【住民板】シティタワー品川その４

でもあと１か月強？くらいの話でしょ。
組合の総会が開かれて、洗濯物外干しの議案出たらおそらく通るんじゃない？
ファミリー層は大方賛成と思うけどなーファミリー以外の世帯がどう出るか。

干して警告されたら、他人も同じ目にと、
逆にバルコニー干しを監視する側にまわって叩く人もいるかも。

ベランダ干しはエコロジーでもありますよね…

問題すり替えないで下さいね。規約違反が問題なのです。干したいなら規約変える努力して下さいね。

ファミリーです。
浴室乾燥機を使用しなくても洗濯物が乾く間取りですが、やっぱり外に干したいって思いますよ。
でも規約だから守ってます。
通ったら…、でもこの空気の悪さでは…微妙ですが。

規約変わるでしょうね。
子供達の衣類や布団お日様干してあげたいわ〜(*^_^*)

北向きの人は賛成してくれなさそうもないので、東向きと西向きの人がどれだけ賛成するかどうかと、
投資向けで購入した人が、「洗濯干し可」とした場合、資産価値が下落すると考えて反対するか、逆に利用価値が向上するので売却価格が上昇すると考えて賛成するか、
が、規約が通るか否かの分かれ目でしょう。

でも、誰が総会に提案するか？何時提案できるか？そもそも、提案できるか？も問題である気がします。

すみません　
誰か駐車場の再抽選の顛末をご存じでしょうか？　
ご存じでしたら教えて下さい。

例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です。
浴室乾燥機を使わなくても乾く、南向きなら仕方ないにしても。。。
ファミリーなら外干しOKは尚更なのでは？

まぁ外干しOKでも、皆が皆、干すとは限らないけどね。。。

> 例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です

外観の善し悪しにもかなり影響しますね。

地裁レベルだけど、まことちゃんハウスの外壁撤去請求を棄却された。
近隣住民の「私生活の平穏を保つ権利」が侵害されたとは言えないとの判断。
この掲示板でも景観がどうのこうのと言うけれど、その良し悪しの判断って難しい。
専用使用権のある共用部分の利用に関し、安全性の観点からは問題ありとしても、景観に関しての主張は難しいかも知れない。
すなわち布団がふっとんで加害者になるケースや、ポーチのベビーカーに放火される可能性、生協ボックスが緊急避難の邪魔になる可能性は否定できない。
しかし、みっともないし、貧乏くさいから止めろとの主張は好き嫌いの話だから議論の材料とはしにくい。
したがって総会では、「利便性」などの居住者の権利と「安全性」などの居住者の義務を比較衡量することによって決めることになるのだろう。

洗濯ものの外干しは、何か事故があった時、その洗濯物を干した人が特定できなかったりしたら、責任を全住民で持たなければならないと言うことを忘れないで下さい。

他人のやったことの責任をとるなんて…まっぴらごめんです。

>932さん
民事責任については、基本的に被害者が加害者の過失を立証する必要があると思います。
施設管理責任も含め、マンション住民全体に過失や注意義務違反があったと疎明することは通常困難と思われます。
ましてや刑事責任について全体責任なんてことはありません。
ちなみに私はルールを守るべきと考えております。
自分に責任が回ってくるからイヤだという主張ではなく、被害者が発生するような行為は慎むべきだと主張する方が良いように考えます。

総会でこの案件を通すなら、事故があったときの責任を明確にすべきですね。

そうでなければ、とても賛成はできません。

近所の者ですが、
南側にある洗濯干し放題の都営住宅群に比べ、
黒っぽい総ガラスでくっきり建つ綺麗な姿に、いつも見とれていますが、
これが洗濯干し可となれば、景観どころか高層の下を通るのも不安になります。

935さんはどこでも、道路を歩く度に
高層に洗濯物を干してないか不安で、確認しながら歩いてらっしゃるの？

だから、低層階のみ、外干しオーケーということにしてほしい。

低層階の目安は、１０階程度。

そうでなければ、低層階に住む意味が半減する。

>>936
そう言う意味じゃないだろう。

>そうでなければ、低層階に住む意味が半減する。

入居時から分かっていたことですし、今更言われてもねえ

認可保育園ダメでした…皆さんどうでしたか？

ここは集合住宅ですし、
ルール守れない人は出て行ってもらうようにしましょう。

低層階のみオーケーなんて、都合の良い我田引水な御意見。
洗濯物が景観をとても悪くするのは低層階だから。

外干し、反対反対！！

低層階が外干ししていても電車から見えないよ！

残念！モノレールからは見える。

あら残念！

ジャスコのシャトルバス、来月からローソン前のバス停がなくなるんですね。
最寄りはどこなんだろう？ローソンの次に停車するところかな？
結構利用していたので残念です！もっと近くに出来たら嬉しいのですが。

芝浦のキャピタルマークタワーは、販売終盤に外干し許可なら買うの要望に押され売り切った話を
聞いたが、外干し不可で購入しその後、理事会や総会で可能になった高層マンションはあるのか？

規約変更で外干し可になったとして、、、、
今現在、しかるべきところから注意を受けてもへっちゃらで干すようなお宅の方が、
万一何か事故を起こしたって、名乗り出るわけないですよね。。そういうのが心配

周りの都営住宅は皆外干ですけど、事故が起きたことがあるのかな？
事故が起きたならば、都が禁止していると思いますから、少なくとも、大家である都の責任が問われる様な事故はおきたことはないのでしょう

それに、このマンションは手摺がガラスパネルで覆われていますから、都営住宅など格子状の手摺に比べても風の影響は少ないのでは？

ともあれ、規約違反はいけませんから、外干したい人は規約改定運動を起こすべきでしょう。

事故なんてさ、そうそう起きないって。
起きる確率は近隣マンションと同じでしょ。
近隣マンションは干せて、ここが干せない理由が
事故の危険度だけなんだったら、現実離れし過ぎ。
バルコニーの手すりがガラスで、洗濯物丸見えで
景観が悪いから、と言うならわかるが。

ジャスコバスのローソン前バス停なくなるんですか？
乗る客は多いのにね。
港南４丁目のバス停も、まっすぐ道路が出来たら移動でしょう。

パークタワーでは、バルコニーがガラスでも最上階まで洗濯干してますよ。

あっちはあっち、こっちはこっち。
あっちが外干ししてるなら、外干ししたい人はあちらに住めば良い。

そうそう、近隣で途中階まで外干し可のタワーもあるけど、
あっちはあっち、こっちはこっち。

事故が起きないっていうけど、起きた時点でもう遅い。
飲酒運転の死亡事故と同じ意識ですね。

事故が起きないっていうけど、起きた時点でもう遅い。
車の運転は止めろと言うのと同じ意識ですね。

洗濯物オッケーだと高層階で布団干したくなるのが人間のサガかな。
回りの都営住宅はそんなに高層じゃないでしょ？
公団っぽい高層マンションでも洗濯物干してないしね。
事故が起きる確率低いから大丈夫っていう意見がもう駄目ですね。

回りの都営住宅も、公団っぽい高層も、
あっちはあっち、こっちはこっち。

どっちもどっち。

景観を諦めて外干し可にしたとしても、高層階は無理でしょうか

あっちこっち丁稚

タワマンの布団干しや洗濯物干しの規制なんて、今更始まった事ではない。
重要事項にも書いてあるはず。
どうしても布団や洗濯物を干したい人はタワマン購入を検討すべきではない。
もう買っちゃったものはしょうがないから、売れる日が来るまで我慢だな。

友人が佃島の高層にいる（友人宅は２０階台）が、洗濯干禁止の規約はないが
毎日強風のため洗濯物が飛んで行きそうで干す気になれないと言っていた。

総会でこの問題が議題にあがればほぼ全世帯が外干し賛成すると思う。

もし規約が外干し可になっても、せっかくきれいに洗った洗濯物がドブ川のにおいと
高速道路の排気ガス、港清掃工場の煙でかえって汚くなりそうなのでうちは外には干さないが。

> 総会でこの問題が議題にあがればほぼ全世帯が外干し賛成すると思う。

なぜ？

もしも、外干しOKにするならば、バルコニー下の、人や車が通るような場所には
落下物をガードする屋根を設置したほうが良いのではないでしょうか？

お隣のコスモポリス品川も歩道側には、落下物の防止の為か屋根がありますし
その隣のローソンの入っているマンションも歩道側に屋根があります。

はじめは日よけかと思いましたが、気にしてみてみると
その他の高層マンションで外干ししているところは
歩道側にほとんど屋根がありました。

ですので、総会で外干しOKにする条件として、
安全確保の為の設備設置を訴えたいです。
そうなると資金の問題がでちゃいますが...

今日も干していますね。
同じお宅。

この掲示板の効果　無しですね。

この掲示板の存在を知らないか、管理センターが本人に注意してないのでは？

管理会社が規約違反してる住人に注意してくれないようだと困りますね。

コスモポリスもその隣のマンションも外干し可能なのですね。

ＣＴＳと異なり土地も所有権で値段も高いマンションですら外干し可能ならば、ここも外干し可能とすべきだったのでしょうね。

（お金持ちも買っているでしょうが）ファミリー向けの港南と言う立地で、利便性を上げて資産価値を上げるには、外干し可とした方が得策かもしれません。

落下防止の設備負担はどうしますか？