THE TOYOSU TOWER Part２

新しい住まいに合った家具等を揃えたい気持ちもありますが、長年使った愛着のあるものも多いですからあまり新規購入はないと思います。西日対策等を相談してきます。

お金になる客とならない客を見分けているのでしょうね。
我が家は後者です。
デザインテックの担当者、やる気ナシって感じでした…。

今日の午後、インテリア相談会に行って来ました。事前にも電話を貰ったし、対応は良かったですよ。一応、カタログ上で見積もりを頼んできました。最終的には、内覧会を終わって決めれば良いということなので、仮ということですかね。内覧会は１１月初旬から始めるようです。その前に駐車場の抽選ですね。全体的には、１ヶ月程度早まるようです。

日経の記事ご覧になられましたかね、皆様。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

もしこの基準に合わなかった場合、ここにはどんな不利が生じるのですかね。

コンストラクションレポートの件ですが，
私が一番知りたいのは，免震構造の現状を表す専門的な検査結果です。
今年も既に何度か大きな地震が
来ていますし，建設中にこのような地震を経験した場合，免震装置に
損傷がないとも限らないと思うからです。
　引渡し時までに，建設住宅性能評価を取得するとのことですが，
これは，設計図どおりか否かのチェックですから，免震装置の耐久性の検査は
含まれていません。いちばん住民の安全・安心に関わることですから免震装置
の点検は，ぜひ引き渡し時点で行っていただき報告書にまとめて欲しいと
思っています。そうでないと，引渡し以前に生じた不具合のための
補修・維持管理費用も含めて，引渡し後の定期点検のときにすべて，
住民が支払うことになってしまいますものね。見ても分からないところですので，
第３者機関の点検を行う必要があると思っています

地震対策の件ですが，施工者を信用していないわけではないのです。
説明責任をどこまで求めるかということだと思います。

販売側に「免新装置が，想定どおりの強度で出来上がってます」との報告を求めることは，
過度の要求でしょうか？
住むんですから，普通にみなさん欲しい情報だと思うのですが。。。

はじめまして。
初めてこちらに投稿させてもらいます。

こちらは、本物件の契約者ですが、No25さんも書かれて増すが
このほど国交省から嫌なニュースが発表されたみたいです。

＞国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に大地震で震源から離れた場所に数—十数＞秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマ＞ンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ60メート＞ル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改＞め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

このマンションは当然高さ60メートル以上です。
構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを改めるとのことなんですが
このマンションにどういう影響があるのか、どう判断すればいいのか同じく契約者
の方の意見を伺いたくて投稿しました。

地震動のモデルの変更ということなんですが、このマンションは超高層なので
http://www.toyosu-tower.com/quality-kozo.html
ここに書かれているように高層評定という国交省の制度に基づき、超高層建築物の
構造耐力上の安全性を確かめるための構造計算を行っているはずです。
地震動のモデルの変更がこの構造計算に影響を与えるものなのか、分かりませんが
もし与えるものなのであれば、このマンションは最悪新しい基準に合わないマンション
ということになってしまうかもしれません。
以上の事を踏まえ、売主の三井にはきちんと説明を求めたいと思うのですが
私一人が言っても相手にされない可能性もありますし、問題があっても問題なしと
言われるかもしれません。
一人でも多く声を上げた方がいいと思いますので、みんなで問合せをしてその結果を
共有できればと思います。
対応によっては、解約も考えた方がいいかもしれません・・・・

少し深刻に考えすぎでしょうか？・・・・
建築関係の方のご意見なども伺ってみたいです。

よろしくお願いします。

そんな自己中な考え方との迎合は無理です。自己都合での解約を検討したら？

国交省からのニュース発表、と書いてる時点で間違い。
日経が情報を集めてニュースにしただけ。

29さんに同感です。

たしかに固有周期の長い免震構造は長周期地震には非常に弱いです。
しかし、これから耐震設計基準の見直しを行うんですから、現時点で長周期地震の評価方法や設計地震動が決まっているわけではなく、三井も説明のしようが無いと思いますよ。
基準が策定されるまで数年かかるでしょうから、心配な人は契約せずにそれまで待つしかありません。その頃には、次の指針改定の話が出てきているかもしれませんけどね。

地震については、興味深いですが、素人には考えても仕方ない部分がありますので、専門家の信じることと、起こった時の対策を考えることにしています。素人知識で論議しないほうが良いのではないでしょうか。数年後に新しい基準が出来て、ここも何らかの対策をとる必要があった場合に、
１０年保証の範囲内で瑕疵事項として三井や清水に無償で対策させられるかという問題は起こるでしょうね。その時は、管理組合で論議する大きな課題ですね。

２８さんのように物件について正当な検討をしようと，問題提起すると，即座にネガスレがでるみたいですね（同じ人のようですが）。なんだか，言い方もいやな感じの方が居ますし，そういうコメントをする人は，契約者ではないように感じます。これから入居する人たち同士で，必要な懸念を一つ一つ共有して，対策を考えるのは大切なことだと思いますので，建設的な意見交換が出来ない人は，コメントを差し控えて下さい。

>>28さんは、この世にまだ存在してない基準に対して、いったいどんな対応を期待してるの？
将来、新基準が策定・適用されたときの適合性のチェック？
そもそも、現行基準に適合したものがきちんと造られているならば、将来、新基準に不適合になったとしてもデベやゼネコンに何の責任も問えませんよ。

インテリア相談会へ行ってきました。

高層３０階以上のベランダは強風対策の為ウッドデッキのみとの事でした。
色は４色から選べるのですが、ダイプは１種類。
値段の高さに目が点です。　三井デザインティック以外の業者に頼む方向で考えています。
皆さんはどうされますか？

それからフローリングのコーティングですが、元々床材にコーティングがされているので
特に必要はないとの事でした。
コーティングは頼みたいと思っていましたが、実際爪などで床材を強く引っ掻いてみましたが、
まったくキズが付かなかったので私は頼むのをやめようかと。

今使用している家具での配置を相談しましたが、動線を考えて配置を考えて下さったので
とても参考になりました。
購入意欲がないと相手にされないと他の方が書いていましたが、私の担当の方は親身になって
色々教えて下さったので相談会に行って良かったです。

私もインテリア相談会へ行ってきました。ウッドデッキは工事費が高いようですね。第一園芸という業者だそうですが、直接依頼することもＯＫという返事でした。家具や家電（ラオックス）の提携店もあるそうです。自分で手配したものは、引越し期間は搬入が無理だということで、入居時から必要なものは、ここで買うしかないようです。

でもオプション会社のほうが安心でしょうね

うちは中層なのでウッドデッキではなく、タイルにしました。

しかし色々とお金がかさみますよね。。。


でも私も内覧会を確認したところ、11月と言われました。

まずは11月が楽しみですね。

＊＊げた質問ですが…
皆さん入居に当たってはいかほど用意されます？

週末、インテリア相談会に行きました。
とても一生懸命、色々検討して下さって助かりました。
思ったより時間がかかったので、３時間は考えるほうがいいですね。

ウッドデッキは高すぎてびっくりです。別の場所でお願いします。
コーティングの価格は、ネットで調べたのとほぼ同じだったので
こちらでお願いしようかと思っています。
ホント、色々お金がかさむのと選ぶので大変ですね。

内覧会は１１月ですか？それは聞かなかったので嬉しい情報です。

>>41さん

私もウッドデッキにしたいのですが、ネットで調べた所１６階までのところが多く
３０階以上の高層階に出来るウッドデッキの業者が見つかりません。
差し支えなければどこの業者でやるか教えて頂けませんか？

それからフローリングのコーティングですが、必要ないと言われました。
艶はありませんがキズに強く、ワックスなどのメンテは一切必要ないそうです。
TOTのフローリングはオレフィンシートなので、もしやる場合は業者に
コーティング材が密着するか確認した方が良いとの事でした。
今回のインテリア相談会でコーティングをススメていないのは上記の理由との事でした。

多分41さんのコーティングとは、水回りのフッ素のことだと思いますよ。
フロアはシートが安っぽいのが不満でしたが、確かに手入れは楽で良さそうですね。

内覧会11月とはずいぶん早くなりましたね。ということは来月にも駐車場の抽選でしょうか？
くじ運あまり良くないので不安です。

私も内覧会は１１月の初旬からと言われました。入居予定も２月に早まるようです。駐車場も契約時のアンケートでは、駐車場の枠内で収まるようですが、場所の抽選にはなるでしょうね。完売していないのでどうするのでしょうかね。完成が近づくと嬉しい反面、することが増えますね。

今後の流れは駐車上の抽選→内覧会と聞いています。内覧会は11月かららしいですが、下の階から実施するそうなので、高層は12月かもしれません。引渡し時期については、第一期契約者でも2月までの前倒しはないと聞きました。3月の範囲内での引き渡しと聞いています。

子供さんの入学や転校のある方は優先して引越しを考えてあげて欲しいですね。そろそろコンストラクションレポートが届く頃ですね。今度は、しっかりしたものを期待していますが。

先日ららぽーとからＴＯＴを眺めました。
青いシートが少なくなってきましたね。

内覧会１１月なんですか、とても楽しみです。

入居はとても楽しみです！
まだ先ですが、皆さんは何処の引越業者を考えていますか？
私は以前ありさんにお願いし、とても良かったので今回もと考えていますが
日通のエコロジーパックは廃材処分不要なのでこちらも良いかなぁと。

ありさんは、大規模で幹事会社いると断られるかも。幹事はどこになるんでしょうね？

48さん
新築マンションの場合、共用の廃材 置き場を設けたりするので引越し業者のサービスを頼る必要はないことが多いですよ。

>>50さん

廃材の引取の事ではなく、エコロジーパックだと段ボールを使用しないので自分で段ボールなどを片付ける手間が
ないんです。　
ただ、パッキングから引越後の片付けまで一切手は出せないとの事でした。
だから１日で引越の片付けも完了しますが、綺麗に並べたり入れ直したりと二度手間なのかなぁと。

引越し業者は数社指定されるようです。勝手には決められないようです。引越し期間も大規模ですから、計算上は２ヶ月掛かるようです。これは、トラックの駐車スペースの関係でしょう。新規に揃えた家具や電気製品の搬入も難しいと聞きました。最初から使うものはどうするのでしょうか。

三井デザインティックを通して購入した物は入居時のタイミングで納品してくれるのではないでしょうか？
それ以外だと問題ですね。。。

ローン相談会の案内が届きました。入居が近づいて来たのが実感します。

鍵引渡しから引越しまで時間あるから、その間に搬入してもらえばいいだけなんだけど・・・

新規購入の家具などは鍵引き渡し後、普通はいつでも搬入できますよ
ただエレベータ待ちが３時間とか長いだけ。

そうですよね。荷物用のエレベーターで運ぶのでしょうから、順番待ちになるのでしょう。業者のトラックを駐車する場所もありませんしね。三井デザインテックに頼むと事前搬入ですから便利ですね。

もうそろそろどこの銀行を使うか決めていかないとまずいんですね。
時の経つのは早いなぁ・・・。

今日の20時頃TOTの下を通ったら、ブルーのシートが完全に外れており、
スカイラウンジの電気がついていましたよ。

なんか入居が近づいているのをヒシヒシと感じますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/res/448-448
これって、どういう意味ですか？

↑契約してない人は、遠慮してな。契約してるんだったら、やめな。また、このネタかぁー。ワンパターンだな。シティタワー品川でも買えばよかったじゃん。

世相を反映してか、どこのスレも荒れ放題です。賢明な契約者は、マンションギャラリーへメールすれば、すぐ返事が来ますよ。私も退散、入居の準備で忙しいですね。

３０階以上の高層階もベランダタイル対応になりましたね！
　　
皆さんはウッドデッキとタイルのどちらかを頼むのでしょうか？

何もしないとどうなんでしょう？

高層階なのですがウッドデッキにしようかと考えています。少し予算オーバーなので優先順位を考えて決めますが、入居後でも良いということなので、じっくり考えます。

おはようございます。

先日ローン相談会に西新宿へ行きまして、とても気持ちよい対応でした。
次は内覧会が楽しみですね。

ヒシヒシと待ちに待った…が近付いてきています。
TOYOSUの街もキレイだし、

ところで、私はタイルでいこうと思い続けています。
何もしなくてもどうということはないと思いますが、
あったほうが殺風景ではなくなると思いますよ。
バルコニー広いですからね。

実は、ベランダの件は迷っています。何もなしでも良いかなとも。ウッドデッキは、高層階は特別な対策が必要で割高になるようです。タイルも接着しないタイプは高層階は危険だそうです。
入居後暫くそのままにしようと思っています。

それにしてもコンストラクションレポート＃２はまだでしょうか。１０月に全てが重なりますね。

うちはタイルを敷きたいと思ってますがこれというタイプがなく、入居してから考えようと思っています。
ただ、高層階だと強風対策が必要なので品物が限られてきますね。しばらく悩みは続きそうです。

>>67
ビーコンになるようですよ

西側の中層階入居予定なんですが、景色いいのは最初だけで、目の前建ったら真っ暗ですかね？

>>71さん
TOTだけは意地でも協賛してないですね。宗教団体に対して
。

３街区の計画は何度も連絡来ているでしょう。７９メートルのオフィスビルですから、計算できますよね。

角度も考えると、３０階以下だとビルの向こうは空しか見えなくなっちゃうかな。
圧迫感は無いと思います。

豊洲はこれからですから、眺望を保証するのは難しいでしょうね。３街区だけではありません。都心に住むのですからそのリスクはありますよね。

>78さん
都心じゃないって荒らされますよ〜

ららぼーと、もう少しなんとかならないですかねー。
田舎っぽくて薄っぺらな感じが、ダサくて嫌だと感じるのは私だけでしょうか。。。

ららぽーと、もうちょっと何とかならないですかねー
薄っぺらで田舎っぽくて、ダサくて嫌だと感じるのは私だけでしょうか。。。

赤坂にでも住んでくださいまし。

＞８１さん
ここの売りは「ららぽーと」というより「銀座５分」だと思いますよ。
なんでも自分の感覚を押し付けようと言う考えの方が薄っぺらだと思います。
ダサくて嫌ならいかなければいいか、こうしたらダサくならないと言う提案をされては？

またはキャンセルして私に売ってください。
契約者でもないのに失礼しました。

82さん、83さん、
同感です！

８３さんの言われる通り、住民になるなら建設的な提案をしないといけませんね。ららぽーとも商業施設だし、経営的に成り立つなら改善すると思います。キッザニアなど誇れる施設もある訳ですから、現状は、街の発展に貢献していると思います。

大塚家具で契約者向けの相談会があると聞きましたが、案内はされないのでしょうか。地元の方だけですかね。

ここの西側はさらに2街区に180mのオフィスビル建ったら完全に眺望遮断されて西陽だけになりますね

>>87
ご参考まで。

87は２街区の場所はわかっているんですかね？88さんの写真のように、豊洲センタービルの晴海通り向かい側、バス交通広場の向こう側ですから、トヨスタワーからは南方面で、センタービルにかぶる部分だから距離上は日照も眺望も関係ない。トヨスタワーに一番隣接する３街区で７５メートル級ビル三棟が決まり、工事が始まっただけで、そもそも２街区なんて、何がいつできるかなんて決まっていないでしょう？

２街区ってララポのとこを言ってるんじゃないですかね。88さんの写真は多分IHIの中にある模型だと思いますが、あれは３年くらい前の古いやつですよね。ララポのとこに180m級のホテル併設の建物が建つ予定なので、脅威ですね

http://blogs.yahoo.co.jp/x_salem_lights_x/31030475.html
こんなのもあります。

西側100m以上の高さの部屋からなら、晴海通り沿いのオフィスビルの頭越しに東京湾が見えそうです。

ららぽのところって、ＰＣＴのモデルルームのあった４街区ですか？あそこも７５メートル級のオフィスビルが二棟と聞いていますよ。ホテルの話があったのは、豊洲センタービル寄りの２街区で、ホテルの話は頓挫したとか。８８さんの写真の一番右、豊洲センタービル手前の白い建物ですよね。

>>88のモデルの前は３街区・４街区共に高層で、それが３年前の古い奴でしょう。
２街区は高層でしょうね。
あまり関係ないと思いますが。

晴海通りの75m級３棟は確定ですが、２街区の計画は全く見えてきませんね。
その３棟も昔の計画より低層化されましたし、バブル崩壊で豊洲の開発計画自体が当初より縮小、停滞してきてる感が強いです。
眺望が遮られるリスクは低減してると思いますが、複雑な心境ですね。

予算がなかったので東側の低層階を購入したのですが正解だったのでしょうか？色々書き込み見ると北南西は囲まれそうなんで…
東は障害物ないですよね？

＞98さん

つまらない回答ですが、不特定多数のエセ契約者も参加する掲示板ですから、
モデルルームに行って確認するか、自分の担当に電話するのが確実と思いますよ。

あと２ヶ月で内覧会ですねぇ。

98さん
東側低層階はコストパフォーマンスが一番と聞きましたよ。運河側開けているし対岸に高層が建たなければ快適だと思います。

ただ東低層は法人も買っているので賃貸になる部屋がまとめて出るかもです。現にもう売りに出ているのもあるし。

眺望ならスカイラウンジもあるし、デッキもありますから、そこからの眺めは最高でしょうね。

私も東側を購入しました。　夏にはディズニーランドの花火が毎日観れるのも楽しみの一つです。
来年の春には入居ですね。　内覧会楽しみです。

入口の遊具が目立ちすぎ
都営アパートみたいでがっかりしました

それにしても　子供が遊ぶ場所に
普通のブロックより強度の弱い　穴あきブロックを積む感覚が理解できない・・・

パンフのCGとほぼ同じ状態で完成したのになぜ今頃そんなことを？

子供の遊び場は子供が好むものでなくてはね。目立つのが良いのでは。穴あけブロックは、死角がなくなるし、安全上も良いと思いますよ。私はそう考えますが。当然、いろんな意見はあるでしょうね。

106さんが正しいと思います。

104は何言ってるんですかね〜。
豊洲はファミリーの街。
子育て世代だけど、通勤に時間を掛けたくない人が現実的な価格帯で選ぶ街。
その価値観だと入居後も幻滅が増えると思うよ。

グランスカイ、大崎ツイン、麻布十番などの方が向いてますな。

三井から入居案内が送られてきました。入居が早まるようですね。工事は順調のようですし、転校などが必要な契約者には良いことですね。１１月中旬から内覧会も開始するとか低層階から順次ということです。コンストラクションレポートは、来週には、発送するそうです。何事も順調で嬉しいことです。

↑価格以外はね（涙）

１１０さん、ここを安く買えるなら悔いも残りますが、それは出来ないのですから、良い買い物をしたと信じて、住みよいところにしましょう。この金融不況は全治３年だとすれば、回復する勢いも豊洲は持っていると思います。

遊具は植栽でそんなに目立たなくなるのではないかと思っています。
あまりそこで誰かが遊んでいるイメージもありませんけどね。

私は、価格は決して安くはないと思いますが、中心価格帯に沿った層の年収や資産を持つ方が住むと思うので、THE TOYOSU TOWERの資産価値は安定した動きをすると思っています。

ショートレンジでみると、豊洲で物件供給が一気におき、一時的に供給過多になっていますが、
再開発が一段落して、まとまった土地の供給がなくなると、安定した需要増が資産価値を後押しするのではないかと思います。（楽観論の場合です）

悲観論をすれば、どこで何をどのタイミングで買おうがいい事はないので、賃貸で家賃を掛け捨てにしていればよいと思います。

豊洲再開発エリアで一番高い物件でありながら、９９％が販売済みである以上、
購入者にとっては、これが豊洲ナンバー１物件と言うことで良いと思います。

購入者ではない匿名さんがどんな持論を展開しようと、それはその人の理屈でしかないですし、ロングレンジでの結果は誰にも読めないし、いくら何を言おうと、それは予想でしかありませんしね。

豊洲No.1資産価値下落物件にならないことを祈ります。

mixiでもここのマンションのコミュニティがあるのか？

品川ＷＣＴでは共用スペースの使途がパーティやら何やらで問題になっているみたいですが、お隣ＰＣＴも類似の問題がありそうです。

★ＰＣＴより★
mixi.jp/view_diary.pl?id=956882264&owner_id=2450427

我がＴＯＴはそのような施設はないので大丈夫だと思いますが、住民のモラルを保ってこういったのは極力やめましょうね。

うちも入居案内まだです。
どういった順序で送られてきているのでしょうね？

>117
出会い系またはイベント感覚で素人がマンションの共用スペースを使って開催するパーティーは
たくさんあります。幹事は住人ではなく、住人を通じて場所を押さえているケースがほとんど。
女性は参加費無料、男性は1万円前後ということで想像つく通り、下心満々の男に秩序や節度を期待
するなんて無理な話です。
備品の破損や建物内での嘔吐など過去にも色々なマンションのスレッドで苦情が報告されています。

この手の催しは話題性のある所が選ばれるので、ＰＣＴやＷＣＴのように目立つＭＳがどうしても
ターゲットになりやすいようです。
ＴＯＴには来て欲しくないけど、注目もされないっていうのもちょっと寂しいような。