最上階、
センター東京全景がバッチリ見えますよ。
皆さん是非！

私もボアソナードタワーから見ました。
東側からの低層階をふくむ全景が見渡せる場所って、あそこくらいでしょうね。
ただ、自衛隊に隣接してるんだなあ、ということが実感させられますね。

法政大学はどうやって入るのですか？
学生の親のフリでもすれば入れるのでしょうか？
行ってみたいのですが、入り口で守衛に怪しまれてもと、思いまして。

お久しぶりです。何回目かのインテリアオプション会が現在開かれているようですね。当方は未だ何の契約もしておりませんが、今回は以下の点についてのみ知っていることを書かせていただこうと思います。間違いがありましたらご指摘下さい。
（１） エコカラット、これは我が家では全く考えておりません。エコカラットは湿度調整の壁タイルで多湿時に吸湿、乾燥時に放湿という古来の土壁や珪藻土壁と同じ効果を持ちます。戸建てはともかく、エアコンを多用するマンション建築には勿体ない気がします。但し壁紙とは違う少し贅沢な雰囲気作りにはよろしいかと思います。
（２） エアコン、新宿のビッグカメラで少し情報をもらって来ました。「マンション業者指定の業者の方が安心できる」趣旨を言ったところ、量販店でもマンション業者指定でも、実際の工事をするのは下請けの電気工事屋、仕上がりに違いがないと指摘されてしまいました。ナルホド。配管カバーやポコポコ防止（例え一階でも取り付けた方が良いとのこと）等何でも施工するそうです。アタリマエか。そんなことよりも値段はやはり量販店は安いようです。我が家は3LDKを2LDKにしたので2台必要です。ビックカメラでは日立RAS-S28W税込\183,800、RAS-S22W税込\142,800（6月末）。この機種はフィルタや内部がステンレス製で汚れが付きにくく、外気吸入型です。但し店員も言っていましたがこの外気吸入機能はお飾り（10ミリ程度の細い管ではさほど外気を吸入出来ない）なので、使わない場合は吸入管を配管せず、本体の吸気設定をオフにするだけで問題ないそうです。センター東京は24時間換気なので外気吸入機能は不要、と私も考えます。センター東京に取り付ける際には既設配管径の関係で外気吸入管は配管できない（私の推定）し、そもそも不要なので外気吸入機能を省いたRAS-SJ28WやRAS-SJ22Wが推奨されていると想像しています。説明が長くなりましたが、取り付け工事費が同じとしても量販店の方が上位機種2台で\69,150だけ安いということです。

>59さん
法政には誰でも普通に中に入れますよ。
大学ですから。
ボアソナードタワー最上階は、よく会合とか開催されてます
（私もその会合で入館しました）から、
スーツ姿の人も多く見かけますしね。

写真家さん、こんにちわ。

私はヨドバシカメラで同様の質問をしましたが、設置業者はどこも似たような所だから、少しでも安いお店でエアコンを購入した方が賢明との返答を得ました。尚、外気吸入機能は、エアコンを外に面する壁に設置する場合でないと意味が無いような説明でした。我が家は、エアコンは量販店で購入しようかと考えています。

私は、エアコンは、オプション会で注文しました。
その理由のひとつは、数年前に新築マンションを購入した際、エアコン２台をある量販店で購入し取り付けてもらったのですが、ポコポコ音がするだけではなく、入居後、３年ぐらい経ったときに、ベランダ側に配管を固定するために取り付けていた部品が２つに割れて、風の強い日に外れてしまった経験があるからです。
その際、設置工事に来た人は、２０代ぐらいの男性だったのですが、７月だったので、途中で、「暑くて作業ができないので、近くで、少し涼んでからまた戻ってきます。」と言って、約１時間、暑い部屋の中で待たされてしまいました。
標準の設置方法しか、その当時は無かったようなのですが、今回、量販店で、配管カバー付きの仕上げを注文できたとしても、なお一抹の不安が残るのです。
先日、オプション会のエアコン担当の年配の男性は、「私が各部屋の設置工事に立会ってきちんとチェックしますから。」等と言っていましたが、だから信用できるというわけではないのですが、前のようにはならない可能性が、オプション会の方が高いのかなと思ったのです。
信用できる量販店で、安くてきれいな工事をしてもらえるのであれば、勿論、そちらのほうがいいのですが、数年前も「新築マンションですし、きれいにとりつけますよ！」といわれていただけに（別に、汚い設置の仕方というわけではないのですが）、かなりがっかりした経験がありますので、一応、ご参考までに、お話いたしました。
量販店で、設置工事の仕上がりの写真を見せていただいたり、詳細な説明をしていただくなどして、念のため、よくご確認された方が、より安心なのではと思われます。
まず、絶対に無理でしょうが、エアコン本体だけ量販店で購入し、設置だけ、多少割り増しになったとしても、オプション会で注文できればそれが一番よいのに・・・などと、思わず、考えてしまいました。

No.62 さんがお書きになった「外気吸入機能は、エアコンを外に面する壁に設置する場合でないと意味が無い」という量販業者の説明は合理的です。外気をゴムホース程度の細い管で室内に取り込むのですから風流は極めて少ない（流体力学で言う「低コンダクタンス」）のです。配管が長くなればなるほど風量は低下します。従って室内機と室外機が離れていると殆ど空気を取り入れることが出来なくなってしまうのです。釈迦に説法ですが念のため。
No.60における私の趣旨は、先行配管の都合で外気吸入機能は生かせないかも知れませんが、個人で調達すれば上位機種のエアコンを少し安く購入することが出来るという情報です。No.64さんが仰るように、施工業者を選択することが出来ればベストですよね。

フロアーコーティングをするべきかしないべきか悩んでおります。
何かアドバイスありましたら教えてください！

今週末にオプション会出席を予定している者です。自然の光沢の方がいいとは思うのですが、ワックスがけの手間を省くためにフロアコーティングはする予定です。唯、コストを抑える為に、外部の業者にオーダーするという方法も検討中です。

我が家は出来るだけ引渡し後に調度品を揃えようと思います。でもオプションは注文に期限があるので悩ましいですネ。
床のコーティングは見送ります。費用の問題もありますが、以下の観点からです。
１：現在の家では20年近く「床用樹脂ワックス（ダスキンからだいぶ以前に購入したジョンソンプロフェッショナル製、乳白色の液体）」を一年に一回の割で使用しています。布で塗布し、乾くのに小一時間かかりますが、手間をいとわなければタダみたいなコストでピカピカの床に戻ります。これで何の問題もありません。
２：オプションのコーティングはハードコーティングであり、剥離やキズ等のメンテナンスは素人には無理で業者に依頼することになると思われます。
３：マンションギャラリーではコーティングなしにあれ程のつやがありました。あれ以上の光沢は日常生活の場としては落ち着かない気がしますし、小さな生活キズが強調されてしまいます。

　でも、大理石コーティングと水周りコーティングは依頼しようと思っています。でも効果のほどは良くわかりません。効果についてご存知の方が居られましたら教えてください。
カーテンの注文は迷っています。間幅があるので高額になることは仕方がないのですが、実際の部屋を見た上で色とデザインを選択するのがベストと考えるからです。
風呂場の手すりは注文します。表札は妻の趣味であるトールペイントの腕前を披露してもらおうかと期待しています。もし、みっともない表札がお目に入りましたら見なかったことにしてご容赦下さい。苦情があればすぐに取り外します。

であれば、面倒かもしれませんが、入居時にはフロアコーティング無しにして、その後フロアコーティングがいいと思ったら外部業者に依頼をしてみては？家具をずらしたりして手間はかかりますが、、、。

エレベーター、フジテック製だったんですね・・・。

水周りコーティングをするかどうかで迷っています。２年程度で効果は無くなるらしいですが、やはりしておいた方がいいのでしょうか？

添付写真は昨２１日、駐車場入り口付近の工事状況です。実は東京体育館までボリショイサーカスを見に行ったついでに撮影しました。前のバス停留所から渋谷行きのバスで千駄ヶ谷駅まで１０分ほどでした。やはり空中ブランコはサーカスの花ですね。猫が芸をするのにはびっくりしました。でも猫も虎も嫌々ながら演技している感じで、ヒトにおもねないネコ科の性格に由来しているのでしょう。大人でも充分に楽しめます。

このマンションはフジテック製のエレベータを使っており、強度不足で３号機４号機は補強工事が必要との通知が来ました。

このフジテックという会社のホームページを見ても、反省の気持ちが伝わってきません。鋼材の納入業者が悪い、自分も被害者だと言ってる感じです。ヒューザー並みのとんでもない会社ですよ。
耐震偽装であれだけ騒がれても、こんなことが起こるって信じられません。

センター東京も不良品を掴まされて、単に補強工事だけで済ますって変だと思いませんか？　皆さん！！

もっと責任を追及してペナルティーを課すべきでは？！
最終購入者への引渡し前の業者間では、なぁなぁで済んでしまうのでしょうか？

フジテック製欠陥エレベータを導入しておいて、補強工事だけで済ます！？とんでもないな！！　当然、強度を満たす新品ワイヤと取り替えなければならない。あるいは、メーカーを変えるべき。物件お引渡し、そして入居まであと７〜８ヶ月もあるというのに、補強工事だけで済ます！？　ワイヤが切れて死傷事故が発生した時、責任は誰が取るのかな？　野村不動産とフジテック両社か。

フジテックはワイヤでも問題起こしてるけど、今回のはワイヤの件とは別で、エレベータの構造体自体に使う鋼材が強度不足だったらしい。

世界のシンドラー、日本のフジテック！！　お粗末！！

あーあ、こういうとこが野村なんだよな。
どっかで安普請のものを使ってる。
三井・三菱・住友に追いつけない所以だな。

大変な出来事です。補強工事なんかでは、とても安心できない。どう解決するつもりか？

野村が誠意ある対応をするというなら、エレベータ会社の変更を行なうべき。
こういう場合、「大人の対応」ではなく、
原理的でシンプルな対応をすべきです。

教えてください。契約時にはあまり考えなかったのですが、部屋の構造上キッチンで火を使う際に夏場は熱がこもりそうです。換気扇は当然ですが、その他に何か対処法はありますか？やはりIHなのでしょうか？

「弊社どもといたしましては、今後、当該エレベータに使用しております強度の低い部
材について、是正工事を速やかに実施いたします。ご契約者の皆様にご心配をおかけし
ましたことを深くお詫び申し上げるとともに、ご入居後に安心してお住まいいただける
よう、今後も工事を進めてまいる所存でございます」

「ご入居後に安心してお住まいいただける」ことを考えるなら、業者を変えてほしいです。
またフジテックの売主宛ての謝罪報告文では、
「規定の安全率」（意味不明）を満たしていれば「問題ありません」などと、
とぼけたことを言っているようですが、会社自体に問題があるのですから、
まったく解決になっていないと思います。

だいたいペラ一枚の報告書、しかも責任者の名前も担当部署名も書いてない報告書なんて、
いったいどんな意味があるのでしょう。

謝罪文の基本である、どうしてそのような事態を引き起こしたのか、
今後どういう対策方法でこのような過ちを犯さないようにするのか、
金銭的な保証の有無についてはどう考えるのか等々、大事なことがなに一つ書いていません。

この報告書で売主が納得したとするなら、そうとうおめでたい頭の持ち主ではないでしょうか。

売主側も、きちんとここに至る経緯を説明する義務があると思います。

８０さん、ホントですよね。

フジテックっていう会社は相当イカれた会社ですね。
北海道の食肉会社と同レベルですよ。
謝罪の気持ちが全く伝わってきません。
って言うか、謝罪の気持ちなんて無いんですよね。

コストを下げろ！！しか言わない会社なんでしょう。

センター東京は野村不動産だけが売主じゃなくて、
三井不動産も三菱地所もちゃんと入ってるんだけどなぁ〜。
４：３：３の比率で、野村は４割のウェイトしかない。

エレベータの納入業者はどうやって決めたんだろう？

皆で野村に直接抗議したら。
契約者サイトからも抗議のメール入れられるし。
ここでウジウジ言ってもしょうがないよ。

問題を不特定多数の人へ公にすることが無意味だとは思えません。

「直接抗議したほうがいい」という意見は、結局のところ、
問題の隠蔽につながる場合が多いです。

シンドラーやフジテックは論外として、エレベータは、どのメーカーがよいのでしょうか？　現在私が住んでいるマンションのものは Toshiba製で快適ですが。

普通に暮らしている分には、東芝でもシンドラーでもフジテックでも快適だと思いますよ。
快適かどうかが問題なのではなく、安全性の確保が確実に行なわれているかどうかが問題なのでは。

国土交通省が発表しているフジテック（株）製の強度不足エレベータ設置物件リストでは、「センター東京」は「「野村市谷本村町」という名称になっている。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070717_3_.html

86さん添付の資料にある物件のエレベーターに先日偶然乗りました。
相当ゆれて怖かったです。動き出してあまりにスムーズな動きでないので「なんだ、これは。」と思っていると、強度不足と補強工事に関する張り紙が目に入りました。
私が乗ったのは補強工事後です。補強工事後もあのような状態であれば、怖くて毎日使用できません。あのゆれが強度不足・補強工事の影響なのかどうかはわかりませんが、入居後にやはり問題があってエレベーター工事が始まると非常に不便です。ならば入居前に取り替えて欲しいです。エレベーターの欠陥は人命にも関わることですし。

まあ、何かきっかけがあると、穏やかだった（静かだった）掲示板が活性化するのは、内容はともかくいいことだと思います。
なぜ住民版だけ活性化するのかは、？ですけど。

ＦＵＪＩＴＥＣのコーポレート・カルチャー（＝社風）は最低だな。ＨＰには今回の事件に関して何の言及もないし、利用客に対する説明や謝罪の言葉もない。

この会社は、かつて死亡事故を起こしているんだね。「1984年　ニチイ天王町店（現・天王町サティ）に設置した油圧式エレベーターで死亡事故を起こしている。原因は設計の不備」。

フジテックやシンドラーはノー！　恐ろしい。デべさん、快適で安全確実なメーカーのものに即刻、取替えるべし。事故が発生してからでは遅すぎる。

設計変更など追加費用を含めて、住民の皆さんの合意でお支払いいただけるならということになっても変えるの？
投資目的の人は乗ってこないだろうね。。。

しかし何で今頃気がつくの？取り付け前に、品質試験はしなかったと云うことなのかな？一事が万事で、他も大丈夫なのかと気になるよね。

＞90

まだ契約完了してないんだよ。物件引渡しまで半年以上もあるし。

すいません、近隣の方教えてください。
四谷3丁目までは、歩いてどのくらいでしょうか。
四谷三丁目の駅からマンションまでは、食事ができるところはありますか？
すいません、教えてください。

すいません、もうひとつ質問です。
ここのエレベーターは三菱だったと記憶していたんですが、フジテックなんですか？

94さんは、契約者じゃないんですか？
契約者だったらわかると思いますが。

94です。

資料は全部実家にあるもんで。
親に電話して聞きます。
すいません。

明日にでも、現地に行ってみます。

四谷三丁目から徒歩何分か知らないで購入したなんて、、、。

93>荒木町という東京でも神楽坂に次ぐ歴史ある歓楽街があります。
症民的な店から高級店からジャンル問わずです。

パンフレットだと、四谷三丁目までは１１分になっています。
98さんが書いているとおり、食事はかなり楽しめます。

たった今撮ってきたマンションの写真です。

もうひとつ。

相談です。
オプションで本棚を２つ申し込んだら、見積もりでは一つ２０万以上でした。
結構高くてびっくりしています。
作り付けで、安心できるので注文しようと思いますが、おしゃれでもっと安いのを買おうかとも悩んでいます。
みなさんはどうされていますか。

初めて投稿致します。
低層階の契約者です。
実は私もオプションで収納棚を見積もってもらったら
高額でびっくりしました。
入居までに時間がありましたので、今は「ギャラリー収納」という
ところに相談しています。
おしゃれかどうか分かりませんが、良かったら下記のHPを
見てみて下さい。

www.galleryshuno.co.jp

103の入居予定さん、ありがとうございます。
ギャラリー収納のホームページまみました。
参考にしてみます。
一生ものだし、しっかりとしたものを選びたいと思います。

今日外苑東通りが柳町方面からやけに渋滞していました。
マンションの前を通ると、大きなクレーンが
植木を吊り下げている最中でした。車線を二車線占領して。

車庫に入るエントランスの植栽部分がかなりできていました！！
立派な木が植えられて、なかなかかっこよくなっていました。
前を通りかかることがありましたら、見てください。

だんだん、入居が近くなり、最近は週末はもっぱら
インテリアショップ通いです。

もう、皆さん、ご存知かもしれませんが、グーグルの地図に、このマンションが、写真つきで、掲載されていますね。
　他のマンションは、それほど掲載されていないのに、このマンションが載ったということは、「ザ・センター東京」というマンション名から、この建物が、東京の中心部にある代表的な建築物のひとつと思われたからなのか、それとも、このマンションの概観が、他よりも素敵で目立っていたから載せたいと思われたのか、・・・。
　何が理由であれ、最初に見つけたときは、少し、うれしかったです。

106です。

概観×→外観○

失礼しました。

再び106です。
「グーグルの地図」と書きましたのは、Google Earthの航空写真ことです。

＞１０６さん

ありがとうございます。
知りませんでした。嬉しいですね。
まだ、見ていませんが今日これから見てみようと思います。

今日、車で前を通りかかったら、ガーデン（？）の方も
植栽ができてきて、作業のための小屋がなくなっていたようでした。
そろそろ、内装でしょうか。

最後のオプション会ですね。
忙しくなりますね。

Google Earthみました。
ザ・センター東京のきれいな写真が出ていますね。
すごい！

お久しぶりです。
106,110さん、教えてください。Google Earthの航空写真にセンター東京が映っているらしいのですが、航空写真に写っているのは工事が始まる以前の空き地です。僕が見ているGoogle Earthは版が古いのでしょうか。狐につままれた感じです。出来ましたら詳細を教えてください。

111様
106です。
Google Earthの航空写真をご覧になる際に、センター東京の建設地である空き地部分をズームアップしてご覧になってみてください。
そうすれば、センター東京の写真が、ご覧になれますよ！

以下のアドレスで同じ写真がみれます。
http://www.panoramio.com/photo/2755381

No.106,113さん、有難うございました。GoogleEarthのPanoramioにセンター東京の写真が登録されていたのですね。画面左の「レイヤー」の中のGeographic Webにチェックを入れていなかったのでPanoramioを示すマークが表示されなかったことがわかりました。
オプションもいよいよ最終判断を迫られますね。我が家はSieMaticの食器戸棚を断念しました。少し低めの価格で「ギャラリー収納」の製品（No.103さんからの情報）の方が使い勝手が良さそうだと判断したのです。TISETTANTAにはミラー扉、引き出し等を注文しました。目下の懸案はカーテンですが、色とデザインを妻と娘が決めつつあります。窓のスパンが広いので計１００万円を超えるかもと不安で仕方のない毎日です。

うちは食器棚はヤマギワにオーダー家具をお願いしました。
値段は、ジーマティックより値が張りましたが、使い勝手を優先しました。
天板は、キッチン天板と同種の御影石を取り寄せてもらえるということで、
使い勝手とデザインの統一性を両立させることができたと思います。

ダイニングの照明など、これから決めないといけませんね。

いよいよ内覧会の案内がきましたね。

いよいよですが専門家の同行どのようにいたしますか？
４〜５万程度ですのでうちはお願いしようと思っていますがどこかお勧めありますでしょうか？

入居まで、あと4ヶ月ですね！！
待ち遠しいです。
内覧会ですが、やはり、専門家を同行するのが普通ですか？
結構迷っています。

内覧会の案内が来ましたね！
知識がない分、専門家に依頼しようかと悩んでおります。
信頼できるところはありますか？

どなたか最近の現地の写真投稿していただけないでしょうか？
遠方ゆえなかなか現地にいけません。
特に植栽とかエントランスの様子が分かる写真だとうれしいです。

昨日現地に行きました。外側の囲いはほぼはずされ、道路側の植栽の完了し、正面玄関を工事中でした。駐車場の入り口も外より観察できました。
落ち着いた雰囲気できっと気に入ると思いますよ。こんど写真撮ってきます。

>１２０
ご契約者様サイトで10月の写真がみれます。

先週見てきましたが、公開緑地が思いのほか立派でした。重厚観のあるつくりで広々した感じでした。

玄関の写真を撮ってみました。

写真有難うございます。
きれいですね。
横にThe Center Tokyoの文字がはいるんですね。
内覧会が楽しみです。

No.125さん、玄関の写真をありがとうございます。自称『写真家』としては今一度お褒めにあずかれるような写真を投稿、と思いながら日々の生活に追われてしまいました。
ところで内覧会は12月9日（日）の昼に決まりました。売主たちの名に恥じない仕上がりを期待するのみです。建築士の同行はしません。以前、建築士の内覧会チェックは「いい商売」ということを小耳に挟んだことがあります。費用も抑えたいし、素人としては素直に売主を信頼できると思うからです。でも最低限どこをチェックするかは調べておくべきと考えています。どなたか御教示願えないでしょうか。宜しくお願い致します。
インテリアオプションはたいしたものを頼んでいませんが、カーテン（ベルベット＋レース）の仕様も決まり、あとは注文するだけです。

写真家さん、

私は内覧会の専門化に頼みました。4万5千円です。
内覧会の情報はYahoo不動産にチェックポイントがありましたよ。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
またいい写真をお願いします。

私も念のため専門家にお願いしました。
最初は家族のみで対応するつもりでしたが、ネット上等でチェックポイントをいくつか調べているうちに、自分にはとても無理だと判断しました。
私は事務系の専門士業の端くれでもありますが、専門家の出張料金として１時間２万円程度なら高くない方だと思います。
相性の良い先生が来てくれたら有り難いです。

大きな！クリスマスツリーがキラキラと輝いていました♪
素敵でした。内覧会が楽しみです。

我が家の内覧会はまだまだ先ですが、早い方は今週（来週かな？）から始まるんですよね。感想とか新しい発見とか、問題点とかありましたら是非お聞かせ下さい。楽しみに待っています。

内覧会楽しみですね。
ローンを組む方は、金利上昇の予想が大ハズレで良かったですね。

昼休み中に内覧会の様子を外からちらっとみてみました。思った以上に中庭がきれいでした。

内覧会を終えた方がは感想とか写真を乗せていただければうれしいです。

128さんのリンク先の文章書いた事務所、
「９割が売れ残り!?冷え込む新築マンション市場」
って、ネガなレポートを会長が発表した事務所ですね。
掲示板の色んなスレでネガティブに引用されてました。

すでに３７階と３８階の部屋が売りに出ています。
販売時の５４％アップ。予想以上でした。
都心のタワーの希少性が評価されたのでしょうか。
実際に売れてなんぼではありますが、かなりの値上がりになる
のは確実でしょう。

こんばんは、どちらで売りに出ていたのでしょうか？

３７階と３８階ならヤフー不動産にも出てたけど、そんなに高く出てないよ。１．２３倍と１．３倍　これとは違う？

これですね。


http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

マンションのガーデンの看板に、誰でも自由に利用できる、とうような事がかいてありました。そうだったんですね。

20〜30％でもすごい値上がりですよね。
でもこの価格で実際に売れるのでしょうかね？
（多少の値引き程度で売れるのならばすごいことです）

私は、不動産の事は全く素人ですが、野村等との契約書では、
引渡前の譲渡契約は禁止されていたと思います。
現時点で売りに出すのは、契約違反にはならないのですか？

＞１３５さん、１３７さん
３７階と３８階の物件の販売時の価格ご存知でしたら教えてください。
確か東向きの３７階は坪単価４００万円くらい、３８階は４５０万円
くらいだったから、１３５さんの通り５０％以上の値上がりのように
思われるのですが。。。
家庭の事情が変わって、年内にも売却しなければならなくなりそうなの
で興味があります。

139様　　公開緑地のことと思います。ここから内部の庭園に行くにはゲートがあると思います。

１．手付け放棄できないし、いくらか上乗せできるなら一旦
購入してタイミングを見て売却したいと考えているもの。

２．現在売りに出ているのは１期販売分のようで、小生が買っ
たのが２期のため１期の価格表を持っておらず、ご存知の方に
お伺いしたものです。

1期の契約者です。特に売る気はないし、こんなお高いところには縁がないのですが野次馬根性で見てみました。
38階のおへやが売値2億2300万、37階の方が1億1900万ですよ。2〜3割の値上がりってことですね。言い値で売れればってことですが。

1期の契約者です。特に売る気はないし、こんなお高いところには縁がないのですが野次馬根性で見てみました。
38階のお部屋が元値2億2300万、37階の方が1億1900万ですよ。2〜3割の値上がりってことですね。言い値で売れればってことですが。

143さん、
ありがとうございます。
なるほどそうなんですね。
ゲートからは住民だけなんでしょうね。

週末に内覧会行ってきました。どこかのサイトに冬の内覧会は寒い、とあったので、カイロ用意したのですが、床暖でぬくぬくの部屋でした。スリッパも部屋用、ベランダ用と用意されていました。

素人目にはほとんど指摘事項のない仕上がりでしたよ。自転車置き場はなれるまで上の段はちょっとつらいかも、という感じなので、抽選会がちょっとどきどきです。

>149さん
ありがとうございます。
うちは今週末ですが、きっと寒いだろうとかなり気合を入れて
着込む予定だったので助かります。
床暖まで入っているとは予想外でした。

何か気づいたことなど他にあったら教えてください。

１４５です。
１４６さん、１期の価格をありがとうございました。
３７階の方は転売価格が１２８．８１ｍ２で２億４０００万円
ですから、１億１９００万円だと倍になります。何かタイプ
エラーでも？教えていただいておいて済みませんがご確認いた
だければ幸いです。

私も２期目のしか価格表持ってませんが、36階の同タイプ真下の部屋の価格は載っているので、タイプミスでしょう。

＞１５２さん
ありがとうございます。結局何％アップかはっきりしませんが
これからいろいろ売り物件が出てくるでしょうから、よく見て
いきます。

１４９さん、ありがとうございます。
床暖房、スリッパはすべての部屋で用意されているんでしょうか。
準備せずに行って、もしなかったら悲惨ですよね。

>１５４様
１４９です。私の場合は事前リクエストしてなかったのに入ってましたが、他の部屋までわかりません。（おそらく提供サービスは統一されていると思いますが。）

ご心配であれば、野村に確認されてはいかがでしょうか。電気、水道、ガス（床暖はたしかガスでしたね。）すべて利用可能でした。

私の部屋も東側でしたが、日の光と床暖房で暖かかったです。隣の部屋も内覧中で、挨拶しましたが、そこにもスリッパがありましたので、標準だと思います。私の内覧会のお勧めスポットは、2階のライブラリーです。行くとコーヒーとお菓子のサービスがあり（今だけだと思います）、ホテルのラウンジのようにゆっくりできます。中の内装はいい仕上げでした。ほとんど不備は気が付きませんでした。これからの方は、是非皆様も、期待して良いかと思います。

http://ameblo.jp/kamiokazuhide/

＞156さん
ありがとうございます。
ちょうど、昨日の１７時頃に車で前を前を通りかかって
ラウンジらしきところで談笑する人々を眺め、マッチ売りの少女のような
気持ちになっていました。明日が楽しみです。

＞157さん
内覧会の際に参考にするといいということでしょうか？
チラッと見たんですが、美味しそうなタウリンばかりに目がいってしまい…

またまた売り物件です。
今度は西向き２LDK、販売時５２００万円が７２００万円に
なってます。３４．５％アップですが、実際の契約価格は
いかほどに？

9日に内覧会を終えました。素人判断ですが、大変良い仕上がりで満足しています。大林組の担当者も丁寧に対応してくれました。内覧を終えた方も多いかと思いますが、共用設備の豪華さにもびっくりしました。部屋に入ると日差しと床暖房で室内は暑く、マンションの温かさを体験できました。
水準器を持ち込んでチェックしましたが余計な作業でした。１０箇所以上の指摘箇所があったと思いますが、多くは些細といえば些細なものです。ただ、室内ドアの表面材の接着に剥離がみられました。最期にカーテンのサイズの確認をした時には暗くなってしまい、写真はその際に南側のバルコニーから撮影したもので、写真の左右にベランダの壁が写っています。この写真はパノラマ合成していますので肉眼よりも遠い景色に感じられます。南西の窓からは夜のせいか新宿のビル群が凄い迫力で見えました。
それにしてもマンションとは狭いものですね。

写真家さん、
素晴らしい写真を貼っていただいてありがとうございます。感動しました。また入居が待ち遠しくなりました。

＞１５９さん
アップ率は３８．５％ですね。

明日、内覧に行きます。
終わった方に伺いたいのですが、チェックするポイントなどの書いたプリントなど用意されているのでしょうか？こちらで準備して行った方がいいのでしょうか？

内覧の際、”チェックするポイントなどの書いたプリント”は、特に、渡されませんでした。カラーセレクトの確認や専有・共用部分についての簡単な説明は受けることができました。部屋の間取り図はもらえました。
　基本的に、大林組の方などが、部屋をチェックする際にずっと同行してくださるため、逆に、あまり細かくチェックする雰囲気でもなかったのですが、クロス汚れや傷、床のワックスはがれ、キッチン扉の傷などについて、こちらが指摘しましたところ、快く直してくれることになりました。
　再内覧会は１月下旬とのことでした。
　スリッパも不要でしたし、マンション内は暖かかったですし、お菓子と飲み物が用意されていましたし、思ったよりも、快適な内覧会でした！
　きれいなクリスマスツリーも印象的でした。

　163さん、明日の内覧会を、お楽しみに！！

先週内覧会終了しました。
特にチェックシートを持っていきませんでしたが
No.164さんと同じで、クロスの汚れ、床板について指摘しました。
平日に行ったのでゆっくり見れました。
エントランスのクリスマスツリーも凄くいい感じでしたね。

西側なので部屋から見る新宿方面の景色がとてもよかったです。
時間的に無理でしたが夜景が見たかったです。

昨日、内覧行って参りました。
担当して下さった方の対応は、本当に笑顔の素敵なお二人で気持ち良く過ごさせて戴きましたが、野村不動産の方が仏頂面していて対照的だと感じました。

何点か仕様と違うのではと思いました。例えば、キッズルームとキッチンスタジオの形状が少し違うのではとか、エレベーターホールの石の色がパンフと違っていて白を使っている事と１階エレベーターホールの木の削れが気になってしまったかな。

個人的には、廊下敷物はブルーは今イチかなと思いましたが、家族は良いのでは言っておりました。同じ家族で納得度が違うのでこれは単に感性の違いかな？軽くスル—して下さい。

一番の不満と言えば、お風呂の洗い場の石が数か所黒くなっていて目立つのですが「石の模様なので」と言われてしまいがっかりしました。折角、大金を使ってもいつまでも気になるとブルーになってしまいます。何とかならないのでしょうか？これは、直接相談したほうが良さそうですね。

水周りコーティングは、皆さんどうされますか？しておいたほうがどの程度良いのでしょうか？今まで経験が無いのでどなたか個人の見解で良いのでご意見を頂けるとありがたいです。

また、オーバルガーデンの煙突状の物がバンフより長くなったのはなぜなんでしょう？帰ってからあれは、何だろうとほんの少し気になりました。

以上が、気に掛った点です。これから内覧の方、がっかりさせてしまったらごめんなさい。全体的には、２階ゲストルームは泊まりに行きたくなりましたし、昨日は曇っていましたが南西の景色は素晴しかったですよ。

内覧会終わりました。満足のいくものでしたよ。ただいくつか交換修理を依頼しました。
一番大きいのが風呂の壁面(大理石）の交換です。コントローラーの付けられた石がほかに比べかなり白く、また違和感がありましたので張替えになりました。そのほかは壁の汚れ、シール材の剥離など些細なものでした。
後日第二回の内覧会を決めました。

共有施設はかなり豪華でホテルのようでした。

駐車場は高速シャッターが電動ですばやく動きなかなか使いやすそうでした。

同じく先週末の内覧会でした。
オプションなどこちらから変更を指示した部分は、先方がコピーを持っていて、一つ一つ変更図面通りになっていることを確認していく形になっていました。それ以外は特にチェックシートはありません。こちらが指摘することを、大林組の方が現場に付箋をはり、間取り図とメモに書き込んでいき、終了時にコピーをくれました。
建築士さんの同行をいただき、約20カ所くらいの指摘事項になりました。ほとんどは傷や汚れですが、明らかな施工ミスもあり、ちょっとびっくりしました。ただすべて気持ちよく修正頂けることになったのでまあ、満足です。
共用部分は皆様おっしゃるとおりホテルみたいで素敵です。ご期待下さい。
ただビル風なのかオーバルガーデンはものすごい強風で出入り口のガラス戸が風にあおられて一気に開いてしまい、少し危ないのではと感じました。

168さん。

「明らかな施工ミス」とは、ちなみにどのようなものだったのでしょうか。
内覧会時に、業者を同行させなかったので、私が気づかないミスがあったのかもと気になってしまいました。

内覧会お疲れ様でした。予想通り、良く言えばおおらかな、悪く言えばいい加減な似たもの夫婦の私たちは、合わせて数箇所程度の発見しかなかったです。でも折角、私たちにとってはとても高い買い物だからという事で、今回は苦しい懐事情ながら大枚払って専門業者を同行しました。結果はさすがでした。十数か所も修繕箇所を指摘してくれ、まあ安心料ということで満足しています。業者いわく「細かい修繕点はあったが丁寧な造り込みをしたマンションで、よい買い物をされましたね。」とのことでした。私たちの部屋では「明らかな施工ミス」は無かったです。報告まで。

168です。
一番大きなものでは、壁がゆがんでました。
許容範囲を明らかに超えて、素人の私が目で見てもわかるくらい。
といっても指摘されるまでは見逃してたんですが。。。。当然修正して頂くことになりました。
あとは点検口の位置が間違っていたり。こちらは幸いにも点検作業に差し障りがないことが判明し、そのままにすることにしました。

数年前にマンションを購入し、ここはセカンドハウスになりますが、前回の経験に比べても施工状況は満足のゆくものでした。軽微なものも含め指摘は3点でした。その場で修理可能なものは直ぐに対応してもらいました。
168さんのご指摘のように中庭に続くドアは風に影響されやや危険ではないかと感じました。

新年あけましておめでとうございます。本年も皆様にとって、素晴しい一年となります事を心より祈願申し上げます。
入居まであと３ヵ月弱。長かったような気もしますが、ここまで来ると短かったような気もする不思議な感じですね。引越しなどでバタバタしそうですが、新しい生活を楽しみにシッカリと準備したいと思います。とり急ぎ新年のご挨拶まで。

初めまして、入居予定者です。
具体的な情報交換の様子や、また貴重なお写真などを拝見して、
もっと早くから見ておけばよかった、と思っています。
今後はちょくちょく訪れますので、どうぞよろしくお願いいたします。

私も年内に内覧を済ませました。
１つ気になったのは和室、洋室、パーティルーム、中庭のキッチン、など
共用施設がありますが、これはどのくらい利用できるものなんでしょうね。。。
400戸以上あると単純計算でも１つの施設は1年に1回利用できればいい方なのでしょうか。
中庭のキッチンなどは時間制にして利用回数を増やすのでしょうか。
14日の説明会でそのあたりは聞けるのか、それとも、ある程度は運用してから
決まっていくのかなと思っていますがどうなんでしょうね？

内覧会は余り問題なく終えました。確か3-4箇所壁の指摘をした程度です。さて話は引越しなのです。現在は２LDKに住んでいる夫婦2名で子供なしで、多少は荷物が多いかも知れませんがアートで見積もりを取ったところ始めは51万円ということででした。若干グレードを落として40万円ということです。これって内覧かいの時に聞いた価格の倍です。指定業者なので何かと融通は利くとは思いますが、皆さんはどうされていますか？

えーッ　そんなに高いの！？　昨年４月に個人事務所（５０㎡程度）の引っ越しをしたとき
ア○さんマークの引越社は63,000円でした。勝手に１０数万円位かと思っておりましたが…

50数万て本当ですか？
今のところにはアートで引っ越してきましたけどおまかせで1LDKで10万ちょっとでしたけど・・・

50数万て本当ですか？
今のところにはアートで引っ越してきましたけどおまかせで1LDKで10万ちょっとでしたけど・・・
別のところに見積もって競合してもらおうかと迷いますねえ。

37、38階の物件は売れたみたいですね。

175です。
引越しの見積もりについてですが、手元にないので今は手元で無いので大体の状況ですが、
大型家具（分解が必要なものはクローゼットとリビングボードともう一点）
荷物はいろいろありダンボールで60以上100以下と言われてます。
荷造りは引越屋さんで荷解きは自分でします。
移動は23区内
廃棄は洗濯機、乾燥機、PCなど、家具はダイニング
大体以上です。
参考になりましたでしょうか？

駐車場の空きが出たとのことで、申し込みをしようかと迷っています。内覧会のとき駐車場を見てこなかったのですが、車庫入れはしやすそうですか？台数が多い上に南側から右折もできず、出し入れの際、時間によっては結構待つのではと思います。外苑東通りはマンションの前に信号が３つもあり、渋滞も厳しそうです。入庫も出庫も不便ではあえて駐車場を借りても・・・・。どなたかアドバイスをお願いします。

皆様すでにお済みのことでしょうが、漸くローン契約会を終えました。
No.182さんの参考にはなりませんが、僕としては機械式駐車場はいつもコワい思いをします。キー等、何か地下に落としたら悪夢ですね。わが家の駐車場は出入り口近くで便利と思えるのですが、なんと車高制限で娘の三菱アイが入らないことがわかりました。娘の大のお気に入りの自動車ですが、車高は160cmもあったのです。
車を載せる台の奥行きは余裕があり、通路の余裕しだいですが、慣れれば出し入れはそんなに困難ではないかと思います。でも、他の出入りの車があるとアセるかも知れませんね。

182様
もし普段車を使用するのであれば必要と思います。その理由は
1、マンションの周りに貸し駐車場が少なく、セキュリティー上も不安である。
2、センターは車寄せもあり、雨の日も安心して使える。
3、使用料金も近隣に比べそれほど高くないし、長期間安心して使用できる。
等が考えられます。うちはトレー式のところでしたので他は見ていませんが広さも十分満足しました。

Yahoo不動産でも、低層階の部屋と高層階の部屋が計３件売り出されていますね。
低層階の部屋は、途中で１００万円値引きしたのですが、まだ売れていないようです。余計なお世話ですが、・・・。
他のサイトで、たまたま見つけたのですが、別の部屋が、もともとの販売価格よりもかなり高値で、実際に売れたようですよ。
投資用に購入した方がやはり結構いらっしゃるのですね。
賃貸に出される方も、かなり多いのでしょうか。
個人的には、賃借人の多い物件は、あまり好きではないのですが、都心の物件なので仕方がないですね。
入居まで、あと２ヶ月をきりました。
引越し関係の情報も、皆さんと交換できるとうれしいです。

先日、何気なくアド街ック天国をみてたら、神楽坂特集をやってました。すてきな店がそろっていて非常に楽しみです。

>>186
>Yahoo不動産でも、低層階の部屋と高層階の部屋が計３件売り出されていますね。
新聞チラシの物件はそれとは違う、高層階中住戸のお部屋でした（一戸は角部屋だったかも）。
重複していた部屋はなかったと思います。
曖昧な記憶ですが、
２次申し込みの時に、締切ギリギリの段階で申し込みがなかった部屋でした。
たぶんその時点では、マンション価格の高騰が喧伝されていた時期だったので、
ノムコムが申し込みがなかったそれらの部屋を買い取ったのではないかと推察しています。

あとPAC3（迎撃ミサイル）の訓練は、新宿御苑で行なわれたようですね。
訓練の写真をみると、ライオンズ四谷タワーゲートがしっかり写っていました。

ザ・センター東京のところをGoogleマップの航空写真でみると以前は空き地の写真でしたが，
今は建物の基礎を作っている写真になっています．何時になると38階の建物になるかな…　^^;
http://maps.google.co.jp

インテリアオプションで一回もエアコンの話を聞いたことがなかったのですが、
センター東京の場合は隠蔽配管なので換気・加湿・酸素機能などがついていても
使えないそうですね。知らなかったです。。。

アートさんが見積もりに来た際に、家電の販売もやっているとのことで伺いました。

引越の見積もりは、15万くらいでした。3LDK、家族3人、80平米、23区内移動です。
大型は冷蔵庫とダブルベッドとテレビボード。梱包・開梱、すべて自分でやります。

15％割引している割には少し高いかな、と思いましたが
結局エアコンをお願いして、少しだけお値段も相談させてもらいました。

エアコン自体は、たぶん量販店の方が少し安そうですが、
抽選で決定した引越時間に一緒に運び込み、その場で設置作業をしてくださるそうです。
入居前じゃなくても、入居時の取付であれば全然いいですよね。ラッキーでした。

アートさんに見積りをお願いしていますが高いです。
他社に見積りをお願いしようとしても業者で紳士協定のようなものがあるのか
時期的なこともありすべてお断りでした。
結局、アートさんしかないということでしょうか？
皆様、どうされていますか。

うちも先日アートさんに見積もりしてもらいました。
２ＬＤＫ、２人暮し、２３区内移動、梱包・荷解き自前、以上で
２０万超えました。
現在の住居へ住み始めた時には、センター東京への引越しが決まっていたので
できるだけ大型家具は買わないようにしてたんですけど…
（ちなみに大型家具といえるのは、冷蔵庫、テレビボード、テレビ？くらい）
金額は「荷物の量じゃないんですよ〜」とアートの方はおっしゃてましたが…
（作業人数やトラックサイズ、マンション内で作業するのでエントランス等の傷防止保護など
そういう諸々で金額がアップするって感じなんでしょうか）
こちらでの書き込みを見ても、ちょっと高いかなあと思い始め、
他社へ見積もりをしてもらおうかと思っていたのですが、No.191さんの投稿を見て
他社もアウトなのか？？！！とがっくりきています。
時期的に繁忙期なので、早めの予約は必須だとは思うのですが…
うちはできれば「らくらくパック」みたいなのにしたかったのに
「（繁忙期なので）それは受付できません」といわれるし。
何度か引越を経験しましたが、やっぱり今回はちょっと高めな気がします。

No.191さん、うちは以下の点からアートさんに不信感があります。
先日契約会で引越し順位を決めるために抽選しました。アートさんの担当者はすぐには抽選させないで、引越しの内容を色々と確認してから、他の場所（部屋）へ行って抽選箱を持ってきました。多くの入居者が抽選するのですから手間ひま考えれば他の場所に保管する理由は見当たりません。うちの抽選結果は下位で引越しの見通しが立たないような番号でした。うちは他業者に頼む予定でしたので、他業者予定の方々にはそれ用の抽選箱を準備していたのではないか、と首をかしげながら帰ってきました。
今考えれば、入居者は最大４２０戸なのにわざわざ番号札を１〜１０００番まで準備したということは不自然です。自社客用、他業社客用と二つの抽選箱を作り、各々抽選札が足りなくならないよう、多めの札を入れておいたと推測しております。あくまでも邪推ですが。
マンションには１２０％満足しているのに、最後になって疑心暗鬼になってしまいました。

学生時代の友人が引っ越し業者なので、
うちも最初からアート以外でお願いする旨、伝えていましたが、
引っ越し日抽選は2ケタ台でしたよ。
なので、箱を分けているというのはないのでは。

みなさん、再内覧会はいかがでしたか？
うちは今週の週末です。

先日再内覧会行ないました。前回同様部屋は暖房してありまして快適でした。きわめて寒い日でしたがマンション内は暖かく快適でした。10箇所ほど補修箇所がありましたがどれもきちんとしてあり満足の行くものでした。自転車置き場の場所を確認し30分ほどで終わりになりました。後は鍵の受け渡しのみですね。あっ残金の振込みがありましたね！

私もアートには非常に不満を持っています。
そもそも、番号引いて、順番決めるだけで
どうしてこんなに時間がかかるんでしょう？
裏で調整という名の細工をしているとしか思えません。

うちは、２ＬＤＫ、２人暮し、２３区内移動、梱包・荷解き自前、エアコン２台移設で
１２万で引き受けていただきました。
ちなみにアートじゃない大手引っ越し業者です。

私はアートですけど、２ＬＤＫ、２人暮し、家具普通、ベッド・洗濯機・乾燥機廃棄、２３区内移動、梱包・荷解き自前、ダンボール60個ぐらいで12万でした。前に他の業者に頼んだ時も同じぐらいでした。

既出でしたらすみません。
こんなのがありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3898/

No.191です。
皆さん、多少違いはあるようですが、アートさんは相対的に高いようですね。
ただ、この時期、他社との競争が無理なら、あまり小さい業者は嫌だし、個人で引越しをするわけにもいかずアートさんしかなくなります。上手くできていますね。
大手はどこも口裏を合わせたように答えが一緒で、嫌になりました。
野村不動産さんもどこに頼んでも良いと書いてはいますが、この時期は全く当てはまらないようです。
アートさんに交渉してみます。