【住民板】シティタワー品川その２

私も、いろいろ調べた結果フロアコーティングはやめました。

水周りのフッ素コートは業者に依頼しました。

引越について、教えてください。

幹事のアートの料金って、他者比どうなのでしょうか？
抽選も公正に行われそうですし、できればほかの会社使いたいのですが、
Ｃルート（作業員が一人余計に必要）になるかどうかは、
「引っ越し当日に公表します」と説明を受けました。
「ただ、うち（アート）であれば、追加料金発生しません」とのこと。

これって、Ａ・Ｂ・Ｃルートの選択はアートが独断に行う、っていうことですよね。
他社を指定した場合、Ｃルートの可能性がきわめて高くなって、
つまるところ、アートを業者として選定しなさい、っていうことに聞こえるんですが。

引越当日、現場に行ってみたら、実は作業員がもう一人必要だった・・・
こんな事態が？

他と比べるとアートは割高ですが、多少コストがかかっても私はアートに頼む予定です。
他社はＣルートを使わせられるでしょうね。おそらく。

２時間半という怒涛なスケジュールで時間が押してしまった場合、アートならＣＴＳ内にいる他の作業員をすぐに駆けつけさせて作業を終わらせることができます。他社の場合は外からヘルプを呼ばなくてはなりません。その追加料金ももちろん取られます。時間もかかります。

自分は荷物が少ないから余裕と思っていても、なにか他でトラブルがあって家具運搬用エレベーターが使えなかったりして時間が押した場合とか考えたら他社で頼むのが怖いです。

幹事の引越業者に頼むメリットは、
283さんがおっしゃるように他の車の作業員がヘルプして、
荷物を運んでくれる点なんですよね。

見積りってあってないよいな価格ですよね？
私はかなり値切り、アートで十分安くなりましたよ。

274さん
エアコン（何台？）だけでそんなにポイントもらえるんですか！
１０月から値上げって言うのは店員の営業トークかもしれないけど
これから買うより決算前に買っておいたほうが良かったのかな。

＞２６４さん　

ありがとうございます

検討してみます

紹介されていたエコプロコートに電話してみたら本当にCTS担当の松下さんが出て、この掲示板を見て問い合わせがたくさんあったらしく、松下さんもビックリしてました。
今更ながら、シスコンは高すぎですね！
見積もりとサンプルをお願いしました。おそらく我が家もエコプロコートにお願いすることになりそう。
277さん、情報ありがとうございました。

>283さん

282です。
丁寧な説明、ありがとうございます。
なるほど、おっしゃるとおりですね。

私は、料金はそこそこ割高でも問題ないと思っているんですが、
バイトの比率が高く、バイトの使い方も粗雑なので、引越しの中身のほうがむしろ心配です。

たまたまそういった事例にあたったり、話を聞いているのかもしれませんが、
○通やヤ○ト、引○社は、ほとんど常勤従業員でまかなっているようですから、
心配なんです。（もっとも今回はさすがにバイトなしでは厳しいでしょうが・・・）

リビングのエアコンのソケットと、他の洋室のソケットの違い、分かる方いらっしゃいますか？
Ｊ’なのですが。

どのエアコン選んでいいか、分かりません。。。

あらためてみると、ＣＴＳのエントランスやエレベータホールって
なかなかのグレードじゃないですか？

待合室で使われていたり、養生されていたので、
いままで気付きませんでした。

家具もこの雰囲気にあったものを置いてほしいけど、
無理でしょうね。何も写真等で約束されていないし。。

ここは高層階は網戸がついてませんが、このあたりは虫が多いと聞きました。
シスコンさんに網戸の見積りをだしていただいたのですが、一枚につき４万でさらに取り付け費用として４万かかると言われました…。やっぱりちょっと高いなあと思ってます。他にもいろいろオプションを考えてるので…
皆さんどうされますか？

>>292さん
　最初は一番目に網戸が必要だと思ったのですが、虫が多い夏に関してはエアコンで窓を
開けずにいけるかな？と思ったのと、冬は虫いないだろうと思って見積もりだけで終わる
予定です。
　喚起は換気扇で行います。必要であれば後で追加すればいいかなぁと思ってるんですが・・・

高層階は風の強い日もありますから。
低層階みたいに気軽に網戸にして開けておくわけにはいかないのでは。

引越しについてなんですが、
アートさん方で一応見積もりをとってから、それを元に他社と比較するつもりでした。
抽選で引越日が決まってから他社の見積もりをとるつもりでしたが、、、。

早速見積もりに来たアートさんの方は、かなり強引で、
他の方もほぼ100％引越しはアートにするはずですとか、
アートに決めてくれれば、日程の融通がきくとか、
アートだったら第一希望の日をプッシュするとか、
他にエアコンをうちで注文すればもっと割引くとか、、、、もうとにかくすごい
勢いで、、、。他社に引越しを頼んだら、その他社さんがかわいそうだとか。。。

10/9に公平に抽選で引越日は希望を出してる人々の分は決まるのではないでしょうか？
アートに決めないと、人気の無い日になってしまうって事でしょうか？
抽選に参加義務はないとあったけど、会場に行ったら日程は分かるのでしょか？？
こんな事言われた方、他にもいらっしゃいますか？

引越しの抽選は10月9日の午前9時からでなんで、10/9必着にて投函なのか不明。
普通なら前日必着でしょ。9日に届いたって抽選に間に合わない。

スミフにクレーム入れますよっていうのが一番効きそうだね〜。

いま、yahooのトップページに堂々掲載されていますね。

私はサ○イにします。

アート見積りより３０％以上割引させました。
いくらアートが幹事でも、鍵もらった日からマンションの管理費等は発生しますよね。
エレベーターや電気代を共有で払ってるのですからあまりに
目に余る扱いをされたら住友にクレーム出します。幹事はまとめ役であって
２９５さんの言われたような事は言ってはいけないと思います。

>>297
公式にリンクまで貼ってるし・・案の定落ちてますね
なぜいまさらニュースに？どういう思わくでしょうか。わかりません。

>>298
わざわざめんどくさい幹事役を引き受けるのは、やっぱうまみがあるからでしょ。
すみふがやれば公平に抽選されるかもね。

我が家は明日アートに見積もり依頼しているのですが、295さんみたいなことを言われたら耳を疑ってしまいますね。
とりあえず適当に言って契約しようとしているのか、本当に幹事会社びいきなのか。
でも、他社に頼んだらかわいそうというのはちょっと納得できますね。
スケジュールが普通じゃないですから。

すみません。質問です
東芝のフラット35の三大疾病付けた方で契約後に団信から健康診断の結果の提出を求められた方いらっしゃいますか？
健康診断の結果で悪いのがあったのに、問診表に何もないに丸したんですけど大丈夫なもんですかね？

サ○イの前に、

アートでも見積もり出してもらった時、色々オプションを紹介されて
フロアコーティングがシスコンよりかなり安かったので
お願いしようと思ったら、結局後から電話で、

「フロアコーティングはシスコンさんでやってるので紹介できなくなりました・・・」
と、言われました！　なんか色々住友との兼ね合いも見えてしらけてしまいました。

まあ、仕事上しょうがないっちゃしょうがないんだとは思いますが。

それと、見積もりの時すでいに住所全てプリントされた(現地　行き先)見積書を
持ってきたのですが、営業が帰ったあと何気に見直したら
行き先が、シテータワー品川の前全て間違ってました！
(w、、、　どこに連れて行くの？？　　
結構笑えました。

ただの入力ミスで、
勿論それで当日そっち行っちゃうような事はないと思いますが
なんだかな〜って思っちゃいました。

２７９さん

おっしゃる通り床のハードコーティングにはデメリットもありますよね。
ただこれは住む人の生活スタイルで変わってくると思います。

私の友人は小さいこどものいる家族が多いのですが、新居を購入した人はほぼ１００％フロアーコーティングしています。
「剥離できない」という部分も裏を返すと、簡単に剥離できてしまうようであればコーティングの意味ないですしね。私も心配だったので、決める前に業者に問い合わせしたところ、フロアーコーティングは、２０年〜３０年品質保証されているし、効果が薄れてきたら改修できるようです。

また、「床鳴り」については、たしかに気になる人は気になるようですね。
私の現在の住まいもまだ新しい賃貸マンションに住んでいるのですが、フロアーコーティングされています。我が家は小さい子どもがいるので全く気になりませんが、子どものいない方であれば気になる人はいると思います。逆に子どもがいなければ、牛乳こぼしたり床を汚したりということも少ないでしょうから、コーティングは不要な方もいるでしょうね。

要は自分の生活スタイルに合わせて検討することが大事だということですよね。

２８６さん

エアコンの購入は１台です。我が家はＬＤＫが広いタイプなので、エアコンも通常より大きいタイプを購入しました。
ポイントについては、９月の決算期のかつ最後の土日であったこともあると思います。ただ、これから冬に向けて発売になる新商品は高いことは確かなようなので、やはり今が買い時かと思います。（新商品が出る前にできるだけ在庫は売っておきたいはずですから）ちなみに他店との比較検討およびそれを伝えることは必須だと思います。

入居予定の皆さんで、カーテンやソファーを購入された方がいましたら、ぜひ情報下さい！！

>>306

マンションが安く購入できたので家具は思い切ってカッシーナかアルフレックスに
したいと思います。とはいっても予算は３００万くらいに抑えたいのですが・・・

我が家も家具検討中です。
どうせ家具買うなら風水の本を読んでからと現在勉強中です。

当方北向きの為、外から見えないカーテンを購入予定です。
お向かいのコスモさんには真向かいに住む事に本当に申し訳ないなぁと思うけど、
やっぱり安いので北側購入しました！

先日内覧に行きましたが、北２０階以上は東京湾大華火祭が見えると思います☆
（以前４０階以上は見えないと入力したのですが、以外に中層でも眺望良かったです）

↑訂正
（４０階以上じゃないと見えない）

6年目から賃貸に回すとする。品川駅周辺の同程度の賃貸マンションの相場は25万〜35万円。固めに家賃を25万円に設定し、20年後に3000万円でマンションが売れたとするとIRRは3.5％になる。2500万円でしか売れなくても3％だ。

この計算にはリフォーム代を含まない代わりに、礼金収入も当て込んでいない。当初5年間、自分が住むことで住居費が軽減できる効果も無視した。仮に6年目以降ずっと賃貸し続けたらどうなるか。70年後の資産価値はゼロだが、トータルの収支差は1億円を超える（IRRで4.6％）。仮に不動産市況が悪化し平均して20万円しか家賃が取れなくても、差し引き6700万円ほど残る。

http://facta.co.jp/article/200810043002.html

・・・夢が見れそうです〜。

>>305
エアコンはちょうど商品ｈ入れ替え時期なので、価格交渉しやすいですね。
競合店が多いところをまわると、良い感じです。
うちも、5kwのやつをシスコンより10万以上安く買えました。

>>290
リビングは200V、他は100Vです。（うちはJ）
ソケット形状だけであれば、コネクタで変換できるみたいですよ。

アートの対応は最悪です。（以前、別の引越しでヒドイ目にあいました）

310さん
おめでとうございます。利回りバツグンですね。

落選者より

素人は賃貸経営なんかやらないほうがいい。
いろいろ大変だし、一部屋からの収入なんて
たいしたことない。今の仕事に集中しなさい。
と言われています。
なので私は一生ここに住む覚悟です。
皆さんはどう思われますか？

なんだかんだで評判の良い引っ越し業者ってなかなかないですよね。
一方でで良いという声を聞けばもう一方で最悪という声が聞こえてくる。
結局、これも運なんですかね〜。CTSで運を使い果たしそう・・・。

本日補欠当選の連絡が来たものです。高層階を申し込んでおりました。
契約済みの皆様に教えて頂きたい事があり、投稿させて頂いております。
親切な方がいらっしゃいましたら、何卒教えて下さいませ。

現在東京には住んでおらず、息子夫婦が東京におります。
東京での同居（共有）を考えておりますが、実際には東京以外での生活（現在の住居）がメインとなりそうです。

・住民票をうつすことが条件と認識しておりますが、メインでこちらに住んでないと問題ありますでしょうか？（年一回の住民票提出は行う予定です）

・現在の仕事が東京から離れたところ（明らかに通えない）ですが、契約時問題になりますでしょうか？

・住民票所在地とメインで住む場所が異なる場合の懸念事項は？
　例）免許更新、選挙権などなどその他にありますでしょうか？

何卒宜しくお願いいたします。

>>３０６さん

我が家はオプション会にあった“フクラ”のブルノを購入することにしました。
座り心地が固めで長時間座っても疲れない事とソファのカバーが丸洗いできるのが
気に入りました。

カーテンはまだ検討中ですが、シスコンの担当者の方がオススメしてくれたのが気に入ったので
そちらにしようかなと思っています。

274さん

　情報提供ありがとうございました。
　当方も見積りを依頼しました。エコプロコートで240000円弱という額を頂いています。

310さん

　情報提供ありがとうございました。

　ファクタ出版の月刊FACTAの記事、WEBでも閲覧できるようになっていましたね。９月５日開催の
公開抽選会の写真もございます。

東京都が「超激安マンション」の波紋
都心一等地に2、3千万円台の分譲タワーマンションが登場。「バラマキ行政」ここに極まれり。

http://facta.co.jp/article/200810043.html
http://facta.co.jp/article/200810043002.html

　テキストのみ、Yahoo!ニュースでも配信されました。
東京都が「超激安マンション」の波紋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081002-00000000-facta-bus_a...

３０３さん

アートの引越は過去に２度やりましたが、営業は色々。
強引な人も確かにいました。
今回見積りにきた営業はのんびりした人で、住不からの連絡事項の紙を見せてくれました。
新聞の紹介禁止とか、ネットプロバイダーの紹介禁止とか書いてありましたよ。
フロアコーティング紹介の禁止もそれに書かれていたのかも。

＞３１０さん

情報提供ありがとうございます。
なかなか手がたい見積りですね〜。
5年後に売却も考えていましたが、ずーっと賃貸っていう手もあるんですね。
でも競合多いから、20万ぐらいの家賃で考えた方がよさそうですね！！

重要事項説明会で、家庭訪問があるというような話があったと、夫が言っていました。
実はうちは親も申し込みをし、運よく、親ははずれ（？）、自分たちが当たりました。
それまで親が当たった場合を想定しましたが、人間関係の濃い地方で、
生活の実態があるのに、住民票を移しているというのは、いろいろ不具合があるだろうと思いました。
特に親が高齢なので・・・。
介護保険や健康保険について不自然さが出るだろうと考えました。

お勤めされていて、仕事が明らかに通えない状況なら、
やはり問題にされるのではないでしょうか？
逆にお勤め先は住民票がなくても大丈夫なんですか？
単身赴任扱いしてもらうとか？

私はアートで、５〜１０万と言われました。
ずいぶん幅ありますが。
神奈川中心部から３トントラックです。

そんなに高くないとおもっていますが、
やっぱり他の業者にできれば、それに越したことないかな。

320です。

あと追加で。
東京に住んでいる息子さんも申し込んでいませんか？
その場合、「共有」はできないと思います。
うちは当選後、相続税対策で「共有」にしようかと思いましたが、
親世帯で申し込んでいるので、条件上、無理だと思いました。
住民票のほかに、登記簿も提出しますよね。

>>313さん
同感です。
その家賃相当のマンションに、一生住み続けていられるって事ですから。

３１８さん


私の時はそういうの一切無かったですよ、、、
多分、私の件で急遽作ったのではないでしょうか。
因みに見積りは先週でした。
もし、注意事項があったとしたら提示しなかった営業さんのミスでしょうね。

>>315さん
参考になるのはこのへんですかね。
http://questionbox.jp.msn.com/qa988630.html?StatusCheck=ON
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411344489?fr...

３０３さん

私の表現が悪かったようですが
客への注意事項ではなく、住不から営業への注意事項が書かれた文書です。

私はアートで二トン車二台で13万でした。高過ぎですか？

>>315さん

　パンフ２Pに「お申込者自ら居住するため住宅を必要とする方」とありますので自分で住む
必要はあります。
　なので、契約上は住民票移すだけではないようです。
重要申込説明会では、訪問確認する場合に拒否できない等の契約もあったので何かしら突発
的に確認することはある可能性は高いと思います

315さん

たびたび320です。
いろいろ無理があり、
かなり難しいのではないでしょうか？
ここはYahoo！で取り上げられたこともあり、これからも注目されるでしょうから、
違反行為はチェックが厳しいと思います。

うちの場合、親が当たったら、相当悩んだ末、辞退したかなと思います。
やはり5年間は長いです。
ただ父親ではなく、母親の名前で申し込んでいました。
世帯を分けることになったでしょうが、
育児の手伝いで、近くに住んでもらうという理由を考えていました。

３２３さん


いえいえ、いいんですよー。


それは営業にスミフから渡されるって事ですよね？

担当の営業は普通に私にコーティングの営業してましたよ。うちはダスキンの半額です、みたいな。私も図面見せて面積出してもらって聞いた金額が安かったのでお願いしたのですが、、、

後から電話でＮＧと言われたのです。

多分、営業さんがよく読んで無かったのだと思います。

無事、引っ越し業者も決まり後は引っ越しのみです。
お互い早く新居に落ち着きたいものですね〜