グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

966さん
建設的な意見、いいですね〜。
私もその考え賛成です。
嫌だ嫌だでは話が前に進みませんからね。
区に対してももっと積極的に動いてみてはどうですか。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

都民ゴルフ場跡地に関する説明会の次回は
２月１９日の予定との事

是非次は住民のみなさんも参加して
いろんな声を届け
民主的に早期に解決してもらえるように頑張りましょう！

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グランスイートでの説明会の案内とは別に、足立区より都市計画変更に関する緑色のチラシが入っていました。
内容は都市計画変更手続きを延期するとのことです。
みんなの行動の成果ではないでしょうか。
いい方向に向かってますね。
これからも頑張りましょう！

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説明会自体が延期、ではなくて、来週の説明会は、開催されるんですか？？？

会社に、早退無し、って言い直しちゃったけど・・・。

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説明会は予定通り来週ありますよ。

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そうなんですね！　ありがとうございます。
やっぱり早退して、会に説明会に出席するようにします！

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>965さんの意見の中に
「役所の説明では、現状では土手には昨年の台風時のヘドロが溜まっており、雨降り後などは靴で立ち入ればヘドロにもぐってしまう状態とのことです。
このヘドロを取り除く費用が6,000万円ほどかかってしまうので、開発が決まるまではこのままの況で放置のようです。」
とありましたが、台風で川が増水するたびにこの莫大な費用がかかってしまうのであれば行政に任せて税金を投入されることを考えれば民間に管理してもらうほうがいいと思います

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>974さん
賛成です
あの土地は-2ｍで満潮時期では
川の水が逆流するので
都民ゴルフの時はそこの担当者が
干潮に合わせてバルブを開き（深夜）
水を出し　満潮にあわさえ（早朝）バルブを閉めるという
日々の努力で乾いた土地になってたそうで

区役所所員ではその対応は無理ですと
はっきり言われてしまいました

さすがお役所！（笑）

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みなさんこんにちは。
今日の説明会は区だけではなく機構も参加するようですね。
前半は区からの説明があり、後半は機構からこれまでの住民に対して説明してきた経緯が説明されるようです。
機構側のJ街区、代替地に対するスタンスとしては、

『J街区については、足立区が整備を予定している都市計画道路に関係する地権者 のための移転用代替地として活用したいとの要請を受け、その土地利用を留保していた部分です。』

『代替地は、都市計画道路の整備事業で移転が余儀なくされる方のために用意するものであり、その対象となる地権者が少なければ必要となる代替地の面積は少なくなります。よって、必要な代替地の面積が減れば、J街区から分割する代替地の面積も小さくなります。代替地がJ街区に編入されるのではなく、J街区から分割される代替地が小さくなるものとご理解ください』
とのこと。
あくまで代替地を含めてのJ街区であるとの論理構成をとるようです。

おそらく建物の高さについては、用途地域を変更しても、北側斜線や道路斜線、高度地区などの制限により前案と同等レベルに収まるのではないかと考えています。
しかし、代替地についてはあくまでもJ街区の一環との考えで、代替地をJ街区に編入して、代替地部分までまで含めて前面道路一面に建物を建てる意思でいるようです。

本日の争点はこのへんになるのではないかと考えています。

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公団の用意してきた資料ってなんだってんでしょうか。
前回の説明会から一ヶ月あってあの程度なの？

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さとう純子さんという議員の人の情報紙見ましたか？

ゴルフ場跡地のスナックゴルフって、打ちっぱなしのことですよね？(私の誤解だと良いのですが）
もしそうなら、週末はアイアン専用とありますが、平日はドライバで「ばしばし」やられるんですよね？

防球ネットはあるようですが、もし本当にスナックゴルフというのが打ちっぱなしだったら、リバー側の人は打ち込まれること間違いないですね。（まだ、これは案とのことですが）
おちおち土手に出て散歩も出来ない状況で、ゴルフ場のときのほうがまだましです。

なんかマンションの前も後ろも大変な状況になってきました。バスもハートアイランド循環が新設されて、こちらにはバスが来なくなるのも出てきて、ハートアイランド内でも場所によって価値が変わってきそうです。この辺（Ａ街区）が一番悪い条件になってきましたね。
隅田川側にできるＷＷＷマンションは高いけど、やっぱり理由があったのかと考えてしまいます。

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じゃあ、住み替えればいいじゃないですか・・・

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次回URの説明会はいつくらいになるのでしょうか。
前回の説明会は、資料にしてもハートアイランド全体のプランの説明などピントのぼけた話でがっかりでした。
私が知りたいのはJ街区と保留地がどうなるかということです。
この部分についてもっと具体的な説明をしてほしかったです。
再度足立区、URに対して要望書を提出するつもりです。
みなさんはどのように感じましたか？

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ここまで長くMS内からアクセスできないと、何か特別な圧力でもかかっていると勘ぐってしまいます。

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>No.978さん

スナックゴルフではなくスナッグゴルフ (SNAG GOLF) ですよ
打ちっぱなしではなく
子供や初心者でもボールを容易に打つことができ、
場所を選ばす安全にプレーできる簡易版ゴルフです
アメリカでは2006年末の時点で、
約1500の小学校に体育授業として導入されているとか
スコットランドでは
2009年末までに国内すべての小学校に導入することを決定とか

日本では子供だけを対象としたスポーツプログラムでなく
老人コミュニティ等での導入や障害者交流センター、大学でのリハビリプログラムに導入されており
年齢や男女等の区別なく、すべての人々にとって導入が
期待されるスポーツプログラムの扱いのようです

ただしこの前の説明会でもだれも反応なく
役所の人も？？？でしたから
まだまだ普及はしてないようです


＞.982さん
なんでしょう？ね
陰謀？？？

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今回のゴタゴタで住民を一致団結させない為とか・・・？

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環境悪化するからスナックゴルフは嫌だなぁ。
駐車場１５０台なんてすぐ、族がバイクの不法侵入してたむろし始める。。
夜は静寂で静かで良い環境なのに、煌々とライトが点くんでしょ、嫌だなぁ。

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そうですね。。
近隣の中高生の格好の遊び場になってスナック菓子の袋散らかしたり、たばこのポイ捨てしたりしだすでしょうね。たむろし始めるのは予想できますよ。

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スナッグゴルフ　面白い案だと思いました。
子供と遊べるのは楽しいそうかなって。

最終的に何ができるかどうかは別としても
下流部が対象地域の様ですから、
直接目の前でワイワイガヤガヤって
感じでは無いかなとは思っております。

また環境悪化が。。っていう点では
緑地公園やグランド等よりは民間委託の何かしらで
管理してもらった方が良いのかなとも個人的には
思っております。

ただ交通量が増えるのはちょっと。。
でもＷＷＷの皆さんが入居となりますとそんな事も
かわいいものなのでしょうかね。

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皆様おつかれさまです。

先日のJ街区説明会、予想以上に人が多くて驚きました。
その前の説明会は15人程度だったので、この掲示板も含めて
管理組合や足立区、UR、丸紅に働きかけた成果はあると思います。

内容的にはまだこれからだと思いますので、引き続き注視したい
ですね。あと個人的には足立区の担当者がどうも話をややこしく、
かつ誤魔化そうとしてる感じがして不快でした。

話がずれましたが、
意見書も68通あったということでしたし、ひとりひとりが今回の
ような動きを自発的にしている事が大変意義あることだと思います。

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J街区の開発については区議会議員の中でも疑問を感じている人もいます。
立法府もまきこみながらしっかりと議論していきましょう。

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スナックゴルフというのは要は打ちっぱなしですが、図を見るとネットが河川敷一杯に張られています。あれは相当景観をそこなわないでしょうか？
９８８さんの書かれているように、交通量の増加は確実にあるのではないでしょうか？
毎週か毎日か分からないけど遊びに来る人がいるわけでして、どうでしょう。
一番良かったのは、都民ゴルフ場の時のような感じであると大変ありがたいですね。
一面みどりいっぱいの大きなグリーンよ戻って恋。

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スナッグゴルフと打ちっぱなしは別物で
スナッグゴルフ（スナック菓子とは違います〜）は上流側の一部を使って運営
大半は打ちっぱなしです
運営時間意外は駐車場への乗り入れ禁止だと思います

旧都民ゴルフの上流側半分は自然を重視した広場か
空き地あるいは自然のままの荒地。。。

ネットが出てくる打ちっぱは下流なのでＧＳからは見えないでしょう

しかし自然重視の公園や荒地ってあんまり手入れされないでしょうし

＞991さんが言うように　都民ゴルフのほうが絶対　景観はよかったし
手入れも行き届いてましたよね

2/19の説明会　ＧＳの人ももう少し参加して頑張りましょう

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前回の説明会に出席しましたが、都の計画には合理性があると考えます。
どのようなプロジェクトでも「コストパフォーマンス」という視点が重要です。
「自然保護」の名のもとに維持管理にかかる税金の垂れ流しはやめていただきたい。
これは権限を区から国に移譲しても、結局は税金が投入されるわけで同じです。
このまま話し合いが何年も続き、現状のまま放置されるのは最悪のシナリオ。

現状では都のプランもまだ詰めが甘いので、駐車場問題などしっかりと安全面を詰め、早急に開発を進めていただきたいと思います。
野ざらし状態で夏がきたら不衛生きわまりないですから。

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J街区も荒川土手も含め、まだまだこれからというエリアだと
いうことですね。自分達の住む街ですから良い街になるように
したいので、今後ともみなさま宜しくお願いします。

ハートアイランド中心部のクリニックモールもこれからですが、
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/04kaigyou/TS/TS0211.html
で見る限りドラッグストアは便利だけど、サイゼリアはどうなのかと。。
（再掲だったらご了承ください）

全然話変わるけど、先日確定申告説明会に出席して郵送で提出したら
控えがもう戻ってきてました。とても楽でしたよ。忙しい人は早めに
郵送対応お勧めです。来週以降だと急激に混むので税務署対応が遅れると
聞いてます。

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URのG街区の募集要綱にJ街区の計画図がでていました。
区画形状が変更されてでていました。
このままなし崩し的にJ街区を拡幅するつもりなのでしょうか。

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拝見しました。
http://www.ur-net.go.jp/toshin/jouto1/image/20080111.pdf

素案と聞いてましたが、対外的な資料では既に確定しているような
表現ですね。次回の説明会でどこまで納得できる内容を提示してくる
かですね。

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住民の同意もなしに勝手に計画変更など許せませんね。
URに対し徹底的に抗議してみます。

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Ｊ街区の計画変更について，環境アセスメント時と現時点計画の総戸数3,000戸の各街区の割振りについて質問したところ，足立区都市整備部市街地整備・立体化推進室副参事（拠点担当）付拠点担当から次の比較表が送られてきました。お持ちでない方のために次のフォルダにアップしておきますね。

ファイル名：足立区回答案.pdf

http://briefcase.yahoo.co.jp/gra_suite

あくまで私見ですが，ＵＲ機構はＧ，Ｈ，Ｊ街区など民間分譲街区で大きく割振り戸数を増やして，分譲利益を拡大させようとしているように思えますが，

しかし，足立区の回答では，「説明会で皆様方にお示ししたＪ街区に関連する都市計画の変更については、「住宅供給戸数3,000戸」、「都市型住宅を主体とした土地利用を図る」等の開発当初からの地区全体の方針等の上位計画に沿ったものです。都市機構が賃貸から分譲へ利用変更することとは直接的な関係はないものと理解しています。（足立区）」とあり，説明会のプランを推し進める意欲満々です。このまま行けば，説明会どおりこれまでの倍の規模で最低でも6階建てと8階建て以上の分譲マンションが目の前に建つことになりそうですね。

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別にいいじゃないですか。

にぎやかになって。

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足立区、URの見通しの甘さのつけがGS住民に回されるということか。
許せん。
28日に再度説明会があるようだが、資料は前回のままとのこと。
いったいお役所は何をやっているんだろう。

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なんで周辺にマンションや何が建つか気になるわけ？
みなさんが新たに住みはじめる・越してくる前から周辺の空き地や再開発地に何かが出来ると
想定できていたはず、契約する前に現地や環境や近隣の図面など確認しなかったのですか
地所の環境や制限規制の詳細、敷地面積から想定できる建物の制限高さ…などなど
自分が住み始めてから、隣に何ができるから反対とか〜ちょっと考えかたがおかしいですよ

無計画に新居に越してきたあなたがたの自己責任だと私は思いますけどね

なにか反論ありましたら、どうぞ〜

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建築基準法、その他法令順守されているのであれば
どんな高層マンションや商業施設・公営施設が建てられても
ぜんぜん無問題で大賛成大歓迎！

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998さん、999さん情報ありがとうございます。
確かに機構はここにきて大幅に計画の変更を行い、自分たちの計画の失敗の帳尻を合わせようとしていますね。
J街区については、H13.7に機構より、「評価書案に係る見解書」が作成されており、その中でJ街区の計画については

街区面積　　：0.42ha
住戸数　　　：70戸
商業施設　　：500㎡
最高建物高さ：27m
駐車台数　　：55台

と明記されております。

住民はこの計画を信じてMSを購入しているわけで、安易な計画変更は容認できるものではありません。
機構・足立区は、まずはこの「評価書案に係る見解書」中にある計画の厳守を大前提として、J街区と代替地は別物とし、余った代替地部分の活用方法検討するのが筋だと思います。

前回の説明会では、まず代替地をJ街区へ編入するという、「計画変更ありき」が前提となっており、機構・足立区内で、J街区・代替地の活用方法について十分議論されてないように感じました。
せめて代替地をJ街区に編入したケースと、代替地のあまり部分を別に売却し、そこに高層建築物が建った場合などのモデルプランの提示があって然るべきだと思います。

次回説明会までにはもう少し具体的なプランをもとに協議できることを願っています。

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「都民ゴルフ場跡地に関する説明会」行ってきやした

新田の長老ＶＳ荒川市民会議もあり
見ごたえたっぷりでしたが

時間が無くドロー

そこで役人なのに変に熱いＴ氏が臭気問題だけ解決させてくれと
最後の投げかけでなんとか意義のある集会になりましたが

結構ＫＹな人が個人意見ですと前置きして
余計に会を混乱させてました

あの集会次はもっと延長必死。。。

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そんな人の悪口どうでも良いんだが、次はいつやるんだ？

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1006さん
次は４月の土日の日中っておっしゃってましたよ。

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２階サブエントランスを出たところでいつもゴルフの練習をしている人がいますが、球が当たって大事故にならなければ良いですね。
管理区域は足立区になるので管理組合として注意することは出来ないのでしょうかね。

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警察に通報するのがいいと思いますよ。けが人が出てからじゃ遅いですし。

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人が通る近くでゴルフの素振りはマズイだろ
すっぽ抜けてヘッドが人の頭にでも当たったら死ぬぞ
見かけたら注意するなり管理者に言えよ

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素振りだけじゃなく、球を打ってるよ。
小さな子も通る場所で本当に危ないので見かけたら注意しましょう。

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フローリングの隙間、気になりませんか？　ここ数カ月、気になってる
のですが。

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>1013

一年点検で指摘したら良いのでは

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>>1013
乾燥している時季ですから多少のスキマは普通のことです
気にされないほうがよろし

もうちょっと暖かくなりましたらワックス掛けを〜♪

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ゴルフ好きな人も多いので
是非　土手の下流は計画通り打ちっぱなしに（笑）

そうしないとＷＷＷも増えると
土手はゴルファーの練習だらけかもです

ドイトにあった練習場も閉鎖され（後はコジマにライフ）
扇橋の練習場はいつも１時間以上の待ち

ゴルフがしたくなる環境なのに練習場が少なすぎ〜

こんな意見は集会では言えない雰囲気だし（笑）

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早く決まって、綺麗になればいいですね。

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そういえば、赤羽循環の国際興業のバスもできるのですね。どの辺りに停留所ができるのかな？

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新しい街区に新しいマンションができるのは別にいいんだけど、
商業施設がもう少しでいいから欲しいね。
クリニックモールには、サイゼリヤとセイジョーが入るみたいだけど。
スタバやタリーズなんてカフェと、都市銀行のATM（三井住友or三菱東京UFJ）とかね。

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ＧＳの理事会？
総会が開催されますね

議題がいろいろ書いてありましたが

理事への報酬は懸案事項でなく
決定事項なんだ（笑）

あの細則とかは総会にかけなくても出来るものなの？

それとも前回にあった？

客用駐車場の運営はもめそうっすね

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>>1018
国際興業の赤羽行きのバス、自分も楽しみです。
社員と思われる方のHPでは、準備万端な様子のバスの画像がアップされていますね！
http://akabane12012.hp.infoseek.co.jp/new.html

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駐車場の管理もできてないから

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１２階の住居が売りに出ていますね。結構強気な価格設定ですが売れるのでしょうかね？

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先日の臨時総会は出席があまりに少なくてびっくりしました。
早速、駐輪場の増設が細則変更されたので、管理組合が現場でスペース探しを試みていました。
一家に２台までと台数を増やさないでいる人が不利になるようなことにならなければ良いのですが…。

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1024さん

空手ってアクアテラの事ですか？いずれにしてもご近所の価格云々をここで言うのは品格が問われるかと。あちらの板のあらし呼ばわりされるのが落ちです。

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何でアクアが空なんじゃ？

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都バスも、新しいバス停できますね。　
深夜バスといい、ますます便利になって本当に嬉しいです！

12階が売りに出てる、ってドコ情報ですか？
買い替えかな・・・。

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蒸し返しになってしまい恐縮ですが、２６日に機構、足立区のJ街区に関する説明会が再設定
されています。

従前提案された機構による誘導方策が実効性を発揮すると仮定したとしても、私にはいまだ
にわからない点があります。

私としては、J街区の拡大は目の前まで6階建てがくる可能性があるという点で、GSの利益を
損なうものだと考えており、その原因は足立区による代替地の確保量の見込み違いにある
と思っています。

しかしながら、足立区は従前の案に比べて、今回のJ街区拡大案はGSの利益を損なうものでは
ない、という一点張りで、その理由として、従前の案では代替地が道路まできており、代替地
は地区計画？の範囲外であり、準工のままとすると、どんな大きさ・用途のものがたつかわか
らない。加えて、従前の案では道路斜線でなく、隣地斜線となることから、斜線制限もきつく
なる。というものでした。

足立区のこの説明は確かに虚偽ではないですが、J街区拡大案だけを評価した詭弁に近いもの
ではないかと思っています。

一般的に考えて、代替地とした場合は地権者が細切れになり、容積率の関係からそれほど大き
なものは立たないと思いますので、目の前に6階建てがくる可能性は非常に低いと私は思います。

比較して、J街区拡大案を承諾すると、道路沿いに建物がくる可能性が高く、従来想定していな
かった個所まで日陰になることが想定されます。したがって、GSの不利益になる可能性が高い
と思ってますが、考え違いの個所があるでしょうか？詳しい方、おられましたらご教授いただ
ければと思います。

足立区のスタンスとしては、J街区拡大案はGSの利益を損なうものではない（したがって、代
替地の確保量に見込み違いがあったとしても、不利益をこうむるものはいない）ということ
を説明し、理解を得るというスタンスでしょうか。もとより、準工で残した場合の利益、不利
益を公平に説明され、これくらいの建物ができることになり、従来の説明と比べて、こういっ
た利点と欠点がある。許容していただきたい、というスタンスで説明されるのであれば、考え
る余地もあるのですが、したがって足立区には責任はない、というような行政の担当者にあり
がちな責任回避をされているように思えてなりません。みなさんはどのように考えられますか？

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なんでスグ隣や近くに何かが建つのが気になるわけ？

建築基準法、条例その他法令が順守されている建築計画なのであれば
何階建てであろうが、どんな高層マンションや商業施設・公営施設が建てられても
文句言えないでしょ
自分のエゴでギャアギャア騒ぎ立てるのはいかがなものでしょうかねぇ〜

空地が埋まっていって地域住人が増え活性化されるのはいいことでしょ
今でさえ公共交通機関はバスしかない陸の弧島なんだから
もっと開発されれば舎人線みたいなのも走るかもしれないじゃない


空地の開発、ぜんぜん無問題で大賛成！大歓迎！

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でもさぁ、フツー考えれば、あれだけの空き地なんだからひょっとしたら
ウチと似たような高さのマンションや商業施設が建つかもしれないって
先を読む事出来ると思うけどね。　想像力って日常必要な能力ですよ。
ブーブー文句ばかり言ってないで、毎日を楽しく過ごす工夫をしたらどう？？

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目の前に事前に聞いていた建物と変更されたものが建つと聞いたら、誰だって動揺するし、意見だって述べると思います。逆になぜそんなの関係ないと思えるのか、理解できません。
恐らく今回の件があっても影響のでない方々なのでしょうか…。

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Ｊ街区の日照説明書見ました。いつも思うんだけど，だからなんなのよって。必ず結論というか言いたいことが，良くも悪くも主張が書いてないでしょ。曖昧なまま，行間で「規制にはには触れてないんですよ。だから建ててもいいんです。」と言わんばかりですよね。それなら説明しなければいいよね。自治体が事前の近隣への説明を求めている意味を全く理解していないと思うんですよ。だから，いつもこの手の説明会は呆れるを通り越して，憤まんしか残らないんですよ。人様の家に日陰を作るのだから，お詫びを持って行くのが当たり前の礼儀と思うけど，東京ではそういう考え方はしなくても礼儀正しいと言うことになっているんですよね。そういう人ばかりですから，余り気を悪くしないでね

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>>1034
壁隔ててすぐ隣に建つんじゃないでしょ。間の道路は何m？？
全く日が射さないって訳じゃなし。それに、土手側の部屋に比べたら
日が当たって暖かいんじゃないの？　もっと違うトコにエネルギーを
使った方が精神衛生上いいと思いますよ。せっかく素敵な街に住んでるんだから。

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土手側が思ったほど日が差さないので、あなた達も我慢しなさいみたいなのは少し違うと思います。

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誰が「我慢しろ」なんて言ったかしら？

てゆーか、全く陽が入らなくなるんじゃないんだから（道路挟んでるんだし）。
それに何かお店でも入ったら、アナタ達も利用したりするでしょ。
客観的に見たら、難癖を付けてるって思われてもしようがないわよ。
とりあえず、目くじらたててまで反対する程の事に思えないわ。見苦しくってよ。

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>>1035さん
今は行政手続きの最中ですから、あきらめる必要はまったくありません。

最大で１４階という説明が６階、８階とするような誘導方策をかける
こととなったように、この案で困るというかたは、足立区に意見書なり
何なりの手段でこれでは困るといい続けることが必要かと思います。

私自身、何か落としどころを持っているわけではありません。

ただ、このままGSが行政のために不利益をこうむるのを見たくないだ
けです。行政がわは、反対意見の沈静化を待っています。これで困る
人は声を挙げていただきたい、そのように切に思います。

>>周辺住民さん
ここはGS住民専用掲示板です。住民でない方のご利用は控えてください。
規約にも書いてあります。

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ここは以前から冷やかし投稿が多いので、変な投稿には反応しないが良し。ですよ

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でも中古ですでに売りが出ているわけで、気になる人は掲示板を見るのでは？

中古のチラシには１２階からの眺望写真が出ていますが、明らかにこの景色が変わるのであれば載せないほうが良いのに、と思いました。

うちは見送ることにしました。この掲示板が参考になりました。

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>>1040
では、なんで名前を選ぶ欄に「周辺住民さん」や「住民でない人さん」って選べるようになってるんでしょうか？
それに、アタシはGSの隣に住んでますので、全く関係ないとは言えないと思いますが。

一つ伺いたいのですが、もし最初の計画通り6階建てに落ち着くとして、それが建ったとしても
GSの低層階の方々はいづれにしても日照が悪くなるんですよね？　計画と違う高い建物に
なった場合に困るのはGSでも上層階の住民でしょ？　低層階の住民からしたら、いっそ公園や2階建てくらいの
低い建物にしてほしいはず。　つまり、自分達が困る高層は×だけど当初の計画通り6階建てならOKと
いう考え方自体がGS全体の住民の事を考えてなくって自分達の事だけとは言えないでしょうか？！お答え下さい。

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地域にどんどんマンションなり商業施設が出来て人口が増えるのはいいことでしょ
バスしかないとこに他の公共交通機関の誘致もできて賑わうでしょ

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不利益と感じる人もいれば、感じない人もいる。

そして、不利益と感じる人が声を上げてるわけですから、それを非難する必要は

無いと思いますが。

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わずか一年程度で中古で出るとは・・・どんなワケがあったのですかね？
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/hub_chukai/detailMan.asp?id=81236#

ところで、近くの新豊橋のとこのアクアテラもいよいよ入居が始まったみたいですし
ますます住人が増えて活性化してきますねぇ〜。

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うちのグランスイートも竣工後、2ヶ月で二戸売りに出ましたよ

一つは南東でしたけど、７００万値下げしてやっと売れましたｗ

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>>1053
それって未入居、新中古っていうのじゃありません？
ローン審査が降りなくキャンセルとか
まぁ、転売目的でコロがしていたとは思えないし

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このマンション、上下階の遮音性能はどうですか？上の生活音は聞こえませんか？

検討させていただきたく、どうぞよろしくお願いします。

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結局、向かいには商業施設は入るんでしょうか？
私個人的には、多少陽当たりが悪くなってもしようがないかなーと思ってますが
（もちろん、反対運動するのは各自の自由なんでいいと思いますよ）

どうせ高い建物が建つならば、一階部分にはお店が入って欲しいですね。
ちょっとしたお茶が出来る、スタバやタリーズとかでもいいですし。
贅沢言えば中規模で安いスーパー（フジマートとかエスパとか）がいいですが、ベルクがすぐそばに
ありますしね。。。

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↑　「エスパ」じゃなくって、今は「ワイズマート」って名前に
変わったんでした、スミマセン（汗）

いずれにしても、ベルク独占ですから競合店が出来るといいですね。

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住民集会の張り紙
ちょっと　ひく・・・
あの書体と貼り方
なにか昭和の反対行動みたいでイヤ

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たしかに
みっともないというか不快です

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時間が長いけど、途中参加・途中退席でも大丈夫なんですかね？
顔だけは出してみようかな、と思ってます・・・。


ところで、部屋から富士山が見える方に質問なんですが
富士山方面に、今、マンション建設中のクレーン２基があり、
何階建てになるのか、気になっています。　（どの辺の地域か、分からないんですが、、）
富士山が見えなくなるかも・・・と、心配もあり。　私事で申し訳ありません。。

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<1061
最近、建物が見え始めてきたので、うちも気になっていました。
是非知っている方に、教えていただけたら、と思います。よろしくお願いします。

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確か、帝京大学病院で、高さは５８ｍだったかと思います。
支障になるか否かは計算しないとわかりませんが。

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<１０６３さん
１０６２です。ありがとうございました。現在どの辺までできているのかわかりませんが、見当がついて、少し安心しました。HPによると来年開院のようでした。

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間違いました。８３ｍです。出典は以下の通り。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/119_itabashi/0600...

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匿名さん
情報ありがとうございます。

早速見てみました。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~hospital/frm_index.html

十条の辺りなんですね。住所は板橋区加賀と書いてありますが。
高さ的には、どうなんでしょうね。そんなに高い建物ではなさそうだけど。

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ありがとうございます。
マンションじゃなくて、病院だったんですね。
マンションズ　の地図を見て、豊島園近くのタワーマンションなのかなー、と思っていましたが
全然近い、十条だったとは・・・！
高さ、気になりますねー。富士山・・・。

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