【住民板】シティタワー品川その４

> 一番固定費が嵩むのはやはり人件費です。

同意します

> 一人削減するだけで、（予測ですが）かなりのコストが削減できます。
> コンシェルジュは一人にしてなおかつ朝７時〜夜7時の時間制で充分だと思います。

1. どのくらい削減出来るのか
2. どのくらい効能が低下するのか

ということが分からないと何とも言えません。

あと、夜 7時までってのは勤め人には使いにくいですので、
もう少し遅い時間帯までコンシェルジュがいると便利ですね。
（ちなみに、現在のタワマンだと PM10までです）

あと同意できないのが

> 引越しして約二週間が経ちましたが、昼間はマンション内は閑散としています。ほとんど誰にも会わないような状態です。働きに出ているご主人がたは想像も出来ないでしょうがこれが現実です。
> だからコンシェルジュさんは昼間は仕事があるはずがないのです。実に暇そうです。

現在は引っ越し期間中ですので、入居率は100%ではないですよね。
ですので、今の状態で「費用削減は大義なので、コンシェルジュを削減する」という意見を主張されても、「じゃあ半年先どうなるのか」というところが見えないので、マッタク賛同できません。

もちろん、「将来の管理体制変更に備えてコストをチェックしていく」のは賛成ですが、
「サービスの削減を前提にコスト削減を行う」というのは賛成できません。

前のスレのどこかに、現状のコンシェルジェ体制は教育？かなにか兼ねて数人体制となっていて、最終的には一人になるとかなんとか書いてあったような気がするけど。

管理費が高いとかコンシェルジェ無くした方が良いとか、そういう人は無理して買っちゃ駄目だよ。そんなのは買う前から判ってた話。管理費を有効に使うというのは賛同できるけどね、質をあげるという意味で。

向かいの白いマンションに友人が住んでいるのですが、
コンシェルジュは土日の夕方時はいつも一人ですね。
仕事が込み合う時間帯はわかりませんが。

ついこの間、子供の友達のＷＣＴに行ったら、
３人の制服のお姉さんと１人のお兄さんが受付で出迎えてくれた。
いくら節約でもこの戸数からして１人はないでしょう、
関係ないけれど同じ住友だし。

さすがにＷＣＴと比べるのはいかがなものかと。

46さんに同感。

出入り口は正面エントランスだけじゃないから、
他の出入り口を使ってる私は出迎えなんて関係ないし。

来月から入居します。
今居住しているマンション（居住者数はここと同じくらい）は共用施設が多くて、やることが多いのですが、手続きや処理が慣れてきて一年くらいたったところで、
平日は終日一名、土曜・休日の日中は二名体制に変わりました。
多少待つこともありましたが、委託先への料金も大分下がりましたので、
そんなに苦になりません。

こんなシフトをしいているマンション、多いんじゃないでしょうか。

サービスレベル下がったら本末転倒だし、需要の見通しと人員配置計画が分からないとなあ

コンシェルジュにものを頼もうとして待たされるのはイヤだなあ

入居してから、コンシェルジュにものを頼んだことがないなあ

コンシェルジュが多すぎるとは嫁さんから聞いていましたが、未だ入居が完了していないから暇なのだと思っていました。

でも、
２０００戸、共用施設盛り沢山、駅から遠いのでタクシー手配も多いことが予測できるＷＴＣが４人で出来るならば、
８００戸、共用施設殆どなし、駅から10分以内のＣＴＳでは、平日１名、土日２名で足りそうですね。

これで、管理費が年額７００万円ほど浮くことになります。

うちもコンシェルジュにものは頼んでません。以前に住んでたマンションでも同様でした。
使う人は使うんでしょうから、不要とまでは言いませんけど。

自転車借りました。
コピー頼みました。
宅急便も頼みました。
ゴミだしも確認しました。
あと、近所情報を教えてもらいました。

使う用途は色々だと思いますよ。

コンシェルジェさんは２名で予算が組まれていました。
今の人数は見習いも含めて４名で、そのうち２名になるでしょう。

よって、７００万円のコストダウンはムリでした。スイマセン。

コンシェルジェは存在していることだけでも一定の価値があります。
私は救急車利用したことありませんがそれに価値が無いと思わないのと同様です。
管理費は安いとは思いませんがインターネットの回線も込みなので納得しています。
他のタワマンと比べてどうなんですか？

インターネット回線はとても高い。対外線が倍は欲しいところ。

インターネット代自体は安いですよ。メールもHPも無いから安くて当然だけど。
但し、他の住不マンションに比べて僅かに高いです。

> インターネット代自体は安いですよ。メールもHPも無いから安くて当然だけど。
> 但し、他の住不マンションに比べて僅かに高いです。

メールも HPも無く月800円で 一戸あたりの帯域が倍のところがありますので、
CTSも今の倍くらいの対外線が欲しいところです。

2年縛りがあるので中途解約には困難を伴うと思われますが、
更新時に最低でも倍に増速されないと不満があります。

>月800円で、一戸あたりの帯域が倍のところがありますので、

実例をあげて頂けますか？

具体的にはちょっと。

KDDI関連会社に「月額 90万で、メール、ホームページ無し、対外線 800Mbpsという現状を二倍に出来ないか？」と問い合わせたところ、「対応可能」という回答でした。

ここは確かに、近隣のＭＳに比べ破格値で、それ故宣伝もしないのに人気殺到だったから。

ただ今後、ＭＳの維持管理を良くしていくのは重要な事で、これほどの所帯数で
コンシェルジェはいらないとか、１人でよいのは疑問。
（他のＭＳでコンシェルジェの３倍もの人数の防災＆セキュリティが常駐している所も聞ある）

自論と違う意見を「荒し煽り」と決め付け、聞く耳持たないのもどうかと思います。

住んで１月経ちますがあっという間でした。
気にしていた駅からの距離も慣れて気にならず、ポロロッカも便利で
大変助かっています。

誰がなんと言おうと宝くじマンション。
当たれば勝ちｗ

朝、「港南中学校前」のバス停からバスに乗ろうと思って、
２階のクリニックの前を通り、途中にある階段をおりて、外に出ようと思ったら
自動ドアが開きませんでした。
来た道を戻ってポロロッカ横の自動ドアから外に出ました。

すき屋の横にある自動ドア、何時から開くのかご存知のかた、教えてください。

内装なんかいくらでも金出せばカスタマイズできるからね。イニシャルが安いからといって貧乏ばかりではないでしょ。金持ちケンカせずってね。お得なマンションでした。

何か一人空周りしてる人いるね。
他人の意見けなして、間違っているでしょうか？はないだろ。
そんなに頑張んなくていいからｗ

>>65
メールなしなんて、そんなんつかえんやろ。
はっきりいっていらんわ。

> メールなしなんて、そんなんつかえんやろ。
> はっきりいっていらんわ。

それも一つのご意見ですね。

しかし、メールもマンションインターネットに含めるとロックインされて乗り換えられなくなりますので、弊害の方が多いかと思います。

> メールなしなんて、そんなんつかえんやろ。
> はっきりいっていらんわ。

あと、付け加えるなら、>>65の条件でも現状より良くなってますからねえ

メールありのプロバイダーが欲しい方は、オプションで金を出して
Ｂフレッツで御自由にどうぞ。

確かに周辺マンション住民からはお買い得マンションと言われるのは辛いところですよね。
仕様が低レベルなのは認めざるを得ませんが、だからこそみんなで結託してコスト削減できるところは削減していきましょう。
コンシェルジュの存在価値を見出し、場合によっては時間制を見直す、人員削減をするなどの抜本的な措置を講じる必要があります。
誰しも、無駄な出費に高額な管理費を払いたくはあありませんもの・・・。

「お買い得」と言われて辛いですか？
高倍率のお買い得マンションを当てて買えたのですから、気にすることはないと思いますけど。

お買い得＝ボンビィという皮肉を言われていることに気付かないのですか？

ボンビと言われようがチープタワーと言われようが、内装グレードが低レベルなのは事実なので
反論はできないが、快適なマンションの住み心地を知っている私には関係ないですね。

実際、そもそものコンセプトが低所得者をターゲットにしたマンションなので
価格に相応の内装やデザインについては文句を言えないところもありますが、、、。

お買い得＝ボンビィ
って偏見が誤りな訳で、皮肉だろうと辛がってる時点でそれを認めるのと同じですよ。
反論はできないとか文句は言えないとか、自虐的ですね。
読んでると気が暗くなるのでもう寝ます。

お買い得…大好き

自作＊＊＊。
また消されるよ。

マンションで大切なのは、長い目で見て、仕様より良い資材での基礎工事や構造だと思います。ここの基礎をやってた職人と知り合いで、その人が言うには、ここはそういう意味で職人からみて良いマンションだと言ってました。
自分が今やってるＣＭ流してるマンションは外壁や仕様は豪華だが、結局ハリボテ、使ってる建築資材なんてここより数段落ちる、でも値段は倍する。
竹中の社員も沢山抽選に申し込みしたくらいだよ、と言ってました。
因みにその職人さんは、私が当選した事は知りません。

なんか、自虐的な書き込みで周りを不快にさせている書き込みがありましたので、職人さん談も載せてみました。
やはり、東京都がかんでるので、へたなものは作れないと言うのもあったのだと思います。

なので、本当にこのマンションは良いものを安く変えたという意味でお買い得マンションなのです。

近くに生コンの会社があり良い生コンが使えたとも言ってました。

携帯から書き込みしてるので、言葉たらずでスミマセン
私の周りでは、強運マンションと呼ばれてます。知り合いほとんど申し込みました。

９８です


訂正　安く変えた→安く買えた

話題のマンションではあると思いますが、この辺りのママさん達はそんなこと思ってないと思います。みんなゆとりがあるせいか、暖かく見守ってくれてる気がします。
気軽に話しかけてくれるし、うわべだけの方もいるかもしれませんが、私には嫌味には聞こえません。
それに都営住宅も多いですし、オシャレなママさんは多いですが、差なんて感じられませんよ。
私が無頓着なだけかしら・・・。

管理者様ありがとうございました。
悪質な荒らし行為に対してはアクセス禁止とすることもご考慮ください。

昔の公団、今のＵＲには「スターハウス」という正式名称の建物があります。
ここから芝浦を見る度にそれを思い出します。だからどうしたって事ではないですけども。

付近の建物もそれぞれです。住んでる人達もそれぞれです。

芝浦？？
ここは港南ですがー。

「ここから港南を見る度に」じゃますます意味不明ですよ

ここを○○タワーと俗称を付けて呼ぶなら、
芝浦には公団タワーと呼びたくなる建物が・・
ってことですな。

自虐的になる必要は全くありませんが、「98」のインチキ発言に一言

数年前に行われたCTSの基礎工事の職人が、今年の夏に行われた申込みにおいて、元請（工事監督)の竹中の社員が沢山申し込んだなどというプライベートに関ることを何故知っているのだ。そんな訳がないだろ。

「近くに生コン屋があり良い生コンが使えた」などは全く意味不明。これでは、品質を指示して納品させ検査を行い品質を保つというゼネコンの仕事ではない。竹中の名誉のためにこの発言は取り消されるべきだし、この発言が事実であるならば、竹中の品質管理に恐怖を覚えます（竹中の現場で生コン屋が遠くに有る現場の品質は悪い)。

そもそも、年収に関係なく買える「お買い得」マンションですから、何故その職人は申し込んでいないのでしょうか？

いずれにせよ、「98」が嘘つきか「職人」が嘘つきかのどちらかであることを、ＣＴＳと竹中の名誉のために祈りたい。

>107さん

98さんと意見が違うからといって、「インチキ」や「嘘つき」と言って人を蔑む発言はやめませんか？
閲覧している側からして書き込みの内容の詳細はよくわかりませんが非常に不快です。

98さんではないですが、

生コンは神奈川県で起きた生コン偽装事件で、遠くよりも近い生コン屋から運んだ方が良いのは、素人でも知りましたね。

「買える」＝「買わなければいけない」
ではありません。

「98」＝「109」はこれ以上、いいかげんなことは言わないでください。

１．竹中工務店は、社員のプライベート事情が基礎工事の職人にまで広がるほど、ルーズな会社ではないこと。（または、ないと信じたい)
２．竹中工務店は、生コン屋が近かろうが遠かろうがきちんとした品質を維持できる能力があること。（または、あると信じたい)
３．神奈川の生コン偽装は、生コン屋（六会コンクリート)からの距離に関らず発生していること。
「109」の発言を放置すれば、生コン屋が遠いマンションは品質が悪いという風説が広がる。

そもそも、これくらいの規模の現場で、生コン屋が１社だけとはありえないから、当然、近い生コン屋もいれば遠い生コン屋もいたはず。しかも、生コンはカルテルが認められているので、ゼネコンはカルテル（組合)が指定した生コン屋から仕入れるしかない。

一連の書き込みが特定の誰かだと決めつけるような書き込みは場が荒れるだけなので、止めてはどうですか？

今日もバルコニーチェックしてる方いましたが、いまだに洗濯は干されてますね・・・
チェックするだけで、注意はしてないのでしょうか？

だいぶ引越しの車が少なくなった気がしますが、何割位の入居数なんですかね？
エントランスも閉まってることが多くなりましたね。

１１０さんへ

９８です。　ちなみに１０９さん＝９８ではありません。

ちよっと、インチキとか言われてしまいびっくりしちゃったので補足の意味も兼ねて書きますね。
多分、私の書き方も良くなかったと思います

まず、

＞数年前に行われたCTSの基礎工事の職人が、今年の夏に行われた申込みにおいて、元請（工事監督)の竹中の社員が沢山申し込んだなどというプライベートに関ることを何故知っているのだ。そんな訳がないだろ。

この事ですが、何人かのお職人さんは１０末過ぎまで来てました。色々と最後の詰めの
仕事があると言ってました。多分最終チェックなどではないでしょうか？
建築現場の事は詳しくないですが、最終まで一緒に仕事をするわけですから
いわゆるチームですし、職人さんと竹中さんが全く接点を持たないという事もないのではないでしょうか？全くの素人考えですが。
それに、公平に抽選があり誰でも申し込めるこのマンションの抽選がそんなに重要な
プライベートな事のようにも思われないのですが？

次に

＞近くに生コン屋があり良い生コンが使えた」などは全く意味不明。これでは、品質を指示して納品させ検査を行い品質を保つというゼネコンの仕事ではない。竹中の名誉のためにこの発言は取り消されるべきだし、この発言が事実であるならば、竹中の品質管理に恐怖を覚えます（竹中の現場で生コン屋が遠くに有る現場の品質は悪い)。


これですが、携帯からで書き方が悪かったですね。すみません。
これについては、生コンって固まらないようにして運んでくるしあるいみ生ものだと思うので
それが近くにある事で期間中に一定の質と量が確保でき良い状態で工事がスムーズに行えた、
と言う意味です。
一定の基準はあくまで基準ですから
それよりさらに、という意味だと思います。
例えば基準が６０㌫だとするとそれを超える７０、８０くらいの物が使えたと言う
意味に私はとりました。

＞そもそも、年収に関係なく買える「お買い得」マンションですから、何故その職人は申し込んでいないのでしょうか？


それこそプライベートな事なので、そんな事聞きもしませんでしたが
その職人さんも６０歳近い方だったからお家は持ってらっしゃるのかな、とも思います。

＞いずれにせよ、「98」が嘘つきか「職人」が嘘つきかのどちらかであることを、ＣＴＳと竹中の名誉のために祈りたい。

ただの立ち話だったので、生コンの会社がいくつあるとか
そんな突っ込んだ話もしたわけではないので・・・

職人さんが、こんな事で私に嘘をつくとも思えないですし
私も嘘を書いてるつもりもありませんし
ＣＴＳと竹中さんの名誉を傷つけるつもりで書いたわけではないので
このように受け止められて、ちょっとショックでした。

他の方にも（１０９さん）飛び火して、嫌な思いをさせてしまったみたいなので
長文ですが書きました。

失礼いたします。

>チェックするだけで、注意はしてないのでしょうか？

その「バルコニーチェックしてる方」に聞けばいいんじゃないでしょうか？

>だいぶ引越しの車が少なくなった気がしますが、何割位の入居数なんですかね？

コンシェルジュに聞いたらいいんじゃないでしょうか？

109ですが、来てみたらヲイヲイですね。
横レスはするもんじゃないですね。

朝日新聞サイトに品川プリンスホテル内に『よしもとプリンスシアター』が来年4月からオープンするとありました。
大阪から新幹線で芸人を移動させやすいメリットがあるとか（笑）
品川駅エリアには、水族館や映画館に続きエンタメがまた増えますね。

>116さん
品川駅近辺の発展には、ストップという言葉がないようですね。
５年後にエンタメ含め、どのくらい発展しているか楽しみです。

ただ、駅までの距離は予想していたほど遠くない（山手線ホームまで１３分くらい）ようですが、
道は歩きにくいですよね。

港南口正面の道は歩道の幅が狭い・・・
旧海岸通の歩道橋は直線で使いやすいですが狭い・・・
駅に近くなると、自転車駐輪が多すぎて狭い・・・

ぜいたくなんですけどね。

>>116
吉本らしいわかり易さ（笑）
将来、品川駅高輪口とホテル群が高架のブリッジで繋がるそうだから。

どなたか、駅周辺の美味しいレストランを教えてくれませんか？
当方、好き嫌いはありません・・・

何か妙に攻撃的に突っ掛かる人いるね。もっとまったりいけば良いのに。

つばめグリルのハンバーグですかね。
ランチ時に付いてくるトマトも好きです。

みなさん。年賀状印刷はどうされますか？

よかったら聞かせて下さい。

年賀状、先日 注文しました。
富士フィルムのネットで注文し、品川駅 アトレのスナップスで受け取ります。

毎年、近所の写真館で富士の年賀状を注文していましたが、今年は受け取り時期に引っ越しが重なったのでネット注文しました。


郵便ホームページの作成ツールと迷いました。
年賀状のマナーや豊富な絵柄に惹かれました。楽しい年賀状が作れそうでしたが、凝り性なので時間が足りない！と断念。(引っ越し準備に専念)

ご参考までに

ありがとうございます。

参考になりました。

住宅ローン減税、拡充で決定ですか？
NHKは皆さん払いますか？？

すみません。質問です。
昨日実家の両親が泊まりに来て、私の寝室の隣の部屋で寝て初めて気が付いたのですが、壁越しに音が凄く聞こえるのですが、そういうものでしょうか？
二人で暮らしているのでリビングと寝室と言うパターンはあったのですが、リビングと寝室はクローゼットがあるのでまったく気にならないのですが、隣の部屋とは壁だけで、壁で音が倍増されるのか咳の音とかがはっきり聞こえました。

何か対策ってあるものですかね？

お知恵をお貸し下さい

自分もEタイプですが、かなり音が響きますよね。
何となく気になりましたが気になりましたが
気にしないようにすごしていました。
壁が薄いのですかね？
自分も対策を探しています。

室内の壁が薄いのは、抽選前の内覧時に過去レスで指摘されてましたよね。

↑
そうなんですけど、想像を超える大きさなんですよ。
ちなみに私もＥタイプです

>126さん、128さん
私もEですが、今のところ目立った壁越しの音は聞こえてきません。

１２５さんはＥタイプなんですか？
私はＥ’タイプで、両隣に挨拶に行ったところ、小学生の子供さんや幼稚園のお子さんがいらっしゃいましたが、未だ音は感じてません。
意外に聞こえないものだなぁと感心していたのですが、夜だと響くのでしょうかね？
幼稚園や小学生だと夜はきっと寝てますよね・・・。

126です。わたしも隣の家の声は全然聞こえてきません。しかし家のなかでリビングから隣の部屋はよくきこえます。

私もＥタイプですが、リビングのテレビの音が、隣の部屋でもよく聞こえます。
お隣の家からの音は、台所のコンロのあたりにいると、よく聞こえてきます。
気にしないようにしていますが、うちの音もお隣に聞こえているだろうから、
気をつけないといけませんね。

そんなに隣の音が聞こえるものですか？
わたりは隣の声は全然聞こえないですけどね。

お隣りさんはまだ入居してないのでわかりませんが、お隣りさんの壁越しの音でなく、自宅内の部屋間での壁越しの音です。
なんか隣の部屋で咳してる音が自分の隣で咳されてるみたいで目が覚めました

132ですが、うちの隣は小学生の男のお子さんがいるようで、
よく甲高い声が聞こえてきます。
時々飛び跳ねたりするのか、壁に接して置いてあるソファーに座っていると、
壁越しに振動も伝わってきます。

「苦情を言おう」とか、悩まされているとかではなく、まったく支障のないレベルです。

反対側のお隣さんからは全く聞こえてこないので、家族構成や間取りによってなのかと思います。
よく使う部屋というのも違うでしょうし。

Eタイプの129です。補足を。
右左の両お隣さんは入居済ですが目立った音は聞こえてきません。
確かに自宅内の壁は、バッチり聞こえますね。
いびきかく人は、隣部屋に聞こえるかも（私の住まいには
今のところいびきかく人はいませんが）。

135つまり132さんの
お隣りの下の階のお家が心配です。

お子さんが飛び跳ねると響くのは下階ですから…

隣戸・上下階の音はほとんど気になりません。
逆に静か過ぎて寝坊してしまい、もう少し生活音がほしいです。