グランドメゾン杉並シーズン

４４８さん
食洗機の外注はピュアアッシュであれば可能です。
（他コーディネイトはメーカー面材の一致がわかりません）
私のキッチンはI型なのですが、先日無事に取り付け完了しました。
面材がまったく一緒（小口は異なります）なので
統一感があっていい感じです。
しかし、取付けの際はもカウンターも
取り外さなければならなくて大変そうでした。

このキッチンは永大のOEMで製作しているフォリス製です。
ちなみに面材はセレラのウォームダーク。
この旨をリフォーム業者に伝え、その業者が永大との
パイプがあればできる可能性があるように思います。

そう、永大、セレラの食器棚であれば面材が同じですから
簡単に合わせることができますよ。
食洗機は難しくても食器棚はどの業者もできるように思います。

昨日9/11（火）カフェラウンジ2Fでお菓子（クッキー？）が食べ散らかされてました。
文字通り、大学時代の「ラウンジ」のような感じで、
「こんな非常識な人もいるのか・・・。」と、かなりガッカリしました。
「親の目の届かない隙に子供たちが食べ散らかして、そのまま放ったらかしちゃった」
なら、まだ救われるのですが。。（親の躾に問題アリですけどね）

共用施設にカフェラウンジがあるという時点で、
子供や常識のないママさん達の食べ散らかしがあるだろうと
想像してましたが、やっぱり・・・ですね。
共用施設として、飲食出来る場所を提供するというのも問題あり。

>>452
それは大変でしたね。気付いたからきっと片付けて頂いたのでしょう？ありがとうございます。できれば品位のない表現は控えましょうね。

杉並病がきっかけでなかなか残りが売れないことも考えられますね。

3）井草地域のいま
　1996年３月より操業を始めた杉並不燃ゴミ圧縮中継所（井草４丁目）について、2000年10月に杉並区は「杉並中継所からは人体に影響を及ぼす化学物質は出ていない」と、事実上の安全宣言を出した。それ以来、井草森公園は、子ども達や親子連れで賑わっているが、本当に大丈夫なのだろうか。不燃ゴミ圧縮の操業を始めて６年経った現在、新聞・テレビで報じられることも少なくなり、被害者の声すら表に出なくなった。　
　レジ袋税のことで、マスコミに姿を見せる区長の明るい顔からは何も見えてこない。しかし、発症者は年々重症になり、被害は練馬区にも広がっている。お年寄りにリュウマチになる人が増え、白内障の手術後に眼圧が上がり視力障害を起こす人もいる。また、身体がだるい、具合が悪いと救急車で運ばれ、そのまま帰らぬ人となり、解剖しても原因が分からなかったという話も耳にする。重症の被害者に「仮病だ」「ヒステリーだ」「異常体質だ」といっていた人が、目まいと吐き気に悩まされ、病院にいっても回復せず困り果て、こっそり被害者に「どうしたら治るか。どんなサプリメントを使っているか」と聞いてくるという。

　一旦発症すれば、その場所から逃げ出さない限り簡単に治るものではない。重症者は
たとえ逃げても、同じような空気に反応する体質となり、元通りに治すのは容易ではない。地元の人の話によると、中継所周辺で救急車の出動回数が増え、多い日には10台も新青梅街道を東へ、八丁通りを南へ走るという。被害者の観察によると、救急車出動の多い日は、えてして雨の降る前のどんより曇った空気の動かない日。大袈裟な表現をすれば防カビ剤を撒いたような感じだという。雨が上がり晴れてきて温度が上がった時も要注意。比較的よいのは晴れて適度の風のある日のようだ。それにしても、よほどの匂いでもないと、個人差もあり馴れもあって、空気の悪さを感じない人もいるのであれる化学物質によるものとは認めていないが、被害者たちは、症状や広がり方から中継所を発生源とする空気の汚染と考えており、稼働を停止しない限り、時間の経過とともに被害者は増加し重症化すると心を痛めている。「私の住まいは離れているから」「高台にあるから心配ない」と思うのは、初めの頃の話で、今や井草一地域の問題ではなく、杉並区のみならず、練馬区も汚染地域と見るべきではないだろうか。毎日毎日排出される有害化学物質は、風にのって運ばれないはずがない。そして、人間だけでなく、植物にも、建造物にも付着して、悪さをすると考えるのが当然であろう。

また、「杉並病」を持ち出す方が登場しました。
これまでの、多くの意見交換で解決済みです。
荒れないためにも、スルーでしょう！

キャンセル物件、１戸売れたようですね！！！
残りはあと３戸？　営業さん頑張ってください。

457は、この物件を買いたくても買えなかった人なんでしょうね。
かわいそうに。
哀れなお方です。
しかも勉強不足な様子。

457みじめ。

>457
いまさら・・・。
あなたは環八の建つデベさんですか？

＞452さん
思うのは勝手ですが、他でもあるように小さい子供たちが原因だとしたら考えても無駄です。
片づけながら、今後はそうならないよう思うだけにしましょう。

文句言ってて片づけてなかったら、それこそ親のしつけですけどね。。

片づけてる人の姿を見て、子供は成長すると私は思います。

＞小さい子供たちが原因だとしたら
↑
一概に原因が「小さい子供たち」とは限らないのでは？
むしろ親（大人）が原因とも考えられるし。

あと非常に違和感感じたんですが、なんで462さんが片付けなきゃならんのでしょ？？
私が同じ状況に遭遇してもきっと片付けないですよ。程度にもよるけど。
やっぱり自分の親の躾が悪いのか？がーん。。

４６３さんと同意見。何故４５２さんが片付けなきゃいけない？
私はちゃんと躾けれらて育ちましたが、片付けませんよ、
そんな誰が散らかしたかわからない残飯なんて。

私ならたぶん片付けますよ。見ててヤだし。（急いでるときは別として・・）
汚してたの見ると片づけたがるA型ですから・・。
すごく汚ければ管理センターとかに話してお願いするだけ。

「小さいお子さん」というのが通じないというのは、まだお子さんが
いらっしゃらないのでしょうね。
無我夢中で遊んでる子供になんて、言っても難しいだけ。
逆に戻ってきて、片づけているお子さんがいたら、親のしつけがいいんだなと褒めてあげたくなります（笑）

もしこれが「大人」だとしたら、管理センター通して注意してもらうのが無難ですね。もっとも部屋が分かればの話ですが・・・。

大半の人は片付けるはずなので、あまり目くじら立てずに文句を言わない方が賢明だと思います。
まだ入居されたばかりなのでしょうから・・・

そのような、「みんなで快適にしよう！」というのが、
このマンションコミュニティーに根付くことを期待します。
私も、よほどの汚物でないかがり、清掃活動に協力したいと思います。
（なんか、立派すぎるレスですが・・＜・・；＞

466さん
いいコメントですね！
私は４６６さんと清掃活動に協力できること楽しみにしています♪
って、いつも綺麗な状態なら必要ないんですけどね。
４６６さんみたいな方が沢山いらっしゃったら
ここは素敵なマンションになりますね。

４６５みたいなのが、やっぱり子供がいる人は特別と思ってる。

清掃活動しようなんて、ほんと立派なコメントしてますが、
常識的に片付けしたら、清掃活動なんて必要ないですし、
そもそも、清掃スタッフがいるマンションに入居したのに、
わざわざ住民が清掃しよう！なんて活動する必要ないです。
なんのために、共益費払ってるんだか。

なんて怖いコミュニティーなんでしょ・・・

別に清掃してあげようという気持ちのある人がいるんだから、そのままにしたら？

ほんと。
どうしてそういった善良な人が責められないといけないのでしょう？
そのままにしておけばいいのに。
このマンション、不思議な人たちがいるんですね。

ま、所詮匿名だからね。

まあ、大方の人が４６８みたいではないでしょ。
４６８は、その意見を総会でも発言してみてくださいよ。
まずできないでしょうが。
４６９さん、匿名のサイトはとがった意見が目立つものです。
彼らのはけ口になってるところは残念ですが。
とにかく、気にしないようにしましょう！

「この場で情報交換をして、より素敵なマンション生活を送りましょう」
きれいなマンションにしていきましょう！

やっぱり子供がいる人は特別と思ってる。

上の階に何回か苦情いっても、
「静かにします」「でも構造上無理かも」で改善せず。
自分さえ良ければいいのか。

本当にきれいごと、ご都合主義ですね。

オプションには入っていないのでここでお尋ねさせてください。前からコレは外せないと思っている機能に、浴槽のコーキングがあります。浴槽と壁の隙間を埋める作業なのですが、これをされた方はいらしゃいませんでしょうか？ネットでいろいろ調べたのですが、あまりポピュラーではないのか、使えそうな情報はまだ見つかっていません。頼める業者はあるのか、いくらぐらいかかるものなのか、経験あるかたは教えてください。

４７４は入居者では無いと見た。
迷惑です。

476よ、どこにそんな根拠が？
自分と考えの異なるものが住人であるはずが無いというその思い込み。
あつかましい。

474さんはきっと住人さんだと私も思います。（ちなみに最近掲示板みていなかったので、書き込みは久しぶりです＜誤解されないように・・）

私とは相容れない考え方をお持ちのようですが、それは人それぞれなので
躾がよかったとか悪かったとか、そういうのは他人がとやかく言ってみて
も仕方ないのではないかと思う次第です。価値観が違うのをどちらが
正しいと主張してもムダ。という意味で。

>>ただし、474さん
「子供がいる人が特別」と思う人種がいるという仮説の定義すら
今ひとつ理解しかねますが、考え方の違いがあるのは当然です。
あなたの思われる類の人が住んでいようがいまいが、あなたがそれを
いちいち中傷する必要はありませんよ。そんなことしても違いは埋まりません。

共用部が散らかっているのをみて、
①文句いいながらも片付ける人。
②文句だけ言って、立ち去る人。
③文句は言わずに、片付ける人。
④文句は言わずに、立ち去る人。
⑤文句をいいながら、管理センターに知らせる人。

もっといろいろあるでしょうけど、結局どれでもいいのではないですか？
②の人がそれ以外の行動をみて文句いう必要はないでしょう。逆もしかり。

その行動に至る理由なり考え方なり、他人にはわからないでしょう？

それが基本と思うのですが、共同住宅ですので多くの人がそれで不都合が
あると感じることが起きた場合には、みんなで納得いくまで話しあって
決まり事を作って、その件についてはそれを守らないといけませんよね。

>474
上の階の子供とは限らないんじゃないの？
斜め上の人かもしれないし、下の人の騒音なども響きますよ。
あからさまに、上の子供がというのはちょっとかわいそうです。

そんなに子供を静かにするよう、縛り付けて
逆に注意して時間が経ったら、余計にバタバタしそうな気がします。

我が家の上にもお子さんがいて足音がかなり聞こえますが、
24時間ずっとじゃないし、そこまで気になるんだったら
マンションなんかに住まないで、一戸建てに住めばよかったんじゃ？
マンションで上下隣の音がしない生活を求めるのは無理ですよ。

そんなに何回も苦情をいうなら管理センターに言ったらどうですか？

「子供がいる人が特別」・・・

そう思うなら、総会でみんなの前で言ってみれば？
言えないんだったら、文句を言わないこと。

所詮、白い目で見られるのが落ちですけどね・・・。

意味を理解してないみたいですし。

>480
多数意見が正義という考え方もどうかと思う。
迷惑がかかっているのは事実なのだから。

481さん
それでは、総会でどうぞ！
迷惑かどうかは人それぞれの解釈ですからね〜。

かける人も結果的にそうなっているだけで注意されてるんではないでしょうか？

多数の意見が・・というひがみ根性はどうにかした方がよいと思いますけどね。

ラウンジで、クロワッサンとかいただけることになっているようですが、
やはり、まず、本人が、食べこぼしとか気を使うべきでしょう！
それでも、汚れていた場合は、気になる方は片づけてあげればよいだけで、
それを皆に強要するのは難しいかも。
私は、程度によりますが、このマンションライフを快適に過ごしたいので、
自分のトレイを返すついでに片づけたいと思います。
で、
いよいよⅡ工区入居者に、具体的な手続きのスケジュールが送られて来ました。
いよいよです、楽しみです！すでに暮らし始めているⅠ工区の皆様！
よろしくお願いいたします。
入居に当たって、気づきの点とかあれば、情報をお願いいたします。

「子供がいる人が特別」っていうか、子供はみんなでかわいがりましょう。
日本の宝ですからね。

＞451さん

食洗機の件ですが、出来ればどちらのリフォーム会社に依頼されたのか教えていただけませんか？差支えなければ、大体の費用も教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

こんばんわ（＾ヮ＾）
２月に入居予定のものです。

11階に入居予定なのですが、ドコモの携帯電話は
つながりますか？
高層階は携帯電話がつながりにくいと聞いたのですが
どうでしょうか。

長谷工さんに聞いてみたら今のところ苦情は出ていない
とのことですが・・・

お返事お待ちしています☆

Ⅱ工区の者です。
食洗機ですが、エネスタに問い合わせてみたところ、オプションより安くできるとのことでした。食洗機に関してはⅠ工区で１・２件エネスタで施工されているとのことでした。どなたか実際にエネスタで施工された方がいらっしゃいましたら、金額や設置の詳細を教えてください！！

入居して暫く経ったので考えてみた・・・

大活躍中のオプション
・食洗機
・玄関センサーライト

結局使っていないオプション
・水切り＆まな板セット(水が切れないため)
・カーテンレール(ブラインドに変更したので)

ケッチって後悔
・玄関大型ミラー

効果不明
・エコカラット

玄関センサーライトはオプションで出来ますか？
欲しいな〜と思ってるんですが、レフォームで頼むのも
面倒で悩んでました。
いくらぐらいかかりますか？

こんにちは、玄関センサーは人感センサーで３万７千円くらい。電気関係はめんどくさいので前回のオプションでつけました。
　食洗機、レンジもオプションです。外付けだとスペースが無い。
(妻がうるさい。)

　水切りまな板はぴったりこないがデパートで長さを変えられる物が売っていた。

　大型ミラーは前回オプション会で見てデザインが古いと申し出て、今回
デザインミラーも追加するようで思案中。取り付けはしっかりしているようで地震を考えたら有っても良いかな。ネットで探したがピンでとめるのは危険と思う。

エコカラットは私も効果不明。デザイン的には良いと思う。

バルコニーのウッドデッキは手が出るような価格ではないのでネットで探し１６万位でできそう。合成木。自分で並べる。

カーテンレールは、つなぎ目の処理のめどがたてば自分で付けます。
カーテンはもう１０軒位見たが頭がおかしくなりそう。(妻がうるさい)

エアコンはどちらが良いかわからない。オプションはオール込み。
量販店はパーツをプラスすると価格が上がる。ただポイント付くけど。

以上です。

ありがとうございます。
オプション会で聞いてみます。

＞４８８さんへ
第Ⅱ工区の者です。けちって後悔した玄関ミラーというのは
サイズを小さいものにしたということでしょうか？
それともミラーの質ですか？

うちも今度のオプション会で玄関ミラー（クリア）を
申し込むつもりなので、何に後悔していらっしゃるのかを
教えてください。

４８５さん

食洗機見積もりの設計金額

１、ベースキャビネット：3段引出(特注品）
HKB-*RHT45WD(D515)-BM+TT-N
85,000円

２、ベースキャビネット：プルオープン食洗用（特注品）
HKB-*RKT45WD-BM-TT-N
51,000円

３、FULLオープン式食器洗い乾燥機（ミスト松下製・BOX必要）
JS-NP-P45V2PSES
153,000円

１+２+３
＝289,000円（税別）+取付代

ただし、これは設計価格ですから
各リフォーム会社によって値引きがあります。
通常６〜７掛け位でしょうか。
取付代は５〜８万位でできるのではないでしょうか。

　実は・・仕事柄、自分で材料を仕入して取付けは親戚にお願いしたのでエンドユーザー出しの価格がわからないのです。お力になれずに申し訳ありません。ただ、上記に型番を載せましたので、リフォーム会社の問い合わせの参考にしていただければと思います。

うちも振り返ってみました

大満足のオプション
・食洗機
・キッチンカウンター上下収納キャビネット
・キッチン台輪収納（最下段収納が広くて便利）
・洗面所足元のヘルスメーター収納スペース

いらなかったオプション
・玄関センサーライト
　（夜中廊下に出るだけで勝手に点くと電気がもったいないし、自分でやった方がいい。またセンサーライトにすると手動スイッチがすごく小さくて使いづらい。ちょっと失敗）

つけておけばよかったオプション
・玄関大型ミラー（後付け予定も、面倒で未だに未設置）

まぁまぁ
・水切り＆まな板セット（ぴったりサイズは気持ちいい）
・アルミカーテンレール（やっぱりすべりがいい）
・サーモバス保温風呂（エコな気がして気分はいいし、やっぱり冷めづらい）
・フローリングコーティング
・水回りフッ素コーティング（流しはやっぱりすぐに効果が薄れ・・・、それ以外はまぁまぁ）

センサーライトのスイッチは、ホームセンター等で買ってきて、
自分で現在のスイッチと交換することは出来ないのでしょうか。
それが可能なら、材料費のみの出費ですむような・・・・
何千万も借金するのにセコイはなしですが・・・

＞493さん

ご丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございました。

リフォーム会社とのやり取りに、是非活用させていただきます。

４７４、
結局身勝手な意見を自分が言ってるよね、
まあ、サイト上不可避ゆえ、スルーしましょう！

２工区の方、
オプションですが、結構外注で対応できますよ。
カーテンなんか論外に高いと思います。
ヘルスメーター付けれたんですね・・・
たぶん、時期が遅いとこれはできなかったですね。
たしかに、あるといいかも、と思いました。
ちなみに、いくらくらいしましたか？

フローリングワックスって、みなさん、耐久年はどれくらいのものを
施工されました？
やっぱり、必要なものですか？

このマンションでは、サークルなんてあるんですかねぇ？
同い年の子を持つママさん達の集まりや、お子さんのいない
暇してる女性の集まり・・・とか。
そういうのを作って、楽しく過ごせるコミュニティーだったら
嬉しいな。
情報交換にもなるし、防犯にもつながると思うし。
自宅でエステしてくれる人とか、○○教えますなんて、いいと
思いませんか？

４９５さん、わかります。
そういうところを削らないと、何千万の借金は返せませんもんね！

499さん

すでに輪っぽい主婦の団体とかありますよ。

いよいよＧ棟の１軒（７０００万円台）だけが残ったようですね。
完売を期待してます。
金利が上がるものと心配していたⅡ工区住民ですが、住宅ローンの
金利は下がり気味で、ほっとしてます。新生銀行で１０月金利確定を
考えてます。

４９９さん

わりとそういうのは、自然とできていくみたいですね。
それだけ、よい方がいらっしゃるイメージがあります。
サークルというかどうかはわかりませんが、そういった
コミュニティの輪は、作りやすい環境だと思いますよ。
よかったあ、って思うこと結構ありますよ。
楽しみにしてくださって、ＯＫと思います。

>498

我が家は耐久3年程度とされているものにしました。

ワックスは本当に厚みがあって、ほとんどペンキ上塗りみたいなもので
無い限り、ちょっとしたものを落としたり、倒したりするだけで
床には傷がつくのは避けられません。ドライバー程度落とすだけでも
結構へこんでしまうものですよね。やはり材質が木ですからね。

結局コーティングしておくと汚れ落としが楽になるというのが
最大のメリットではないでしょうか？

そういう意味では、掃除が面倒でなければ頼まなくてもよろしいのでは？

>486さん

うちは10階ですが、確かに電波状態はとても不安定です。高層であることよりも、単に基地局までの距離の問題なのだと思います。
（なので、棟によっても状態は違うはずです。）
ドコモでは、つながりにくい場所について利用者からの声を集めているので、たくさんの人から声が上げれば改善されるかもしれません。
本当は、何らかの方法で住民の声を集めることができれば、一人ひとりがドコモに連絡するよりも、積水さんや管理組合が直接交渉する方が結論を得るのは早いんでしょうけどね。

それは困りますね。
私は第二工区の者ですが、入居後やはり電波が悪いようなら
皆で対等を考えたいですね。

昨日、最終のオプション会（in サンシャイン）に行ってきましたが、
価格が高くて驚きました。食洗器は諦めざるおえなかったのですが、
外注業者を探しています。外注でお願いした方、具体的な業者を教えて頂けますでしょうか？

2月入居で内覧会が11月なので実際に入居するお部屋をまだ見せていただいていません・・。なので照明やカーテン・家具などのイメージがつかみにくいと思っています。担当営業に伺ったところ、大抵のお客様がお部屋を見ずイメージしてオプションなどを決めていると言っていましたがそんなものでしょうか？？

拙宅も１０階でドコモが不調でした。
ドコモショップ鷺宮（鷺ノ宮駅北口駅前）に相談したところ、窓際に取り付ける
携帯用のアンテナをお試しで貸してくれました。
非常に好調で、会話にまったく支障は出ませんでしたので、
即購入（ポイント利用で現金支出はありませんでしたが、たしか２千円くらいだったと思います）し、以来問題なく使用しています。
ご参考まで。

５Fですが、ドコモ、ウィルコムどちらも完璧に安定しています。

階数と棟の位置によって影響するのでしょうね。

>507さん

時間的な制限があって、なかなか悩むところですよね。
大抵の方がそうかどうかはわかりませんが、我が家は引渡し後にカーテン、照明、家具等を決めました。（物によっては内覧会後）
前の家から持って来たものでとりあえず暮らりましたので、照明やカーテン等新居の雰囲気やサイズに合ったものではなく、不便な点もありました。
が、実際に自分の部屋を見てから（あるいは住んでみてから）納得して選択ができたので、その点はよかったと思っています。
（ダイニングが思ったよりも狭いとか、持って来た荷物が収納スペースに入りきらないとか、入居してみないとわからない点もありますので。）
ご家庭によって違いはあると思いますが、入居時にちゃんと揃っていた方がいいもの、少しの間なら無くても何とかなるものを選別して、準備を進められたらいいのではないでしょうか。

皆さん色々と為になる情報有難うございます。本日、５０７さんと同様、サンシャインまで最終オプション会に行ってきました。
本当にどれも高くて、かつ展示品も少なくイマイチ・・・。全て外注することにしました。
工務店等の方に内覧会の際に立会いしてもらって、そこで具体的に詰めていくつもりです。
ひとつ気になったのはカウンター下収納です。奥行きが２０センチということで、あまり収納力がないので、これも入居後考えようかと思ってます。カウンター下収納付けられた方、感想を教えていただければ嬉しいです。

>492さん
玄関ミラーをオプションで注文しなかったことを後悔してます。
オプション高かったので後から個人手配しようと考えましたが、
施工業者を探したりするのが面倒で未だに付けておりません。
(別の方が同様のコメントをされていて共感しちゃいました・・・)

>507さん
ちなみに食洗機は深型がオススメです。
浅型を購入したのですが意外に入れるの難しい、
全部が入らない時があるからです。
(オプションで注文したので業者は紹介できず済みません・・・)

508様
http://www.nttdocomo.co.jp/product/option/about/antenna/
ですね。

情報をどうもありがとうございました。
ただうまくいかない場合もあるようで、実際に試してみないと分かりませんね。

早速試したいと思います。
ありがとうございました！

５０７さん、私もオプションでかなり悩みました。
想像力が豊かではない方なので、部屋を見てから・住んでからでないと
わからないと・・・と。
営業担当者からは「自分があったら便利と思うものを頼むんだから、
部屋を見る・見ないは関係ないのでは？」と言われたのですが、
やはり、安い買い物ではないので、見て・住んで納得してからと思い、
オプション会では注文していません。
内覧会後に、少しずつ考えて行こうと思います。

No.513さんへ
どういたしまして。
因みに、私が使用しているのは、
mova 室内用補助アンテナ　ODK50008　のようですね。
これを、内倒し窓のガラス面に吸盤部分を
張り付けて、さらに粘着テープで補強しています。
ご参考までに。

５１４さんへ
我が家も５１０さんと同様、前のマンションで使用していた照明でとりあえず生活をスタートさせました。カーテン、家具については内覧会で部屋の寸法を計測し、引越しまでに準備しましたよ。

うちも、内覧会後に全て揃えようかと思います。
失敗は怖いですからね。

I棟を購入したものです。
先日のオプション会で食洗機の価格が高すぎるため、外注しようと心に決めたのですが、まったく素人のため、業者をどのように見つけたらよいのか分からず困っています。以前に投稿された方の情報をもとに、永大のショールームに問い合わせたところ、そこでは工務店を紹介することはできないと言われました。
どなたか情報がありましたらお教えいただけないでしょうか。

たしかに携帯入りにくいですね。
Ｖ字棟ですが。
あと、ネットも遅い気がしますね・・・
これはｐｃ側の問題もあると思うのですが、遅い気がします・・・

玄関ミラーはクロスを剥がして取り付けることを聞いていたので、もしかすると入居後でも同じオプション会の業者に付けてもらうことはできると思いますよ。オプション会案内のインテック　インテリア販売部かモデルルームに電話して紹介してもらってはどうでしょうか。

来春、幼稚園の入園を控えている者です。
来月３日にはひこばえ幼稚園の説明会、１２日は井荻聖母幼稚園の見学会が予定されていますが、現在どちらの幼稚園にしようかと迷っています。
最近はあまり話題になっていませんが、多くの情報をお持ちの方、或いは既に入園されている方などいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？

娘が池袋線富士見台駅を利用しますが
駅まで歩こうか自転車を使おうか迷ってます
帰りが暗くなったら自転車の方が安心かと思うのですが
駅の駐輪所はいっぱいそうで悩みます
皆様、どうされてますか？

522さん

駐輪場、井荻駅のと比べると
富士見台や中村橋は空いてると思いますよ。
以前問合せしたら空いてて拍子抜けしましたし。
一度問合せてみることをオススメします。
（直接現地行けば、管理人さんらしき人がいろいろ教えてくれます）

薄暗くなってからの夜道が不安、ということであれば
コストと時間は余計にかかりますが、
バス（八成橋−石神井公園）という手もありますよ。

５２３さん
ありがとうございます
富士見台駅の駐輪場は余裕あるんですね
良かったです。
内覧会の時にでも駅によって聞いてきます

第Ⅱ工区の内覧会はいつなのでしょうか？
てっきり１０月だと思っていたのですが案内がまだきていません。
うちは二月引渡しだからでしょうか？

当方は１２月入居なので、１１月２日と指定されなした。
２月引渡は、年を越した日程となるのではないでしょうか！
（正確には、担当者に確認！）

５２１さん　
私も来春幼稚園入園を控えている者です。
井荻聖母よりひこばえ幼稚園が大通りを通らないためいいかなと
考えているのですが・・・
今入居されている方ってどこの幼稚園に通ってる方が
多いんでしょうかね？
もうすぐなのに情報が少なくて困っています。

>525さん

第１工区のパターンでいくと、引渡しの概ね2ヶ月前だと思いますよ。6月引渡し、8月引渡しともほぼ2ヶ月前で、その約1ヶ月前に日程の案内がありました。

12月入居者です。サンシャインの最終内覧会に行ってきました。
食洗器の見積もりを見て高いのに驚きました。機器は値引き10％、設置料65000円、パネル代15000円。市場価格より相当高いようです。

ちなみにインターネットで「食洗器」のキーワードで調べると沢山でています。ナショナルで安いのは50％引き。工事業者も紹介しています。信頼できるかどうかは保証の限りではありませんが・・・・

あるいは、トステムビバなどリフォームを手がけるホームセンターでも扱っているようです。但し、パネル板を長谷工が提供してくれるかどうか？

大体、小さな間取り図だけで内装を検討するのか無理ですね。立面図もくれませんので部屋の高さもわからない。カーテンなども・・・入居前施工は、すべて長谷工インテックを通さないとダメなシステムのようです。

安くするために外部に頼むとなれば、入居後に現場調査をしてからの方が安心のようです。
これからお金がいろいろかかりますので、ここは家は育てるものと割り切って、安く気にいった住まいにするためにも気長に入居後にしようかと思っています。

近所のものですが幼稚園情報です。
　ひこばえさんはこじんまりしていてアットホームな感じです。ママさん達もラフな感じが多いと思います。制服はなくスモックです。全弁当で水曜日は半日。バスはなし。ママさん達のサークル活動などが盛んなようですよ。欠点は園庭が狭いことでしょうか。
　聖母さんはちょっと前はお受験むけ幼稚園だったようですが今はそうでもないようですがママさん達はちょっとお上品な感じの方が多く、参観などは夫婦でスーツといったいでたちのかたもいるようです。水曜半日で全弁当だったと思います。
　あと周辺では練馬の愛和幼稚園、南光幼稚園も園バスがあるので通えるのではないでしょうか。どちらも温水プール、園庭の広さなど施設が充実していると思います。

うちも幼稚園を検討中です。

ひこばえは雰囲気は良さそうなのですが、近々園舎の建替えだか改
築工事が来年度始まるそうで、
もともと狭い園庭がさらに窮屈そうなのがネックです。

愛和は無宗教、巨大園庭に充実施設ありで、とても充実していますが、
むしろあまり教育方針にポリシーがなさそうなのがちょっと気になっています。
人気もありますし、通園費用も標準的ですね。

聖母はまだ見学に行っていませんが、通園している人のお話ですと
カッチリしているという雰囲気を感じています。費用は標準的。
イベントにも力が入っていて、鼓笛隊などの練習は数ヶ月も前から
やるというシスターたちの気合いがちょっと大変かも？？

駅の南にあるひまわりはとっても小規模でアットホーム。
ただし施設はやはり小規模なのでこれを気にするなら微妙ですよね。

ということで現時点ではまだ決め切れておりませんが、ご参考まで。

結構マンション内では愛和と聖母の制服を着たお子さんを見かけます。
ひこばえは私服なので見てもわからないだけだと思いますが。
我が家はおととし愛和と南光を検討し説明会や運動会を見に行きました。
両方とも設備はとても充実しているマンモス園ですが愛和はかっちり、南光は自由という印象でした。愛和はお受験にも力を入れているらしく３年間クラス替えがないとか。南光は対象的で体育会系、活発なお子さんが多い感じでした。確かお預かり、バス、給食もあり運動会では鼓笛隊もありました。聖母もきっちりしてるというお話です。ちなみに我が家は全然別の幼稚園に入れましたが。。。

クレームのスレッドが激減していることは、入居予定者としては
いいことなのですが、マンション掲示板閲覧者としては、情報が
なく、少々寂しい限りです。
でも、すでに入居の皆様が、ルールを守り、常識的な生活を
なさっているものと安心いたしております。
いよいよ売れ残り１戸のようですが、値段が８０００万円台になっていて
驚いてます。
デベさんの営業戦略はわかりませんが、先月までは７０００万円だった
はず。エサに飛びついて顧客にいきなり１０００万円ほどディスカウント
するのかも？？？
２工区のみなさん。駐車場の申し込みは済みましたか？
当方は一番安いところから、希望をだしました。
機械式、地上２階・・・って操作して何分ぐらいで車が出てくる
のでしょうか？
自走式駐車場しか経験がありません。　　よろしくお願いいたします。

> 535
残念ながら、このマンションの住民の多くは、
他人の迷惑「子供だからしょうがない」ですます、
躾もできない親どもがほとんどです。

うちも相変わらず、毎日騒音。。
共用施設もぱんくずなどで汚くして知らんぷり。
ほんとモラルというかマナーというか無い感じです。
お年寄りの2人暮らしなど子供がいない家も（少数派かもしれないが）あるのに。

うるさいのは子供ばかりではないですよ。
大人の方が、飲んだものは置きっぱなしで
帰って行ってしまいます。

こういう大人がいるから、それを子供が真似するんです。

なにをもって、下品と？？

538さん、

住民の”多く”だとか、親どもが”ほとんど”だとか
何を根拠に言い切れるのですか。
何度かそういった場面に遭遇しただけで決め付けられたら、我々住民としては不快極まりないです。
よほど子供が嫌いなようですが、あまりそういう言い方はされない方がいいですよ。

吹き抜け部分の窓開けておくと、風通しがよいせいか
網戸がすごく汚れます。

これって取り外し可能じゃなさそうなのですが、掃除の仕方としては
雑巾などで拭くしかないのでしょうか？

住民の方で、既製の食器棚を購入された方、教えてください。
①色は白とシルバー、どちらがいいでしょうか
②奥行きは何センチのものを購入されましたか
宜しくお願いします

なんだか、騒音問題ですが、個人を特定されたくないかもしれませんが、
どうも、具体性がないような気がします。
入居者なら、入居者しかわからないキーワードを交えて教えて頂きたく
思います。
でも、耐え難い事項は、管理組合に提案すべきでしょう！！

>538
果たして、あなたの書き込みマナーは、モラル、マナーについて
他人を批判するに足る水準を満たしていますか？

「躾のできない親ども」が「ほとんど」ですか。

掲示板ならこういう発言はアリなのでしょうかね・・・疑問です。

＞543さん

網戸は内側方向に取り外し可能だと思いますが、試されましたか？

542よ、それではこちらがよっぽど運が悪かったのかな。
しかし他人に迷惑かけているのだから、気を使って欲しい。
（と書くと気は使っているけどしょうがないという論理でしょうが。）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003i413.htm?from=main4
激しく同意。

何故かガキんちょが真夜中まで起きてて、走り回るのを止めようとしないんだよな。

>546
もう何ヶ月も前に「生活音の注意」がマンション掲示板に貼られているのに騒音が発生しているのだから、モラルもマナーもへったくれもないだろ。

もうすぐ完売なのに、部外者がわざわざ嫌がらせしますかね〜？
11月に内覧なのですが、ちょっと心配です。我が家にも男の子がいますので。。