グランドメゾン杉並シーズン

824さんと同じ気持ちです！！
心から同感です。(^o^)

だからね、824さんの上の階の人みたいに気遣ってくれて（たぶん）、気にならない程度の音しか出さない人もいれば、二重床を過信しているのか節度のないくらいの音を立ててしまっている人もいるんですよ。
それを、音が気になる、といっている人全てを過敏すぎるとか、あらしとかいうから、余計なコメントがつくわけ。

>８２６さん。

そうですね、本当にそう思います。

残念だけど、やっぱり迷惑を他人にかけている人、
もしくは迷惑をかけていることに気付かない人がこのマンションに住んでいるのは事実ですよね。
善良で他人のことを思いやる人「だけ」が住んでいるわけではないんです。
騒音問題などで日々困っている人が少なからずいることは事実です。

だから、「ここのマンションはみんないい人」「家族だから仲良く」と言うのは極端だし、
そうかと言って「嫌なコメントを書くのは荒らし」と決めつけるのも極端。

でもそれって仕方がないことですよね、世の中にはいろんな人がいるんだから。

なので、どちらかに偏ることなく
もっと冷静に客観的に自分の住んでいる環境を考えたらいかがでしょうか。

新しくてきれいな住まいがうれしいのはみんな同じことだと思いますが
他人もそう思っている、その気持ちを自分の行為で損なうことないように、と
気をつければいいことでは？

私も824さん827さんに同感ですよ
全く音がしないということはありません
上の階の方なのか斜め上の階の方々なのかわかりませんが
音はしますが気になりません

コメントみてると、これから引越してくる方々は気が重くなる内容がありますよね
せっかく楽しみな引越しがきっと不安になるでしょうね
特に子供がいる方々は。。。
確かに下の階の人の事を考えて生活することはマンションを購入するにあたり
当たり前の配慮だと思います
でもナーバスにならずに、近隣住民の方々とは特にコミュニケーションをとって
お互いに角が立たないように意見交換をできるようになればいいと思いますよ

それとここはより良い情報交換をする場所だと思います
821さんみたいなコメント必要ありません
上の階が「ウルサイ」とかも必要ありません
苦情は管理センターや下の階との話合いをすれば良いと思いますよ
上の階などの騒音はここでは何の解決もしてあげられないからです

東京駅には、井荻or下井草→高田馬場→東西線大手町がラクかと思います。
自分はそうしていますが、東京駅から何処まで歩くかにも依りますね。

通勤時間帯の八成橋から荻窪駅や阿佐ヶ谷駅へのバスを乗ったことのある方は
いらっしゃいますか？？
バス車内の混みぐあいと、バスの運行状況はどんな感じなのでしょうか？？

我が家にも来ました。
ガス・電気共に壱万円・・・
灯油ストーブが懐かしい（涙
）

うちは、電気代が２万７千円万円、ガス代が２万５千円でした。
正直、へこみまくりです。
先月の請求をみて、結構節約していたつもりなのですが。
ガス暖って、結構高いんですかね？

それとも、ＧＭの設備の問題？漏電とか・・・。
ガスはなんでだろう。

ガス暖→床暖
の誤りです。

ガス代、電気代共に過去最高記録でした。
ポスト前で固まってしまいました。。。
ガスの方は分かるけど、電気代が何故こんなにも高いのか考えてしまいました。

うちはガス13000円、電気7500円でした。

うちがやっていることといえば、
電気は白熱球の部分はこまめに消す、長時間使う場所は蛍光ランプにするくらいですが、
結構節電になるみたいです。

あとトイレの便座の暖房代はあなどれないらしいです。
長時間使わない時はタイマーでオフにするとよいかもです。

ガスは「だんらんプラン」に入ると多少安くなるみたいです。

光熱費スレッドに参加です。

うちは電気代７，０００円、ガス代１８，０００円。

床暖房はこのマンションの場合の面積だと
おおざっぱに言って１日３００円ぐらいかかる、とのことだったので
３０日分だとだいたい１万円ですよね。

なので、我が家の従来のガス代が７，０００円から８，０００円だったので
アップ分は床暖房、ってことでつじつま合います。

電気代が他の方より少なめなのは
エアコンをほとんど使っていないことぐらいしか思い当たらないです。

蛍光灯の明かりだとしらじらとしてリラックスできず、
帰って来ても身体の疲れが取れないので、我が家は白熱灯ですが
そんなに変わらないような気もしますが。どうだろう。

８３８です。

＞８３７さん。

暖房便座はそれほど電気食わないと思いますよ。
私は冷え症なので設定温度高くして使っているし、オート洗浄もそのままです。

こちらに引越してくる前の家では少し古い形の暖房便座を使っていましたが
ほとんど電気代は変わりません。

我が家も光熱費の明細をみてビックリしてしまいました。
日中家に居ない事が多いのに　電気ガス共に１０，０００円越えです。　

床暖房の他にエアコン以外で熱を足すとしたら
ハロゲンかパネルヒーターなどでしょうか。
ハロゲンの暖かさってどうですか？

省エネしたいですが冬は難しいですね。

うちもやはり白熱灯じゃないと落ち着きませんー。

840さんがおっしゃるように冬の省エネは難しいですねえ。
節約することで快適さが失われるのは避けたいし、しょうがないか。

ハロゲン、いいですよ、暖かくて。
あと、デロンギのオイルヒーターは空気も汚さないし、
ほんわり暖かくて快適です。お子さんのいるご家庭にはぴったりだと思います。

でも、電気代はすざまじいです。。。
すみません、レスの趣旨から外れました(^^ゞ


夜、仕事から帰って来るときに、マンションの建物が目に入ると
暖かな光の色の部屋が多いのでなんだかほっとします。

蛍光灯の白っぽい光が着いている家よりも、
そちらのほうに目が吸い寄せられてしまうんですね。
やっぱり白熱灯のほうが私は好きです〜。

電球型蛍光灯だと、多少色が違うし、趣きもないけれど、
省エネとＣＯ２削減が目的ならこういうのを使うのもいいのかもしれません。

2月入居の方々の引き渡しが先週末にあったのでしょうか？
パラパラ、荷物を持ち込まれたり、エアコンを設置し始めている住戸が出てきましたね。

うちはリビングでは蛍光灯使用ですが、間接照明風なあたたかい色合いになる照明器具を使用しています。
青白い光はイヤだけど、節電したいという人にはオススメです

８４０です。


８４１さんありがとうございます。
やはりハロゲンは暖かいのですね〜。
早速購入したいと思います。

省エネ頑張りましょうね！

ハロゲンは電気代に関しては高くついてしまいますよ・・・

電気代を気にしないのなら、ハロゲンすごくいいよね。

皆さんブレーカー飛んだりしていませんか？
我が家はエアコン（1台）＋ドライヤー同時使用で飛びました。
契約アンペア50Aに上げようかな....

まだまだ寒い日が続きますが
花粉症の症状が出始めました。
もしかしたら、以前に出てたかもしれませんが
近くの耳鼻咽喉科紹介していただけませんか？

まだまだ寒い日がつづきそうですねぇ〜。
今日、南田中の大村庵（そば処）の出前メニューが投函されていました。
以前一度頼んだ事があって、とても美味しかったです。
あと利用したのは、ドミノピザ位です。
近隣で、皆さんのお勧めの出前店情報ありますか？

うちには入ってなかったぞ。

どこかいい美容院とエステを知ってらっしゃる方、教えてください！

８５０さん
８４９ですが、家はどちらかと言うと千川通り沿いに近く、
住人の誰かが大村庵に出前を頼んで、お店の人が出前の帰りに
手持ちのメニューをポストに入れたのでしょうね。

８４８さん
我が家は子供がいて耳鼻咽喉科はすでに３件ほどかかりました
下井草駅近くの浜野耳鼻咽喉科・よこやま耳鼻咽喉科
井荻駅近くの五十嵐耳鼻咽喉科
我が家は浜野先生とよこやま先生を状態によって使い分けているのが現状です
浜野先生はおじいちゃん先生なので子供に対しては薬は出しません（ネプライザー吸入はさせてくれます）
横山先生は何かしら薬を出してくれます（吸入もさせてくれます）
なので、ひどくない限り子供は浜野先生にかかるようにしています（薬に頼りすぎもイヤなので）
ただ浜野耳鼻咽喉科は休診日が多いです

大人はよこやま先生にかかるようにしています
やはりおじいちゃん先生と違い最新の薬等の知識もあると思うのと
アレルギーや気管支等も専門らしく自分にあっていそうで通っています
花粉症メインであればよこやま先生は良いのではないでしょうか？？

五十嵐耳鼻咽喉科についてですが、我が家の印象は良くないです
まず、受付の方の応対があまり良く無かったです
先生が患者さんの話をきちんと聞いてくれているからなのか（我が家は短かった）
すごく混んでて時間がかかりました
我が家の場合、子供は時間かけて待たされましたが
おじいちゃん先生なので薬の処方は無し（吸入すらさせてくれなかったです）
そうなると、浜野先生の方が時間かからなくて良いのではないかという結論になりました

下井草にはもうひとつ小野耳鼻咽喉科分院がありますが我が家は
かからずに浜野耳鼻咽喉科とよこやま耳鼻咽喉科に落ち着いてしまいました
富士見台駅周辺にも耳鼻咽喉科が３件ほどあるようです

８５４様、ありがとうございます。
ためしにどちらか行ってきます。

７６２さん、おかわいそうに・・・
過度な反応をする人はやはりどうしてもいるものです
自分だけで閉じこもらずに、理事会等にあげてみてください
理事会の方でも、騒音による被害は上階からだけでなく、
下階からの被害があるということを認識した上で、
良識あるコミュニティの形成に向け、
動いてくれるものと思います
がんばってください

五十嵐耳鼻咽喉科、我が家は子どもが赤ちゃんの頃から通ってます。風邪になると中耳炎でしょっちゅう行ってました。受付の方は奥さんで気さくでとても感じが良いです。子どもも多く土曜日や夕方の特定の時間など以外は比較的空いています。
人それぞれかと思いますので一応書いてみました。

８５４です
五十嵐耳鼻咽喉科、我が家が行った時は忙しかったから
受付の方の対応が悪かったのかな。。。

そうすると井荻駅を良く使われる方々は五十嵐さんでもいいのかもしれませんね

午後のカフェは、ママと子供の憩いの場。
なのに今日、女性がひとり、何人も座れるソファにデンと座り読書。
ママ達がグループで座るのに、席を譲って光線を投げかけているのに、
なかなか立ち上がらず。全くＫＹな人でした。
子供の声が騒がしくなり、ようやく迷惑そうに立ち上がり、
リラクゼーションルームへ行きました。
おひとりさんなら、最初から考えてほしいですよね。
適材適所ってやつです。

859さんへ

午後のカフェは子持ちの主婦と子供たちだけの憩いの場所なのですか？
私は２児の母ですが、ママ達が全てあなた方と同じ考え方だと思われたくなくて書きます。
子供たちが騒いでいることに注意せず、我がもの顔で占拠している方が問題なのではないでしょうか？　子供たちが公共の場で騒ぐならば、ご自分たちの家でお茶をすればいいのではないでしょうか？

広いんだから仲良く使いましょうね〜

859さんへ

あなたは何様のつもりですか？
カフェをママと子供たちの憩いの場だなんて！！
カフェは住民全員の憩いの場じゃあないですか？
このマンションの共有スペースを、いかにも「自分たち専用」みたいな言い方をするなんて、
ご自分こそ全くKYな人ですね！
って言うより、自己中甚だしい人！
同じママとして憤りを隠せません。
私もカフェを利用したいと思い、友人家族とよく足を運ぶのですが、いつも決まったママと
子供達がずっと「占領」していて、なかなか座る事ができないでいます。
「一人の読書ならカフェを使うな！どっか違うところへ行け！」なんて、よくも言えたもんです。
相手に何も言わずに、ただ冷たい視線を投げかけているなんて、あなた中学生？？
しかも、そのことをこの掲示板に書くなんて、レベルの低さが感じられます。
何が適材適所？？
このマンションに適さない素材は他のマンションへ行ってくださいな・・・

859は共同生活（というか一般社会？）には不適合ですね。
どこかへ行って下さい。

まぁまぁ、みなさんそんなに攻撃しなくても
８５９さんも「みんなのカフェ」だということをわかってくれたでしょう

それとキッズルームに子供を野放しにして、ラウンジでゆっくりお茶してるママ達も
キッズルームは保護者同伴じゃないと遊ばせてはいけないことと、お菓子を食べさせてはいけないこと知っているんでしょうか？？
子供だけで遊びながらお菓子を食べていたので注意しました
返事もせずに片付けるそぶりをしてたけど
見えないところで結局食べていて、お菓子の食べかすが散らかっていました
カフェもキッズルームもみんなが気持ちよく使うためにはルールを守っていただかないと・・・
子供を持つ親としては、元気に遊ぶことは良いことだと思いますが
人に迷惑にならないよう遊ぶように注意するべきだし
親がきちんと見ていなければ注意もできないと思います
ママ同士でおしゃべりする時間も大事なのもわかりますが、おしゃべりに夢中になって
子供を野放しにするのはやめて欲しいです
他人の子供を注意するのには限界がありますので。。。。

>859
貴方達・・・
子供を野放しにしてましたよね？
２階のカフェで、子供たちが何をしていたか分かります？
通りがかってびっくりしました。
ソファの上をぴょんぴょん飛んで、なわとびしてる子もいました。
貴方達は話に夢中になっていましたね。
リラクゼーションルームに行かれた方、ホントお気の毒です。

>859

しつけの行き届かない子供をいつも放置してる迷惑な親たちグループって
この人たちだったんだーって、この書き込みでわかりました。

他の方も書いておられますけれど
本当に困ったものだなあと常々思っていたんです。

「子供が騒がしくなり」って
うるさい騒音源が自分たちの子供だってわかっているなら
なぜ注意しないのだろうか。常識がない親だから子供もそうなるのかな。

お願いだから、人として最低限のルールは守ってください。

してはいけない、と言われたことはしない。
人に迷惑はかけてはいけない。

３歳児でもわかることです。

常識の無い親に常識ある子供は躾けられない。
きっと「なんで責められるのか分からない」とでも思っていることでしょう。
遠慮せず僕らで注意すればいいんじゃないですか？

カフェを陣取ってる子持ち主婦いますよねー。
顔すら覚えちゃいますよ。
公園にでも行ってください。

でも、みなさん、たくさん座れるソファをひとりで座るって、どうなんでしょう？
机を挟んで椅子を向かい合わせに置いてあるって、仲良くおしゃべり出来るように
ですよね？
外の喫茶店に行っても、ひとりの客がテーブル席を使うのは嫌がられるでしょう。
それと同じことを言ってらっしゃるのでは？
ひとりのんびりしたいなら、家の中にいるか、リラクゼーションルームを使う方が
賢明だと思いますよ。
少なくとも、あのお母さん達は、みんなでリラクゼーションルームを使うことは不可能。
カフェしかありません。

うーん、個人が特定されてしまう書き込みをしちゃいましたね。
使い方が改まったら、水に流しましょうね。

あー、あの幼稚園児の子連れママさんたちのことか。
毎回あのカフェを陣取り、子供たちは野放し。
もう少しどうにかなりませんかね。

カフェはこのマンション、全員のものですよ。
外の喫茶店と一緒にしないでくださいね。

少し前ですが、子供たちがたくさんいるのに
テーブルに紙皿をならべてお茶会してましたよ。
パーティールームだってあるんだし、そこを使ってもらいたいものです。
たしか３０分で１００円くらいですよね。
そこまでケチりますか？？

世代＆価値観が違うので”常識”が通用しないのでしょう。
意見箱か3月の総会で議題に上げませんか？

＃駐車場なども含めて、共用施設はもっと大切に利用して欲しいです。
＃子供が汚しても我関せず、ですからね。。。

870さんへ

「たくさん座れるソファをひとりで座るって、どうなんでしょう？」って言っていますが、
住民の方が、たまたま誰も座っていないソファに一人で座ってくつろぐのが何でいけないのですか？
彼女も最初から大勢の方がカフェにいたら座らなかったはずですよ！
カフェといっても、あそこは基本的には住民の皆さんが、誰でも、いつでも利用できるスペース
なはずで、飲食して仲良くおしゃべりする人達だけの利用を目的に設けられた場所ではないでしょ？
あなたの言い方だと、「グループ利用しない奴は使うな！」と言っているようなものです。
営業目的のスペースなら、あなたが言うように、ひとりの客がテーブル席を使うのは嫌がられるでしょう。
しかし、あそこは共有スペースです。あのパン屋が営業目的に設置したソファじゃないでしょ！？
なんで住民が空いている時に一人で座っちゃいけないの？
もし後から来たグループの人達がソファを使いたければ、一人で座っている人にちゃんと口で、
「よろしければここのスペース譲っていただけますか？」と一言「お願い」するものです。

859さんが問題なのは、自分で口もきけないくせに、「その場所からどけ！光線」をみんなでしたなんて掲示板に書いたことですよ！
一言お願いしても相手がまだ一人で居座るなら、冷たい視線やこの掲示板でのバッシングも大いに結構。
それもしないで、ただ「一人で座っている奴はムカツク」みないた言い方やめた方がいいのでは？
と、他の住民の皆さんも思っているだけなんですよ。
870さんも、ちょっとそのあたりが理解できていないみないですね・・・
基本的には、あそこのスペース全ての住民の方が、いつでも、誰でも利用できるところと思いませんか？節度をもってですけどね・・・