【住民板】シティタワー品川その４

すみません。質問です。　
自転車で高輪口側に行くには何処を通ればいいのでしょうか？

「管理説明会」って開催されないんでしょうか？

後悔しているなら賃貸にするとかこざかしいことを言わずに買値+諸費用で売却してくださいよ。
そんなマンション保有していてもしょうがないでしょ?

話がかわりますが、

ウチはIタイプなのですが、どうも廊下とシューズクロゼットに臭いがこもってしまいます。
原因は洗濯機置場の排水溝だと推測しております。
入居前から臭いが気になっていたのですが、水を流せば大丈夫だろうと思っていました。
実際水を流した直後は平気なのですが、
時間が経つとまた臭ってきてしまいます。
もちろん２４時間換気は使用しております。
排水溝トラップがうまくはまってなくて、隙間でもあるのでしょうか。

皆さんのお部屋ではどうですか？

すみません。
IじゃなくてJの間違いです。失礼しました。

３か月補修に案件で出してみてはいかがでしょうか？
私なら出すかも。
受付は今月一杯ですね。

同じくＪです。一週間以上留守にすることもありますが、特に匂いが気になったことはありません。

うちもJですが、玄関の人感ライト反応しすぎません？
洗面所に行くだけでいちいちライトが点くのでイライラします。
それでいて、玄関のドアが開いても点かなかったり。
調節レバー？みたいなちっこい突起をめいっぱい玄関側にしてるんですがね。

>>851
自転車で行くなら、北品川駅のほう（くら寿司とかがある）八つ山という踏切を越えるか、
田町方面の低くて暗くて長いトンネルを抜けるかのどちらかです。
先日、駅ビル内の通路（アトレの所）を普通に自転車に乗って通り抜けていく人をみましたが・・・。

そのうちこのマンションとコスモポリスの間の道路が、線路を越えて
高輪方面につながるらしいので、それに期待です。

>854
下水の臭いでしょうか？
我が家も下水の臭いが気になってましたが、洗濯機置き場の排水口が原因でした。
手をかざして風が来るようでしたら、それが原因です。外側のカバーを外して、中の部品を回してみてください。これで風が来なくなれば、臭いも上がってきませんよ。

>854
補足ですが、風呂場の排水口も同様で、手をかざして風が来るようでしたら、中の部品を回して風が来ないように調整してみてください。これで大丈夫なはずです。
入居前に調整しておいてくれよ、って気がしますがね。。。

ちなみに、我が家もJタイプですが、洋室３の引き戸が反っくり返って、互いの引き戸に干渉してます。補修に出そうと思ってます。

あと人感センサーですが、我が家は基本廊下の電灯を点けないため、一々反応してくれて助かってますが。玄関を開けて、一歩入るとちゃんと点灯しますよ。
このへんの評価は、人それぞれですね。。。

うちはKタイプですが、洋室３の引き戸のゆがみで、こすれ傷ついてます。
最初は平気だったのに、今見るとすごくゆがんでるんですよね。
原因なんなんでしょう。
うちも補修に出します。

引き戸は、季節の乾燥で反ったりしますからね。
冬の季節に合わせて補修して、湿気のある梅雨の季節にまたおかしなことにって場合もあります。

No.859さん
そのうちこのマンションとコスモポリスの間の道路が、線路を越えて
高輪方面につながるらしいので、それに期待です。

それホンマの話ですか？！ソースは？！期待したいです。

我が家（F)も洗面所がにおいますし、友人宅（JでもIでもFでもない)も臭っています。簡単に出来るならば、中の部品とやらをいじってみますが、難しそうだったら、補修対象として出します。

高輪と港南を結ぶ道路のですが、港区のホームページを見ると構想としてはあるようですが、具体的時期はまだまだこれからと言う感じですが・・・

うちもにおいます。

補修の依頼は出さなかったのですが、今からでも間に合うでしょうか。

うちもＪタイプですが、どこからも臭いはしません。
空気抜きっていうんでしたっけ？
素人なので言葉はわかりませんが、水を溜めていないと風で臭ってくるそうです。
どなたかおっしゃっていた「部品を回す」は誰でも簡単にできると思いますよ。
でも時々廊下の方から肥溜めのような悪臭がすることがあるのですが(１箇月に１回ほど？)
清掃か何かしてるのでしょうかね？？

コスポリ前を歩いてると臭うのに、ポロロッカに来ると臭わなくなることがあります。
水処理場の悪臭が、風向きによって流れてきて吹き抜けに入り込むのでは？

なるほど〜。ニオイの根源はそこですか。

>>859 さん
ありがとうございます。天王洲、芝浦辺りはスイスイいけるのですが、高輪口方面は山手線で分断されていて全然行っていないんですよね。
駅コンコース横断が一番近いんだろうけど、あそこを自転車で通る根性はないので無理ですね。
ソニー本社と浄水場だか間の道、もしくは浄水場と芝浦の間の道が山手線を超えると言う話しはどこかで聞きました。けど、いつになる事やらですよね。

Eですが、洗面所の洗濯機上の換気口あたりから、臭い匂いがします。補修の依頼は、いつまでにどこに出せば宜しいのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃたら、教えて頂ければ幸いです。

878さん、

自転車お持ちですか？
でしたら、ソニー横、田町よりの道路から線路沿いに田町方面に少し行くと
トンネルがあります。
桁下いくつ？っていうくらい、タクシーがかろうじて通れる高さなので
歩行者は、ちょっとかがんで歩かないといけないのですが
都営浅草線泉岳寺駅に続いています。
もちろん自転車も通れます。腰をかがめて通らねばなりませんが
それも腹筋が鍛えられて楽しいですよ。

芝浦中央公園に上がって行って、降りて左に曲がっても
東京タワーやレインボーブリッジが見られて景色が楽しいですよ。
一度、散策してみてください。

854です。こんばんは。
皆さんアドバイスありがとうございます。

電気屋さんに洗濯機のホース繋いでもらったので、
仕組みがわからずなかなか外れません。
もうちょっと頑張ってみます。

引き戸はこすれませんが、入居前にクロゼットの扉の上部がこすれるので調整して貰いました。

あと、臭い以外で気になるのは、あちこちのクロスの繋ぎ目に隙間ができてきたことですね。
吊戸棚と壁のところとか、天井と壁のところとか、部屋の角のところとか…。

870さん
あなた間違いなく嫌われますよ。
５年間住めなくなる前に人のうちのバルコニーを除き込むのはやめなさい。
気持ち悪いったらないよ。
うちは小さな雑巾くらいしか干していないけどいちいち番号付けてチェックされてるかと思うとゾッとする。
今度ジロジロと見上げてる不審者がいたら警察に通報しましょう。

しかし、ルールは守っていただかないと。

同じく８７０さん

コンシェルジュさんに通報しているならそれでいいじゃないですか。
ここで晒す理由は何ですか？
ここで晒すことで解決するのですか？
不満があるならあなたが直接そのお宅にピンポ〜ンして注意されたらどうですか？

もうこのようなことはしないでください。
洗濯物をバルコニーに干している人より、あなたのほうが不愉快です。

>>870
部屋番号まで書いちゃっていいのか？
870が誰かわかったらあんたの部屋番号もここに載せますよ。
通報ですね。

確かに公園からよく見える6階の方は常連ですけど・・・。今日はたまたま干していなかったのでしょうかね。日曜日は傘を開いて干していました。ちなみに先に言っておきますが、私は870さんではありませんから。

＞885　そうかもしれないけど、やっぱりルール違反で外干ししてる人のほうが
罪が重い訳だから、そっちをやめさせる事に労力を使って頂きたいですな。
本質をはき違えるのはちょっとなあ。

>>881
ホースを外さなくても何とかなりますよ。
むしろ、外しにくいホースを外しちゃって、繋げられなくなる方が心配になります。下手に繋いで外れちゃう、水漏れになっちゃう、ってことになったら洒落になりませんからね(笑)。

少なくとも臭いが気になっていた我が家は、排水口に手を翳して風を感じた、中の部品を回して風がなくなったら臭いもなくなった、という訳です。水が溜まってるか、溜まってないかは関係なく、です。実際、水は溜まってましたので。ま、改善しないようなら、補修の時に聞いてみてはいかがでしょうか。

クロスについては、ウチは一か所だけ隙間がありますが他はなさそうです。引き戸と同じで、季節的な要因もあるんでしょうかね。というのも、ここに引っ越して乾燥具合に驚いてます。室内の湿度が２０％以下になることもありますから。。。風邪を引く前に加湿器買おうと思ってます。

８７０さんは、自分は正しいことをしているのになぜ非難されるのか分からないという思いかもしれませんが、やはりやりすぎという気がします。

一方、ここで晒されてしまった以上、８７０さんに晒された５軒の方は、いつかわからないけど開催される管理組合総会で、洗濯物干し可にする規約変更案でも提案してみたらいかがですか？

>>870
プライバシー侵害で訴えられますよ。
　
日頃から暇をもてあましているから人の粗探しばかりしているのでしょうね。

絶対に関わりたくないタイプですね。

＞＞890
そういう考えもあるんですね。
こういう場だから言えるのですが
平気でルール破ってる人に毅然と対抗してくれてる870さんに
心の中で拍手しちゃいました。
なんか干したもの勝ちで、ズルイ人よりマシです。
どうせ、プライバシーがどうとかいう人達って
自分たちのルール違反を指摘されると逆ギレするんでしょう？

バルコニーは共用部だし、部屋の中をのぞきこんでいるわけではないから、プライバシー
侵害とは言えないでしょう。

でも、まずは、管理人さんに連絡して反応を見てからのほうが良いでしょうね。

洗濯ものは外に干すのが一番安上がりですが、裕福ではない人達の集まりとはいえ、
なんか情けないですね。複数だから、自分も・・・ということで違反しているので
しょう。少しずつやめていけば、最後の人も恥ずかしくなってやめますよ。

赤信号、みんなで渡れば怖くないってことですね。一人しか渡る人がいなけりゃ
それでも渡るという人は滅多にいない。

住戸の番号を記載しており、充分個人を特定出来得るんですから
プライバシーの侵害です。
言っている事が正しい、正しくないと言う問題以前の事です。
それが起因して事件が起きた場合、責任取れるんですか？
匿名掲示板だからと言っても、良いことと悪いことが有ります。

> 住戸の番号を記載しており、充分個人を特定出来得るんですから
> プライバシーの侵害です。

共有部ですしねえ

しかじ「あの階のあの部屋の番号は・・・・・」と調べている姿を想像するとゾッとしますね。しまいには双眼鏡で監視しはじめたりして。

870さん削除されちゃいましたね・・・。

のぞかなくても普通に見える部屋はありますよね。
見かけたら、コンシェルジュからインターフォンで連絡したりして頂ければいいですよね。
野放しにされてるのは不公平ですから、８７０さんのような方がいてくれて私は賛成です。

まず、プライバシーの侵害には確実にあたりません。
洗濯干してる人が悪いのは明らかであり、擁護している人はもしかしたら…該当者かもしれませんね。そう思われても仕方ないんじゃないかな？

バルコニーは確かに共用部分です。
しかし、同時に「専用使用権」というものが発生し、住戸の所有者が共用部にもかかわらず独占的に使用できる権利です。

このマンションであれば、ほかにはトランクルームが共用部の専用使用権となっています。

プライバシーに関する法律は詳しくないですが、トランクルームを「共用部だから」といって覗かれると嫌ですよね。それと同じことではないでしょうか。

規約違反に関しては管理組合が立ち上がるまではコンシェルジュに任せるほかは無いのでは？

どうでもいいけど、裕福ではない人の集まりなんて自虐的な事言わないでよ。
年収に関係なく抽選に当たった方の集まりなんだから。
金持ちほどケチとも言われるように、住まいにお金を掛ける気がない人もいますよ。

870さんは今日も洗濯パトロールしてるかな？
昨日の効果のほどを聞きたい。

私は870さん応援してます。規約違反許せません。昼間家にいないのでチェックできないのですが、通報ありがとうございます。これこそコンシェルジュさん暇な時にやってくれればいいのに…

現場証拠写真アップも宜しく

バルコニーって、外から住民以外の誰でも見れるものですよね。

トランクルームと違って、開けて見るものではありません。
それにプライバシーって言うのはどうかと…

言われたくなければ、洗濯ものは干さなければいいだけのことです。

８７０さんを応援してるとか言っちゃってる方々、
証拠写真もないのに、よく鵜呑みにできますねぇ、、
間違いありません、と断言してましたが何処にその根拠があるのでしょうか？

思うに、写真を撮って断定してるのだと思いますが、部屋番号を晒すのならばそれなりの証拠もアップして欲しいものです。

それでなければ、ただの独り善がりの行為としか思えません。写真も無く目視だけで判断してるのだとすれば、間違いもありますからね。
是非、写真をお願いします。


後、常習者とされた方々の基準も教えていただきたいです。
誤解の無いように、私自身はベランダ干しなどしていませんが、自分の勝手な解釈でこのような掲示板で部屋番号晒すやり方が気に入りませ。

ん。

９０５さん、ありがとう。

８７０さん

今日はグランドマネージャーをつれて巡回チェックをお願いします。
写真をとって個人的に記録を残すまではしても良いですが、「証拠を見せろ」につられて掲示板に掲載したらそれこそプライバシーの侵害です。よって、何階に違反者がいたかどうかを記載するに止めましょう。

前に、グランドマネージャーはマンションにはいないような書き込みがあったような気がしますが、週５日９時から６時までマンションに勤務し、建物の外観目視も業務とされています。（団地管理規約２３７ページ参照）
外観目視は、コンシェルジュさんの業務ではないようです。

夏になって、外廊下側の窓を開けといたら
「廊下を通る人なら室内は誰でも見れますよね。プライバーシーって言うのはどうかと…」
と、覗かれるのかな。

写真を撮って、管理人に見せるのはいいと思う。管理人も証拠があったほうが当人文句を
いいやすいだろう。

写真をここに載せるのは、私はいいと思うが、文句も相当付けられることを覚悟する
必要がある。

やっぱり、お金持ちは申しこまないマンションとしか言いようがない。
住宅は、もちろん、快適に生活を送るために購入・賃貸するものだが、
住宅で、人となりまで判断される可能性があるので、みんな気を使って
いる。金持ちは、ぼろやには住んでも、ぼろマンションには住まない。
原宿あたりで、築60年でぼろになっているところとは事情が違う。

909さん、偏見ですね。
ここは申込当時は激安物件だったので、５年後の転売か賃貸で儲ける目的のお金持ちも申し込んでますよ。

>住宅は、もちろん、快適に生活を送るために購入・賃貸するものだが、

それは、普通のマンションの場合です。
ここはお祭り物件だったのですから、事情が違います。

金持ちは金持ちなりの汚いことやるよ

プライバシー侵害とはバルコニーを覗く事では無く部屋番号を晒す事でしょ？

どいせ５年後は7、8割出てくんだし洗濯どーのでバカバカしい。

予想できる870は
・働いていない
・子育てしてない
・習い事や趣味無し
・暇過ぎて常にイライラ・マンション出ると上ばかり見てる
・自分も干したいけど低層階

皆さんこの様な特徴のある方がいたらここで教えて下さいね。
部屋番号もよろしく！！

870今日もバルコニーチェック頑張れ！

部屋番号をさらそうが写真を載せようが、やっている当人はこういう掲示板を
見ないヒトだと思うから、870さんの労力の無駄と思う。
掲示板見る人って、基本は他人の目を気にしたり（人に迷惑かけたくないって意味、
ここに何か自分のこと書き込まれてないか？とか）、より良いマンションにしたいって
熱意がある人、困ってる人に何か教えてあげたいって人が多いと感じるので
（残念ながら遊びや荒らしに来る人も多いけど）。
掲示板で指摘されたの見て過ちを正すくらいのヒトなら、コンシェに言われた時点で
即刻やめてると思うし。言われても、平気で続行出来る神経なんでしょ？
だから個人的には「管理会社（グランドマネージャー？）もっとガンバレ」と思う。
注意しても無視されてるんだから・・。

確かに規約違反をしてバルコニーに物干しをしていることはその住民の責任です。

ただその部屋番号は全て確実に規約違反しているお宅の部屋番号に間違いないと言い切れますか？
その番号が万が一間違っていて、何も規約違反していないお宅を誤って記載していたらどうするおつもりだったんでしょうか？

もうすでに管理者さんにより書き込み辞退消去されていますが・・・

907さん、おかしなことをおっしゃいますね？

＞、「証拠を見せろ」につられて掲示板に掲載したらそれこそプライバシーの侵害です。よって、何階に違反者がいたかどうかを記載するに


写真の掲載以前に、何階もなにも部屋番号が記載されたわけですから
「証拠見せろ」がプライバシーの侵害と言うのは変じゃないですかね？


私が言いたいのは、証拠も無しに晒すのはどうか？と言う事です。

もし、勘違いで違う部屋番号載っけてたらとんでもない事ですよ？
すでに削除されたとの事ですが、部屋が近かったり番号が似たものばかり
だったので、記憶に残ってますから。
同じ階の人や隣人は、明らかに見る目変わる方もいるでしょうし、、
頭にくるのはわかりますが、やり方には反対ですね。

すでに、受付で話したと書いてあったのでその後の対処は管理会社に
任せるべきだったのではないでしょうか？
規約違反してればペナルティーは有って当然ですから何らかの警告なりがなされると思いますよ。

それとも、受付で記載OKと言われたのでしょうか？

投資目的の人は、資産価値が下がるような、バルコニー干しは余計反対するだろうね。

>>912
それは、プライバシーの侵害では個人情報保護法の問題では？

裏を返せば、転売目的の方たちがうるさくしてるとか？

いえ、美観を気にする人もいますからね。

諸悪の根源は規約違反の住民であって、叩かれても、文句は言えないってことです。ただ、そう言う住民は叩かれても、平然として罰則が執行されない限り干し続けることでしょう。

CTSのHP、地味に更新されてた。

でもあと１か月強？くらいの話でしょ。
組合の総会が開かれて、洗濯物外干しの議案出たらおそらく通るんじゃない？
ファミリー層は大方賛成と思うけどなーファミリー以外の世帯がどう出るか。

干して警告されたら、他人も同じ目にと、
逆にバルコニー干しを監視する側にまわって叩く人もいるかも。

ベランダ干しはエコロジーでもありますよね…

問題すり替えないで下さいね。規約違反が問題なのです。干したいなら規約変える努力して下さいね。

ファミリーです。
浴室乾燥機を使用しなくても洗濯物が乾く間取りですが、やっぱり外に干したいって思いますよ。
でも規約だから守ってます。
通ったら…、でもこの空気の悪さでは…微妙ですが。

規約変わるでしょうね。
子供達の衣類や布団お日様干してあげたいわ〜(*^_^*)

北向きの人は賛成してくれなさそうもないので、東向きと西向きの人がどれだけ賛成するかどうかと、
投資向けで購入した人が、「洗濯干し可」とした場合、資産価値が下落すると考えて反対するか、逆に利用価値が向上するので売却価格が上昇すると考えて賛成するか、
が、規約が通るか否かの分かれ目でしょう。

でも、誰が総会に提案するか？何時提案できるか？そもそも、提案できるか？も問題である気がします。

すみません　
誰か駐車場の再抽選の顛末をご存じでしょうか？　
ご存じでしたら教えて下さい。

例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です。
浴室乾燥機を使わなくても乾く、南向きなら仕方ないにしても。。。
ファミリーなら外干しOKは尚更なのでは？

まぁ外干しOKでも、皆が皆、干すとは限らないけどね。。。

> 例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です

外観の善し悪しにもかなり影響しますね。

地裁レベルだけど、まことちゃんハウスの外壁撤去請求を棄却された。
近隣住民の「私生活の平穏を保つ権利」が侵害されたとは言えないとの判断。
この掲示板でも景観がどうのこうのと言うけれど、その良し悪しの判断って難しい。
専用使用権のある共用部分の利用に関し、安全性の観点からは問題ありとしても、景観に関しての主張は難しいかも知れない。
すなわち布団がふっとんで加害者になるケースや、ポーチのベビーカーに放火される可能性、生協ボックスが緊急避難の邪魔になる可能性は否定できない。
しかし、みっともないし、貧乏くさいから止めろとの主張は好き嫌いの話だから議論の材料とはしにくい。
したがって総会では、「利便性」などの居住者の権利と「安全性」などの居住者の義務を比較衡量することによって決めることになるのだろう。

洗濯ものの外干しは、何か事故があった時、その洗濯物を干した人が特定できなかったりしたら、責任を全住民で持たなければならないと言うことを忘れないで下さい。

他人のやったことの責任をとるなんて…まっぴらごめんです。

>932さん
民事責任については、基本的に被害者が加害者の過失を立証する必要があると思います。
施設管理責任も含め、マンション住民全体に過失や注意義務違反があったと疎明することは通常困難と思われます。
ましてや刑事責任について全体責任なんてことはありません。
ちなみに私はルールを守るべきと考えております。
自分に責任が回ってくるからイヤだという主張ではなく、被害者が発生するような行為は慎むべきだと主張する方が良いように考えます。

総会でこの案件を通すなら、事故があったときの責任を明確にすべきですね。

そうでなければ、とても賛成はできません。

近所の者ですが、
南側にある洗濯干し放題の都営住宅群に比べ、
黒っぽい総ガラスでくっきり建つ綺麗な姿に、いつも見とれていますが、
これが洗濯干し可となれば、景観どころか高層の下を通るのも不安になります。

935さんはどこでも、道路を歩く度に
高層に洗濯物を干してないか不安で、確認しながら歩いてらっしゃるの？

だから、低層階のみ、外干しオーケーということにしてほしい。

低層階の目安は、１０階程度。

そうでなければ、低層階に住む意味が半減する。

>>936
そう言う意味じゃないだろう。

>そうでなければ、低層階に住む意味が半減する。

入居時から分かっていたことですし、今更言われてもねえ

認可保育園ダメでした…皆さんどうでしたか？

ここは集合住宅ですし、
ルール守れない人は出て行ってもらうようにしましょう。

低層階のみオーケーなんて、都合の良い我田引水な御意見。
洗濯物が景観をとても悪くするのは低層階だから。

外干し、反対反対！！

低層階が外干ししていても電車から見えないよ！

残念！モノレールからは見える。

あら残念！

ジャスコのシャトルバス、来月からローソン前のバス停がなくなるんですね。
最寄りはどこなんだろう？ローソンの次に停車するところかな？
結構利用していたので残念です！もっと近くに出来たら嬉しいのですが。

芝浦のキャピタルマークタワーは、販売終盤に外干し許可なら買うの要望に押され売り切った話を
聞いたが、外干し不可で購入しその後、理事会や総会で可能になった高層マンションはあるのか？

規約変更で外干し可になったとして、、、、
今現在、しかるべきところから注意を受けてもへっちゃらで干すようなお宅の方が、
万一何か事故を起こしたって、名乗り出るわけないですよね。。そういうのが心配

周りの都営住宅は皆外干ですけど、事故が起きたことがあるのかな？
事故が起きたならば、都が禁止していると思いますから、少なくとも、大家である都の責任が問われる様な事故はおきたことはないのでしょう

それに、このマンションは手摺がガラスパネルで覆われていますから、都営住宅など格子状の手摺に比べても風の影響は少ないのでは？

ともあれ、規約違反はいけませんから、外干したい人は規約改定運動を起こすべきでしょう。