グランドメゾン杉並シーズン

４４８さん
食洗機の外注はピュアアッシュであれば可能です。
（他コーディネイトはメーカー面材の一致がわかりません）
私のキッチンはI型なのですが、先日無事に取り付け完了しました。
面材がまったく一緒（小口は異なります）なので
統一感があっていい感じです。
しかし、取付けの際はもカウンターも
取り外さなければならなくて大変そうでした。

このキッチンは永大のOEMで製作しているフォリス製です。
ちなみに面材はセレラのウォームダーク。
この旨をリフォーム業者に伝え、その業者が永大との
パイプがあればできる可能性があるように思います。

そう、永大、セレラの食器棚であれば面材が同じですから
簡単に合わせることができますよ。
食洗機は難しくても食器棚はどの業者もできるように思います。

昨日9/11（火）カフェラウンジ2Fでお菓子（クッキー？）が食べ散らかされてました。
文字通り、大学時代の「ラウンジ」のような感じで、
「こんな非常識な人もいるのか・・・。」と、かなりガッカリしました。
「親の目の届かない隙に子供たちが食べ散らかして、そのまま放ったらかしちゃった」
なら、まだ救われるのですが。。（親の躾に問題アリですけどね）

共用施設にカフェラウンジがあるという時点で、
子供や常識のないママさん達の食べ散らかしがあるだろうと
想像してましたが、やっぱり・・・ですね。
共用施設として、飲食出来る場所を提供するというのも問題あり。

>>452
それは大変でしたね。気付いたからきっと片付けて頂いたのでしょう？ありがとうございます。できれば品位のない表現は控えましょうね。

杉並病がきっかけでなかなか残りが売れないことも考えられますね。

3）井草地域のいま
　1996年３月より操業を始めた杉並不燃ゴミ圧縮中継所（井草４丁目）について、2000年10月に杉並区は「杉並中継所からは人体に影響を及ぼす化学物質は出ていない」と、事実上の安全宣言を出した。それ以来、井草森公園は、子ども達や親子連れで賑わっているが、本当に大丈夫なのだろうか。不燃ゴミ圧縮の操業を始めて６年経った現在、新聞・テレビで報じられることも少なくなり、被害者の声すら表に出なくなった。　
　レジ袋税のことで、マスコミに姿を見せる区長の明るい顔からは何も見えてこない。しかし、発症者は年々重症になり、被害は練馬区にも広がっている。お年寄りにリュウマチになる人が増え、白内障の手術後に眼圧が上がり視力障害を起こす人もいる。また、身体がだるい、具合が悪いと救急車で運ばれ、そのまま帰らぬ人となり、解剖しても原因が分からなかったという話も耳にする。重症の被害者に「仮病だ」「ヒステリーだ」「異常体質だ」といっていた人が、目まいと吐き気に悩まされ、病院にいっても回復せず困り果て、こっそり被害者に「どうしたら治るか。どんなサプリメントを使っているか」と聞いてくるという。

　一旦発症すれば、その場所から逃げ出さない限り簡単に治るものではない。重症者は
たとえ逃げても、同じような空気に反応する体質となり、元通りに治すのは容易ではない。地元の人の話によると、中継所周辺で救急車の出動回数が増え、多い日には10台も新青梅街道を東へ、八丁通りを南へ走るという。被害者の観察によると、救急車出動の多い日は、えてして雨の降る前のどんより曇った空気の動かない日。大袈裟な表現をすれば防カビ剤を撒いたような感じだという。雨が上がり晴れてきて温度が上がった時も要注意。比較的よいのは晴れて適度の風のある日のようだ。それにしても、よほどの匂いでもないと、個人差もあり馴れもあって、空気の悪さを感じない人もいるのであれる化学物質によるものとは認めていないが、被害者たちは、症状や広がり方から中継所を発生源とする空気の汚染と考えており、稼働を停止しない限り、時間の経過とともに被害者は増加し重症化すると心を痛めている。「私の住まいは離れているから」「高台にあるから心配ない」と思うのは、初めの頃の話で、今や井草一地域の問題ではなく、杉並区のみならず、練馬区も汚染地域と見るべきではないだろうか。毎日毎日排出される有害化学物質は、風にのって運ばれないはずがない。そして、人間だけでなく、植物にも、建造物にも付着して、悪さをすると考えるのが当然であろう。

また、「杉並病」を持ち出す方が登場しました。
これまでの、多くの意見交換で解決済みです。
荒れないためにも、スルーでしょう！

キャンセル物件、１戸売れたようですね！！！
残りはあと３戸？　営業さん頑張ってください。

457は、この物件を買いたくても買えなかった人なんでしょうね。
かわいそうに。
哀れなお方です。
しかも勉強不足な様子。

457みじめ。

>457
いまさら・・・。
あなたは環八の建つデベさんですか？

＞452さん
思うのは勝手ですが、他でもあるように小さい子供たちが原因だとしたら考えても無駄です。
片づけながら、今後はそうならないよう思うだけにしましょう。

文句言ってて片づけてなかったら、それこそ親のしつけですけどね。。

片づけてる人の姿を見て、子供は成長すると私は思います。

＞小さい子供たちが原因だとしたら
↑
一概に原因が「小さい子供たち」とは限らないのでは？
むしろ親（大人）が原因とも考えられるし。

あと非常に違和感感じたんですが、なんで462さんが片付けなきゃならんのでしょ？？
私が同じ状況に遭遇してもきっと片付けないですよ。程度にもよるけど。
やっぱり自分の親の躾が悪いのか？がーん。。

４６３さんと同意見。何故４５２さんが片付けなきゃいけない？
私はちゃんと躾けれらて育ちましたが、片付けませんよ、
そんな誰が散らかしたかわからない残飯なんて。

私ならたぶん片付けますよ。見ててヤだし。（急いでるときは別として・・）
汚してたの見ると片づけたがるA型ですから・・。
すごく汚ければ管理センターとかに話してお願いするだけ。

「小さいお子さん」というのが通じないというのは、まだお子さんが
いらっしゃらないのでしょうね。
無我夢中で遊んでる子供になんて、言っても難しいだけ。
逆に戻ってきて、片づけているお子さんがいたら、親のしつけがいいんだなと褒めてあげたくなります（笑）

もしこれが「大人」だとしたら、管理センター通して注意してもらうのが無難ですね。もっとも部屋が分かればの話ですが・・・。

大半の人は片付けるはずなので、あまり目くじら立てずに文句を言わない方が賢明だと思います。
まだ入居されたばかりなのでしょうから・・・

そのような、「みんなで快適にしよう！」というのが、
このマンションコミュニティーに根付くことを期待します。
私も、よほどの汚物でないかがり、清掃活動に協力したいと思います。
（なんか、立派すぎるレスですが・・＜・・；＞

466さん
いいコメントですね！
私は４６６さんと清掃活動に協力できること楽しみにしています♪
って、いつも綺麗な状態なら必要ないんですけどね。
４６６さんみたいな方が沢山いらっしゃったら
ここは素敵なマンションになりますね。

４６５みたいなのが、やっぱり子供がいる人は特別と思ってる。

清掃活動しようなんて、ほんと立派なコメントしてますが、
常識的に片付けしたら、清掃活動なんて必要ないですし、
そもそも、清掃スタッフがいるマンションに入居したのに、
わざわざ住民が清掃しよう！なんて活動する必要ないです。
なんのために、共益費払ってるんだか。

なんて怖いコミュニティーなんでしょ・・・

別に清掃してあげようという気持ちのある人がいるんだから、そのままにしたら？

ほんと。
どうしてそういった善良な人が責められないといけないのでしょう？
そのままにしておけばいいのに。
このマンション、不思議な人たちがいるんですね。

ま、所詮匿名だからね。

まあ、大方の人が４６８みたいではないでしょ。
４６８は、その意見を総会でも発言してみてくださいよ。
まずできないでしょうが。
４６９さん、匿名のサイトはとがった意見が目立つものです。
彼らのはけ口になってるところは残念ですが。
とにかく、気にしないようにしましょう！

「この場で情報交換をして、より素敵なマンション生活を送りましょう」
きれいなマンションにしていきましょう！

やっぱり子供がいる人は特別と思ってる。

上の階に何回か苦情いっても、
「静かにします」「でも構造上無理かも」で改善せず。
自分さえ良ければいいのか。

本当にきれいごと、ご都合主義ですね。

オプションには入っていないのでここでお尋ねさせてください。前からコレは外せないと思っている機能に、浴槽のコーキングがあります。浴槽と壁の隙間を埋める作業なのですが、これをされた方はいらしゃいませんでしょうか？ネットでいろいろ調べたのですが、あまりポピュラーではないのか、使えそうな情報はまだ見つかっていません。頼める業者はあるのか、いくらぐらいかかるものなのか、経験あるかたは教えてください。

４７４は入居者では無いと見た。
迷惑です。

476よ、どこにそんな根拠が？
自分と考えの異なるものが住人であるはずが無いというその思い込み。
あつかましい。

474さんはきっと住人さんだと私も思います。（ちなみに最近掲示板みていなかったので、書き込みは久しぶりです＜誤解されないように・・）

私とは相容れない考え方をお持ちのようですが、それは人それぞれなので
躾がよかったとか悪かったとか、そういうのは他人がとやかく言ってみて
も仕方ないのではないかと思う次第です。価値観が違うのをどちらが
正しいと主張してもムダ。という意味で。

>>ただし、474さん
「子供がいる人が特別」と思う人種がいるという仮説の定義すら
今ひとつ理解しかねますが、考え方の違いがあるのは当然です。
あなたの思われる類の人が住んでいようがいまいが、あなたがそれを
いちいち中傷する必要はありませんよ。そんなことしても違いは埋まりません。

共用部が散らかっているのをみて、
①文句いいながらも片付ける人。
②文句だけ言って、立ち去る人。
③文句は言わずに、片付ける人。
④文句は言わずに、立ち去る人。
⑤文句をいいながら、管理センターに知らせる人。

もっといろいろあるでしょうけど、結局どれでもいいのではないですか？
②の人がそれ以外の行動をみて文句いう必要はないでしょう。逆もしかり。

その行動に至る理由なり考え方なり、他人にはわからないでしょう？

それが基本と思うのですが、共同住宅ですので多くの人がそれで不都合が
あると感じることが起きた場合には、みんなで納得いくまで話しあって
決まり事を作って、その件についてはそれを守らないといけませんよね。

>474
上の階の子供とは限らないんじゃないの？
斜め上の人かもしれないし、下の人の騒音なども響きますよ。
あからさまに、上の子供がというのはちょっとかわいそうです。

そんなに子供を静かにするよう、縛り付けて
逆に注意して時間が経ったら、余計にバタバタしそうな気がします。

我が家の上にもお子さんがいて足音がかなり聞こえますが、
24時間ずっとじゃないし、そこまで気になるんだったら
マンションなんかに住まないで、一戸建てに住めばよかったんじゃ？
マンションで上下隣の音がしない生活を求めるのは無理ですよ。

そんなに何回も苦情をいうなら管理センターに言ったらどうですか？

「子供がいる人が特別」・・・

そう思うなら、総会でみんなの前で言ってみれば？
言えないんだったら、文句を言わないこと。

所詮、白い目で見られるのが落ちですけどね・・・。

意味を理解してないみたいですし。

>480
多数意見が正義という考え方もどうかと思う。
迷惑がかかっているのは事実なのだから。

481さん
それでは、総会でどうぞ！
迷惑かどうかは人それぞれの解釈ですからね〜。

かける人も結果的にそうなっているだけで注意されてるんではないでしょうか？

多数の意見が・・というひがみ根性はどうにかした方がよいと思いますけどね。

ラウンジで、クロワッサンとかいただけることになっているようですが、
やはり、まず、本人が、食べこぼしとか気を使うべきでしょう！
それでも、汚れていた場合は、気になる方は片づけてあげればよいだけで、
それを皆に強要するのは難しいかも。
私は、程度によりますが、このマンションライフを快適に過ごしたいので、
自分のトレイを返すついでに片づけたいと思います。
で、
いよいよⅡ工区入居者に、具体的な手続きのスケジュールが送られて来ました。
いよいよです、楽しみです！すでに暮らし始めているⅠ工区の皆様！
よろしくお願いいたします。
入居に当たって、気づきの点とかあれば、情報をお願いいたします。

「子供がいる人が特別」っていうか、子供はみんなでかわいがりましょう。
日本の宝ですからね。

＞451さん

食洗機の件ですが、出来ればどちらのリフォーム会社に依頼されたのか教えていただけませんか？差支えなければ、大体の費用も教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

こんばんわ（＾ヮ＾）
２月に入居予定のものです。

11階に入居予定なのですが、ドコモの携帯電話は
つながりますか？
高層階は携帯電話がつながりにくいと聞いたのですが
どうでしょうか。

長谷工さんに聞いてみたら今のところ苦情は出ていない
とのことですが・・・

お返事お待ちしています☆

Ⅱ工区の者です。
食洗機ですが、エネスタに問い合わせてみたところ、オプションより安くできるとのことでした。食洗機に関してはⅠ工区で１・２件エネスタで施工されているとのことでした。どなたか実際にエネスタで施工された方がいらっしゃいましたら、金額や設置の詳細を教えてください！！

入居して暫く経ったので考えてみた・・・

大活躍中のオプション
・食洗機
・玄関センサーライト

結局使っていないオプション
・水切り＆まな板セット(水が切れないため)
・カーテンレール(ブラインドに変更したので)

ケッチって後悔
・玄関大型ミラー

効果不明
・エコカラット

玄関センサーライトはオプションで出来ますか？
欲しいな〜と思ってるんですが、レフォームで頼むのも
面倒で悩んでました。
いくらぐらいかかりますか？

こんにちは、玄関センサーは人感センサーで３万７千円くらい。電気関係はめんどくさいので前回のオプションでつけました。
　食洗機、レンジもオプションです。外付けだとスペースが無い。
(妻がうるさい。)

　水切りまな板はぴったりこないがデパートで長さを変えられる物が売っていた。

　大型ミラーは前回オプション会で見てデザインが古いと申し出て、今回
デザインミラーも追加するようで思案中。取り付けはしっかりしているようで地震を考えたら有っても良いかな。ネットで探したがピンでとめるのは危険と思う。

エコカラットは私も効果不明。デザイン的には良いと思う。

バルコニーのウッドデッキは手が出るような価格ではないのでネットで探し１６万位でできそう。合成木。自分で並べる。

カーテンレールは、つなぎ目の処理のめどがたてば自分で付けます。
カーテンはもう１０軒位見たが頭がおかしくなりそう。(妻がうるさい)

エアコンはどちらが良いかわからない。オプションはオール込み。
量販店はパーツをプラスすると価格が上がる。ただポイント付くけど。

以上です。

ありがとうございます。
オプション会で聞いてみます。

＞４８８さんへ
第Ⅱ工区の者です。けちって後悔した玄関ミラーというのは
サイズを小さいものにしたということでしょうか？
それともミラーの質ですか？

うちも今度のオプション会で玄関ミラー（クリア）を
申し込むつもりなので、何に後悔していらっしゃるのかを
教えてください。

４８５さん

食洗機見積もりの設計金額

１、ベースキャビネット：3段引出(特注品）
HKB-*RHT45WD(D515)-BM+TT-N
85,000円

２、ベースキャビネット：プルオープン食洗用（特注品）
HKB-*RKT45WD-BM-TT-N
51,000円

３、FULLオープン式食器洗い乾燥機（ミスト松下製・BOX必要）
JS-NP-P45V2PSES
153,000円

１+２+３
＝289,000円（税別）+取付代

ただし、これは設計価格ですから
各リフォーム会社によって値引きがあります。
通常６〜７掛け位でしょうか。
取付代は５〜８万位でできるのではないでしょうか。

　実は・・仕事柄、自分で材料を仕入して取付けは親戚にお願いしたのでエンドユーザー出しの価格がわからないのです。お力になれずに申し訳ありません。ただ、上記に型番を載せましたので、リフォーム会社の問い合わせの参考にしていただければと思います。

うちも振り返ってみました

大満足のオプション
・食洗機
・キッチンカウンター上下収納キャビネット
・キッチン台輪収納（最下段収納が広くて便利）
・洗面所足元のヘルスメーター収納スペース

いらなかったオプション
・玄関センサーライト
　（夜中廊下に出るだけで勝手に点くと電気がもったいないし、自分でやった方がいい。またセンサーライトにすると手動スイッチがすごく小さくて使いづらい。ちょっと失敗）

つけておけばよかったオプション
・玄関大型ミラー（後付け予定も、面倒で未だに未設置）

まぁまぁ
・水切り＆まな板セット（ぴったりサイズは気持ちいい）
・アルミカーテンレール（やっぱりすべりがいい）
・サーモバス保温風呂（エコな気がして気分はいいし、やっぱり冷めづらい）
・フローリングコーティング
・水回りフッ素コーティング（流しはやっぱりすぐに効果が薄れ・・・、それ以外はまぁまぁ）

センサーライトのスイッチは、ホームセンター等で買ってきて、
自分で現在のスイッチと交換することは出来ないのでしょうか。
それが可能なら、材料費のみの出費ですむような・・・・
何千万も借金するのにセコイはなしですが・・・

＞493さん

ご丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございました。

リフォーム会社とのやり取りに、是非活用させていただきます。

４７４、
結局身勝手な意見を自分が言ってるよね、
まあ、サイト上不可避ゆえ、スルーしましょう！

２工区の方、
オプションですが、結構外注で対応できますよ。
カーテンなんか論外に高いと思います。
ヘルスメーター付けれたんですね・・・
たぶん、時期が遅いとこれはできなかったですね。
たしかに、あるといいかも、と思いました。
ちなみに、いくらくらいしましたか？

フローリングワックスって、みなさん、耐久年はどれくらいのものを
施工されました？
やっぱり、必要なものですか？

このマンションでは、サークルなんてあるんですかねぇ？
同い年の子を持つママさん達の集まりや、お子さんのいない
暇してる女性の集まり・・・とか。
そういうのを作って、楽しく過ごせるコミュニティーだったら
嬉しいな。
情報交換にもなるし、防犯にもつながると思うし。
自宅でエステしてくれる人とか、○○教えますなんて、いいと
思いませんか？

４９５さん、わかります。
そういうところを削らないと、何千万の借金は返せませんもんね！