THE　TOYOSU　TOWER

私は仕様はどうでも良いです。
気に入らなければ、金で解決できるから。
心配しているのは、「修繕計画」と「マナー」

免震系タワーの修繕費用は、どこの業者もまだ未経験。
数千万程度の上ブレであれば、たいした影響も無いでしょうけど、
それ以上の金額になる場合、払えなくなる家庭も出てくるでしょう。
その際にもめるのではないかと。

あと、「マナー」。
マンションが荒れる原因になるので。
管理組合がどこまで有効に機能するのかが見ものです。

この2点さえクリアできれば、このマンションには
年間のうち長くても2ヶ月程度しか住まないでしょうから、
皆さんの好きにして頂いて結構です。

＞この2点さえクリアできれば、このマンションには
年間のうち長くても2ヶ月程度しか住まないでしょうから、
皆さんの好きにして頂いて結構です。

マナーをことのほか重視される割には、他人事的な発言ですね。
長かろうが短かろうが当事者意識を持って戴きたい。

低層階は　隣の賃貸マンションから　丸見えなんだね

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6976.jpg
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6978.jpg

↑
ベランダの手摺の高さから見て
ベランダの住戸境の仕切りの高さが随分低いんですね
隣のベランダがよく見えそうです

進捗状況を開示しなければならない根拠って
何かの法律に基づいているんでしょうか？

コンストラクションレポートも
どのようなものがどの頻度で発行されるか明文化されてましたでしょうか？

ご存知の方いらっしゃいましたらご教授下さい

根拠がそろえば　弁護士に相談してみたいと思います

>725

進捗に基づく法律はありませんよ。
「契約書・重要事項説明書」に従うこと。
この契約を守らなければ、例えば消費者保護の観点等で法律に基づき判断されることになります。

清水建設とデベがどの様な契約をしているかは不明ですが、基本的に納期さえ守れればよい＝完成基準の慣習の中、契約者に問題を含む可能性がある、途中状況を説明することはデベ（と清水建設）はないです。

但し、デベには契約者に対して品質の良い、優良の物件を提供するという理念がありますから、顧客の声（要望）があれば、清水建設に対して、契約者に状況報告をするためのネタを提供させることは可能だと思います。

気軽（金銭面で）に弁護士に相談できるのであれば、なんて言っていたか教えてください。

私はマンションの購入が始めてなので他の例はわかりませんが、どうなんですか？ここが特別悪いのでは不安です。マンションギャラリィ内でも工事中や完成した部分の写真等を掲示するだけでも
かなり不満は無くなると思いますが。営業さん如何ですか。

>>706
日立製だそうです

勝どきのTTTは、契約者専用サイトで進捗を写真付で毎月updateしてました。それに比べると、ココの対応は非常にお粗末というか、開示が全くないに等しいので、ある意味契約者をナメテますよね。営業もコロコロ変わるし、4社JVの弊害といわざるを得ません。

>>716さん

>ＴＯＴは資材コストが高騰する前の発注でしたから手抜きにはならないと思います。

デベとゼネコンの間の契約は工事着手前ですが、ゼネコンからの発注はそれ以降随時ではないでしょうか？建設資材の高騰はすでに去年から始まっていますので、高騰前の単価で契約したゼネコンは、高騰する前の単価で下請け業者に発注しているのではないでしょうか。

Ｍなら契約者専用ＨＰでコンストラクションレポートを毎月更新
Ｔなら工事を止めて施工中現場見学会
・・・・
今回の４社ＪＶはデベ側のリスクヘッジの為ですから

4社デベの方、これだけ声が上がっているのですから、少しは真摯に対応されてはいかがでしょうか。
どなたかもおっしゃっていますが、元々の情報が少ない事あって皆不安に思っていますよ。
来年3月竣工の他物件に比べて全ての進捗が早いのに、オプション会などの連絡は未だに来ないのはここだけのようですし・・・
不信感が増しています。

見学会大賛成です。
ひときわ高い物件なのですから、それくらいのサービスはあって然るべきです。
４ＪＶデペさんどうぞよろしくお願いします！！！
皆さんも声高に見学会実施を唱いましょう！

全体にとって意義のある要求にする為に、連携しましょうか。

７３０さん　鋼材の値上げはこの６月出荷分から６０％上がったようです。ＴＯＴは滑り込みですね。

７３５さんへ賛成です。みんなで要求しましょうよ。舐められていると思うと癪にさわります。
マンションギャラリーに押しかけますか。私は、とりあえず、担当の営業に要求しました。

>>736さん

鋼材の値上がりは去年から始まっていますよ
去年１年で異形棒鋼が４０％から５０％の値上げです

物価本では追いつかないスピードで価格が上昇しています

法的に何の拘束も無い様なので
「現在、検討しています」という言葉で終わってしまいそうですね

説明責任を怠っているわけではなく
説明する責任が無いんですから

工事関係者に写真をとって貰いましょう。

私も心配で、営業さんに連絡しました。
１０月頃にコンストラクションレポートを送ってくるそうです。

途中オプション会があるのでしょうが、「え、１０月ですか？」という感じで、余計に不安になってしまいました。。

７４１さん、是非依頼をお願いします！
私たち指をくわえて待ってますので！！

オプション会は夏頃と聞きましたが、なぜまだ連絡ないのでしょう。
MRも残戸数少なくてさほど多忙とは思えませんんが。
4社JVのデメリットばかりが目に付く昨今、今からでも遅くないので担当は
心入れ替えてフォローに徹していただきたいです。

たぶん「釣られた魚」には餌をくれないんだと思うよ

10月頃のレポートですがまさか前回同様の体裁じゃないですよね＞デベの方。

トヨタワママに投稿されていた方が掲載した写真を見ると、ベランダの壁の色何とも安っぽい茶系統の色ですね。がっかりしました。写真の写し方なのでしょうか。内側の玄関側が心配ですね。

ほんと前のと同じようなレポートならいらない。
捨ててしまいました。

内側の吹きつけもたぶん同じ色ですよ。

>741さん

工事関係者に知り合いがいるのなら、是非このスレに掲載してください！
様子が知りたいです。

見学会はいいですね。
不安というより、とにかく早く見てみたいって好奇心の方が強いですけど。
わたしは不動産の素人ではありませんが、大手４社とゼネコンの信頼度で契約した事や、
特に三井のマンションである事は大きなプラス要素でしたので、
ちゃちいレポートにさほど不安はありません。
まあ、あれならなくてもいいような内容ですよね。

しかし、７４７さんがおっしゃるようにちょっと吹き付け安っぽいですね。
タイルだと思っていました。よく確認しない方も悪いのですが。

原料価格ですが、おそらく契約内容に原料が高騰した場合、上げる特約はあるかと思いますが、
相当なコストダウンはしているはずです。下請けがやる気なくす位叩かれていると思います。

外廊下はライティングなどをうまく配置して綺麗な高級感のある仕様にして欲しいものです。
外からしか見えませんが、自分の目で久々に現地を見に行かなければと思いました。

でも、連携するにはこの掲示板では無理ですね。

４２階さんのお考えのとおり、レポートのチャチさだけで済めば御の字です。

しかし、吹きつけ感や隣との間の板の安っぽさを見るにつけ、やはり自分達の目で確認せねばという気持ちが強くなりますね。今更変えられないところばかりなのでしょうが、最終仕上げに掛かるにあたり意識を新たにして欲しいです。

三井は豊洲先輩物件の外廊下が散々に不評だったことを理解しているはずですから、2-3割高の物件でまさか二の舞はないですよね。たまには契約者に夢を持たせて下さいな。

２〜３割高は単に物価が上がっただけで、物件的な高級感とはまったっく関係がありません。
なので何度でも同じ過ちは繰り返されます。
でも住めば都ですよ。

>２〜３割高は単に物価が上がっただけで、物件的な高級感とはまったっく関係がありません。

そうかもしれないけどさ、やっぱ高値掴みを自認する一方で、少しでもその落ち込みをカバーして欲しいって願いがあるじゃん。

私も見てみたいけど、工事を止めても、仕様が変わる訳ないし、丁寧な仕事になる訳でもないので４大デベと清水を信じるしかないでしょう。大手だから契約した部分も大きいので自分の責任で考えましょう。皆さん高級、高級というけれど、私は最初から高級だとは期待していません。立地も良いし住みやすければ庶民的なほうが好ましいです。入居する人の質の方が大事です。ベランダも共有部分だし、そんなに金かねず、部屋の方に掛けて欲しいです。外観のカラーリングは私は好きです。

755さんの言うとおりかもですね。
デベが今までと対応を変えることが難しいのであれば、この契約者からのメッセージを受け留めて残りの工事と入居までの諸対応で挽回してくれることを期待します。

葛飾区から脱出したくこちらを購入しましたが、変わりばえしない外観の色に正直がっかりしました。
のぺーっとしたこげ茶の板、なんとかならないんですかねー。
こうなると廊下もかなり不安です。
かっこいい廊下はもはやあきらめました。

確かに隣とのベランダ境が１５０ｃｍ位にしかみえないにですが
どなたか何センチかご存知ないですか？
せっかく幅１８０ｃｍあるベランダだしカフェテーブルとイスでも
おこうと思っていたのにあれでは丸見えでおちつかないです（ＴＯＴ）

あの色と板の仕様、本当に本当にアリエナイんですけど（・・・）
それこそ涙目ですよ
何とかして下さい　内側の廊下もあの色だったらと思うと、、、

四社ＪＶの方々へ。
契約済みの人の不安が拡がっていますよ。真摯なる対応を検討して下さい。このままでは悪い方向に進んでしまいますよ。

釣れないですね〜。
釣り針大きすぎなんじゃない？

>>757
外壁の茶色い板は、板ではなく石（素焼きみたいな）ですよ。
我が家もショールームで、木ではなく、石だということでちょっと驚きました。
皆さんが言われる程悪くないと思います。結構良い感じですよ。

それにしてもコンストラクションレポートが１０月とはたまりませんね。
７月になりましたが、オプション会はいったいいつなんでしょうか？？

>>758

騒ぎ立てるよりも、ショールームに行ってご自身で確かめられることをお奨めします。
新たな発見があるかもしれませんよ。

吹きつけなのはモデルルームで確かにそうだったので、諦めていました。ベランダの隣住戸との境の高さはあまり記憶がないので、モデルルームで確認した方が良さそうですね。写真で見ると確かに高さがあまりなさそうで、隣が覗けるだけでなく、乗り越えることもできそうではないですか？

あそこまで低かったら違和感覚えてモデルで記憶しているはずなのですが・・・
早速、気になる人はそれぞれ確認にいきましょう。

トヨスタワーの少し厚めのカラー冊子、P21/22、P31/32に建物の絵が描かれていますが、それを見ると、戸境のパネルの高さはそれなりの高さがあるように見えるのですが・・・・。どなたか、モデルルームで写真を撮られた方はいませんかね？確かに低くかったら、見た時に違和感を感じたはずなのですが。

パンフ+MRと現物に乖離の可能性がありますね。
仮にそれが事実なら、MRを早く押さえる必要があると思います。

そうですね。確認すべきです。近所にお住いの方、お願いできませんか。ベランダの柵の高さとの比較では、一応の高さは確保されていると想像しますが。あの写真では、低く見えますね。隣が見えるなんてありえないですよ。心配ごとは早めに対処しましょう。

毎日前を通るので、出来上がって来たな〜と見上げますが
通常のマンションの仕切りと変わりない高さに見えますね。
一般的な仕切りの高さが185cmだったと思うので、同じじゃないでしょうか。

いつもの方でしょうか。
疑問があったらMRに確認されるのはよいことだと思いますけど。
言いだしっぺの724さん、あるいは758さん、ぜひとも確認して結果を教えてあげてくださいね。