キャナルファーストタワー（９）

低層階にスプリンクラーが無いのは、知っていました。
コストを下げるためなんだ、９階以下の人は、大丈夫かいな、とそのとき感じた。
ただ、スプリンクラー無いために、開口部が必要とはしらなかった。
いまさらだけど、なんか、他にコストダウンの方法なかったのかなあと、

低層階にスプリンクラーがないのは、コスト下げるためでありませんよ。
高層階にスプリンクラーを法令で設置せねばならないだけです。
他のタワーマンションと基本的に一緒です。

良くわかりませんが、低層にスプリンクラーをつけていけないことはないわけですよね。
予算に余裕があるなら、全層につけてるでしょう。
ないより、在った方が、より安全でしょう？

九州の実家で購入を検討している高層マンションは全住戸にスプリンクラーが
設置されていますよ。

消防法は、ほんと頭痛くなるのですが、また改正があったようです。＜スプリンクラー設置基準含む。
正しく断言できませんので、各自で御判断を。
　http://www.hochiki.co.jp/kaisei/a02.html

私も防火設備としては有益だと思ってますけど、そのコストや維持負担は結局自分達ですからね？(笑

隣の、りんごさんは、直床直天井で階高低くして、部屋数増やしてコストダウン。
ビーコンさんは、床暖オプションでコストダウン。
まあ、良心的なほうかと、キャナルはと。

みなさまこんばんは。

ほんと、消防法は頭が痛いですね。そして、開口部についても。

そういえば、素人考えで悩んでいるのですが、開口部があることにより空気の流れはできたとして、吹き抜けを空気が上へ流れていくのですよね。下で火事があった場合この空気の流れに乗って、火はどんどん上に行くのでしょうか？例えるなら、ドラム缶で物を燃やしている時に下には風を通す窓が必ずあったと思うのですが、それで火が燃えやすくするという意味合いもあったかと思います。原理的に一緒だと思ったのは、気のせいでしょうか？
すみません。変なこと言って。
消防法に詳しい専門家などにお聞きしたいですね。

まずいまずい、僕の＊＊な考えで暗い話題になってしまうので、ここでひとつ僕なりにはみなさまから不評かもしれませんが、これはこれでかわいらしくていいのではと思った。造花に囲まれたオブジェの写真です。
ぼくは気に入っているのですが、、、。だめでしょうか？

第二弾として、下から見上げた吹き抜け。
高いですね〜。雨は２階まで落ちてくるのでしょうか？

ご迷惑でなければ第３弾

二階のオブジェの周りの造花のアップ。（手振れ補正機能付いているにも関わらず、それでもぶれてしまった下手くそな写真です。すみません。）

ちなみに、土台のクラックも写真ありますが、やめときますね。
あとで、改修してくれなかったときに使います。

春一番さん、ナイスです！
火事の際のシュミレーションについては、詳しい方いらっしゃったら　私もぜひ教えていただきたいです。
それから、スプリンクラーが正しく作動するかどういか・・・のチェックは大丈夫なのでしょうか？　簡単にチェックできるものではないですよね。

スプリンクラー、低層階にもついていた方がよりよい、といいたい気持ちはわかります。
しかし、過剰に付ければなんでも安全でいいというわけでないでしょう。
はしご車が届かない高さの延焼を防ぐのが目的だったような気がします。
うちの住戸はついてますが、法律で必要なのでついてます、と、説明されました。

低層階の開口部が法律で、というのは、消防隊が進入するためのものでしょうか、それなら
窓にしたりガラス製にして、閉じてしまってもいいような気がしますが。
完全に閉じるためには何が必要か聞けませんかね。
実はそれでもいいと言いいそうな気もしますが、大林組は煙にまこうといてませんか？
(いや、シャレじゃなく・・・)

しかし、風が強いので外にものを置くと危ないですよ、と丸紅さんはあれだけ言っていたのに
その危ない風が中に入る仕組みにしてあることに注意を喚起してくれなかったのはなぜでしょう。

火災の場合、スプリンクラーがあったほうが、放水までの時間は、圧倒的にみじかい。
消防車の放水まで、火災から時間がたくさん必要だよ。
だから、低層階でもあったほうがいいよ。
スプリンクラーが、過剰なものとは、おもわない。

再内覧会が続きそうです。
早く終わりにしたいです。
入居後の修繕は、いつになるか分からない、1年後かもと誠実に対応してくれた担当者から聞きました。
今のような対応では、今、決着させておかないと修繕は無理だなと確信しています。
こっちも仕事があるし、入居日も遅らせたくないしで、3月になれば大林組は足元見て強気にでてくるんだろうね。
排気口の風が頭や顔にあたるって問題は、全部屋共通って話があったけど、みなさんは風の向きを変えるよう要求しましたか。

いろいろあった隣のアップルタワーも大林組の施工だけど、掲示板をみると内装の評判がすこぶる良かった。
あの有名な女社長が売主で、かなりチェックさせたのではないかな。
うちのマンションの内覧会の状況を勘案すると、売主チェックって大事だなと思います。
丸紅しっかりしろよ〜。これから、どんどんマンション供給してくんででしょ。
インターネットでこうやって情報交換してるんだから、消費者は真剣に見てますよ
この掲示板で情報交換できたのをご縁として、みんなでがんばっていっしょに力をあわせて対応していきましょう。
他のマンションの掲示板では、オフ会開いて、対応したらしいよ。

>>245　
最後の2行に対して。
244です。ちょっと言い方が悪かったです。法律に対して「過剰」という意味でした。

確かにつければつけるほど"安全"かもしれませんが、それならはしご車が届かない
上層階には、法律で義務づけられている以上にスプリンクラーを多くつけてもらって、
と、際限なく色々言えそうですね。
私は低層階にスプリンクラーがついていないのを承知していたので、今更これを
問題にしてもなあと思ったのでした。
オール電化のマンションとしては現実的のような気もしますし・・・。

開口部の件は、実際に危険なので対処して欲しいと思ってます。

消防法に関しては不備な部分も多く、更なる改訂を望みたいですね。
春一番さんが疑問に思われている、開口部の問題もその一つです。
消防は火災の際には、余裕が有れば開口部=窓を閉めてから避難する
ように指導してますから。ご指摘のように、開口部が有れば空気が
流入し火は強く燃えます。ただ、逆に排煙効率も上がり、煙を吸い
亡くなられるケースは減るそうです。また、火災現場に消防士が立ち
入った際に、バックドラフトが発生する危険も減ります。
近くの某タワーMS最上階の火災の原因は電気毛布と聞いています。
オール電化でも火災の危険は、至る所に潜んでいます。
入居後に低層階にスプリンクラーを設置することも、高層階に増設
することも厳しいですし、十分に注意をして安全に暮らしたいですね。
法律上、隣室の火災で被害を負っても、火元の住人の方に損害賠償を
求めることはできませんし、自衛=保険はしっかり加入したいです。

No.249 by 匿名さん　

詳しいご説明有難うございます。確かにな〜と思わされてしまいました。
火は燃えやすくなるけど、煙は流れて行き逃げる事が可能となるのですね。
煙が充満していると前も見えず、地面を這って逃げたりする時にも大変ですが、排煙効率が良いと流れているので、充満しないのですね。勉強になりました。ありがとうございます。

本当に、このサイトに来てから様々な分野にお詳しい方がいらっしゃって、無知な僕としては非常にためになります。どんどん、皆様のご意見などをお聞きしながら、それらを身に付けて皆様にご迷惑をかけないように生活したいと思います。知らず知らず皆様にご迷惑お掛けしながら、全くそれに気付かず生活するというのは絶対避けたいので、がんばります。


そういえば、全く話は変わるのですが、様々なマンションでよく見かけるのですが、ロビーに待ち合わせなどに使うのか、ソファーなどが置かれているのですが、ＣＦＴではロビーは全く何も置く予定は無いとの事ですが、そのような場所の意味合いとしては、カフェラウンジがそれに該当すると思っていてよいのでしょうか。
でも風が強くなく、寒くなければ外の運河の前のベンチでも待ってられるし、春先には外の方が良さそうですね。
そのような話し合いは、住んでからまた決まるのですね。

そういえば、コンシェルジェの方もいらっしゃるんですね。隠れた所に設置されていましたが。

ロビーの件ですが、購入の際営業の方に、ソファーをおくことが消防法に引っかかると言う話をされました。確かにあの作りだと置く場所も考えちゃいますかね？？
階段のあたりに少しベンチ的な物があってもいいかと思いますが・・・
ちょとした観葉植物くらいは置かれるんでしょうか？

コンシェルジュサービスはいかにもって感じなところにないことが気に入っています。
受付って感じで困った時に聞けるところがあるだけで、毎回通るたびに挨拶する必要もないですし。