グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

721さんではありませんが、731さんこそ根拠の無い書き込みを
しないで頂きたい。
準工業地域が住居地域に変わって用途は制限されますが、
それに伴い現行の容積率200％を300％にアップしようという
計画です。当然、これまで計画されていたものより高い建物
が建てられるようになるのです。

732ですが、文中の721さんは、729さんの間違いです。
失礼しました。

購入検討中さんは心配する必要が無いということでは。

確かに購入検討中さんはいったい何を心配してるんだろう？
はやくもＪ街区の物件を検討中ということなのか？

GSは第一種居住地域で日照権などは大丈夫だから安心しろ。

日照面では壁面後退の問題などで道路ギリギリに建物を建てられるという心配は少ないと考えるが少なからず影響は出るだるということはＪ街区の進捗状況を知るものなら自明の理である。
その他眺望面でも問題がでることは明白である。
現状の進捗状況だと日影よりも眺望面はかなり影響がでると推測する。

説明会の内容を確認したいですね。できれば行こうと思うので、わかり次第お伝えできればと思います。

WWWのモデルルームがクリスマスモードになりましたね。
イルミネーションがそれっぽくなってましたよ。

説明会は確か7日だったと思います。ん？6日かもしれん。確認でき次第書き込みますよ。場所は3丁目の学習センターです。
説明会までにここで情報交換していきましょう。
一人でも多く参加し意見してください。
用地地域の変更以外に重要な情報がひとつ。
隣の保留地（戸建用地）の計画も変更される予定だから気をつけなきゃだめですよ。

フォレスト住民さんいろいろ情報ありがとうございます。
書き込みがなければ危機的状況に気がつかなかったとこでした。

ちなみに保留地は当初の計画より減少する予定です。
従ってＪ街区のマンション建設用の敷地面積が当初の計画より増えるということで、境界線が西側にずれ込む可能性はあります。
要するに当初の戸建用地に計画予定マンションがずれこみ、グランスイート住民にとっては眺望の妨げになる可能性があるということです。

しかしよくしってるな。

えぇっ！富士山見えなくなっちゃう可能性があるのか！？
そりゃ抗議せねば。

空気澄んでると六本木ヒルズやら東京タワーも見えている現在の景色が好きなのに。。

>743
知ってちゃ都合の悪いことでも？

743です。悪い意味ではなく感心してるんです。
フォレスト住民さんはきっと独自で交渉してるんだと思います。
こんな人が組合の理事とかやってほしかったな。
GSの組合レベルでは何も動きはないんでしょうかね？
戸建分譲の敷地までマンションが建ったら角度によっては富士山は見えなくなっちゃうかもね。
東京タワーも見えなくなってなんだか残念ですよ。
なんとか当初の計画内で収まってほしいものです。

>746
ならいいんだけど、妙な奴が入り込んで来たのかと思ったよ。
とにかく住民みんなで知恵と力を合わせて阻止しよう。

全くその通りだと思います。
住民みなで一致団結していきましょう。
私が以前に交渉した際の区役所の担当のかたは非常に感じの良いかたで、住民の意見クレームには区としてもしっかりと聞く耳を持っているように感じました。一方、機構側はかなり逃げ腰でした。
幸いにしてＪ街区の事業主である機構も、役所の意思に反することはし難いように感じました。
しかしながら、道路ギリギリに建物を建てて日照の問題に発展するようなことはないと思うが眺望については微妙なところであり、小生の要望のリクエスト（建築計画は当初の計画通りにてお願い）を上にあげてもらいました。
事前の環境アセスや地区計画があるのでそれを重視する意思はあるようです。
やはり皆さんで声をあげていくことが大事です。
掲示板にも本件の連絡窓口がでています。
一致団結して要望をお願いします。
せっかくの南側の素晴らしい眺望に影響がでないようにお願いしたいものです。

保留地が計画より減少するってのは問題ですね。

商業地域に鞍替えしてホームセンターとかありえないかな

HSができたら嬉しいんだけど、HSとしては敷地が狭いし、準工ならありえるけど住専への用途変更だと無理かな。
高層のマンションが保留地のほうまでできたらかなり圧迫感があるな。

あまりに変更計画がひどいようなら日曜の昼にTBSでやってる、紛争地図？だっけ、それに投稿しますか？

みっともない事すんなよ。

あの、誤解しちゃいけないのは、まだ何も決定していないってことです。
「案」の前の「原案」が提示されようとしている段階です。
意見書の締め切りまで一ヶ月もありませんから、時間的余裕は決して
あるわけではありませんが、紛争というのは早すぎますよ。
今は冷静に対処しなければならない時期です。

それと理事会の報告に「都市計画の変更があった」なんて、まるで決定
したように書いていて、おいおいって感じ。わかってないんだなあ。

確かにまだ何も決定していないが、青写真はできている模様。
こういうことは表と裏を読んでしっかりと把握しながら行動していかないと後の祭りになります。
まずはGS住民としての意見をしっかりと述べていくことが必要でしょう。『紛争』という表現はさておき交渉ごとですから、マスコミを利用する旨におわすのもひとつのやり方としてはありでしょう。754さんのおっしゃるとおりまずは冷静にが前提だとは思いますが。
理事会のかたもがんばっているとは思いますが、もう少し事の重要性を考えて行動して欲しいです。
平日7時は役所的すぎますね。一般人の発想では土日かもう少し遅い時間だと思います。この手のケースの場合は行政担当者が利害関係人宅を個別訪問というのもありだと思います（実際私の場合は当初そのような話もありました）
まぁ仕方ないですからできるだけ参加できるかたは参加して意見するしかないでしょう。
当日日程が合わない方も、足立区役所へ電話、メール等であらかじめ概要を確認、意見しておいてもらえると嬉しいです。

アクアテラが即日完売したりロイヤルパークスが満室の状況であれば分かりまずか、わざわざ近隣住民と揉め事を起こしてまで計画変更して大規模マンションを建設しようと思います？そこまでの価値がある場所とは思えませんが・・・
用途変更はたいした内容ではないと思いたいですね。

おそらく大規模MSの計画は無理があると思いますよ。
しかし、いずれにしても住民が呑気に構えていればどのような方向に計画が進んでしまうかわからないです。
早めに要望をだし、プレッシャーをかけておく必要はありますね。

皆さん、こんばんは
フォレスト住民さんほかの情報に加える形で、入手した情報をお知らせ
すると、ＵＲは分譲マンションと厚生施設を計画しています。
つまり敷地は民間業者に売却されます。

残念ながらどうしても都合で説明会に出席できないので、この場を借りて
自分の考え等をお知らせしておきます。参考になればと思うところです。

・「意見書」提出について
今回の「説明会」は「公聴会」ではありませんので、そこで述べた意見は、参考にはされても法的な効力を持ちません。
したがって異議がある場合は「意見書」を提出する必要があります。
地区計画は本来、住民の意向をできるだけ取り入れてまちづくりをしよう
という趣旨で作られた制度です。そのため「原案」段階から住民の意見を聴くという二重構造になっています。
こういった制度を利用しない手はありません。
実際に、意見書の意向を踏まえて原案から案になる段階で変更された事例
もあります。

・説明会への対応について
そこで出席される方でこの掲示板を見ている方にお願いしたいのですが、
もう大体今回の変更の概要はおわかりかと思いますので、どんな内容の
意見書を出すかという姿勢で話を聞いてきて頂ければと思います。
個人的に落としどころとしては「容積率に関しては現行の200％のままに
してもらいたい」というようなところかと思います。
色々ご意見はあると思いますが、現状維持に近い形というのが一番説得力
があり、実現性が高いのではないかと思います。
なお、下記に新田地区の都市計画等に関する資料がありますので、事前に
目を通しておかれるといいかもしれません。

・実際の建築物について
説明会ではおそらく「容積率をアップしても実際にはそんなに高いものは
建てないから大丈夫」と言って説得しようとするでしょう。
実際に高いものが建たなければそれで良いという考えもあるかもしれません。
しかし、土地が民間に渡ってしまえば後々何が起こるかわからない。
我々にとって一番安心できる方法は、法律による規制を維持することです。
今回の手続きは都市計画上の規制が焦点ですから、今の段階で我々が具体的建設計画を考慮する必要は無いと思います。
現在可能なベストの手段を取るべきです。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/006/d08100006.html
http://www.city.adachi.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g1220674001.html
http://www.city.adachi.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g1220608001.html
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/206dtl.htm
　pdfをクリックしてください

これだけの大規模マンションになると、住戸によってその影響度は様々で
我が家は無関係という方もいらっしゃるかもしれません。
今回の件も直接関係のあるのは実際フォレスト側だけでしょう。
しかし、リバー側もゴルフ場跡地の問題を抱えています。
お互いに一致協力してやるという姿勢で取り組みたいものです。

771さんの意見はとても参考になりますね。
私も既に具体的役所やURに対して働きかけをしています。
基本的には地区計画やアセスメントに沿った動きをするとのスタンスのようですし、建築主体は今のところURなので住民の意向を無視した計画はださないだろうとの話でした。
しかし、711さんの言うように、口約束だけではなくしっかりと書面に残しておいたほうがいいと思っています。
われわれにとっては重要な問題です。
一致団結してがんばりましょう！！

民間業者に売却なんだ？
すごい情報ありがとう。
なんかかなり危険な感じだね。

民間業者って最初から決まっていたと思うんだけど。

いま話題になっているのは、WWWのモデルルームの隣にある、URの
PRルームのような一角ですよね？

７７１さんの提供くださったURLからいろいろと見てみたのですが、
そもそもあそこは都市計画の変更区域から外れていて、準工業地域
のようですよ。（どなたかがすでにご指摘されていたかと思いますが）

ですから、都市計画の変更説明はそもそも今回が初めてであって、
足立区としての計画というのは特になかったというのが実態では
ないでしょうか？
だとすると、URの計画に沿うような形の変更になると予測することも
可能と思われますが。

まぁ、いずれにしても説明を聞いてみないことにはリアクションの
取りようがありませんね。

755さん。今話題になっているのはJ街区とその隣の保留地です。
あそこはURが事業主体になるか民間売却かは計画の段階では未定じゃなかったですか？それに分譲か賃貸かもまだ決定してはいなかったと思うのですが。
私が当初聞いていたのは計画がマンションが２棟とそれぞれの建物の階数などのラフプランは聞いていました。
URが事業主体であればそれほど無謀なことはしないと思うが、民間へ売却となれば利益重視の観点から建ぺい容積目いっぱい使ってくると思います。
みみなさん御指摘のとおりポイントは準工業地帯からの用途変更にともない容積率も変更になってしまうということ。結果予定よりも高層の建築物が建てられる可能性があるということです。
更にフォレスト住民さんご指摘のように保留地が狭められ、マンション建設用地が広がってしまうということではないでしょうか。
個人的には、変更ということなら当初の計画より低い建てものへ、更に保留地が広がる変更なら大歓迎なんですけど。
詳細は区役所の担当部署がポスト前の掲示板にでていますので電話でも確認できます。説明会の前に予備知識として電話されてみてはいかがでしょうか。

あいかわらず一人だけ冷やかしのような人物がいますね。どうにかならんもんでしょうか。

今年の頭の建通新聞ではJ街区は賃貸向け物件で検討していると書かれていたが進捗があったのかな。
代替地が縮小するという情報はちょっとショック。

「ハートアイランドＳＨＩＮＤＥＮの開発では今後、Ｆ街区とＪ街区で住宅を整備する。
　このうちＦ街区は面積９９４０平方㍍。ＵＲの直接施行により、最大14階建ての住棟２棟（Ｆ—１号棟、Ｆ—２号棟）を在来工法で建設。２７０戸程度を供給する。設計は坂倉建築研究所（港区）と市浦ハウジング＆プランニング（文京区）。５月の着工をめどに工事を発注、08年３月の完成を見込む。
　Ｊ街区は面積４０４０平方㍍で、賃貸住宅約70戸を整備する計画。07〜09年度を期間に事業を実施する方向で検討しているもよう。」

久しぶりに来ました
このマンションも入居８ヶ月を迎えて少しずつ前に進みましたね
理事会も頻繁に開かれているようでごくろうさまです

余計な雑音は右から左へ受け流すとして…

771さん
いろいろと資料ありがとうございます。
拝見しました。

なにぶんこうした情報には疎い方なので、明日の説明会で
そうした予備知識を持って聞くのと、そうでないのとでは
随分違うと思います。取り急ぎ。。

確かに余計な雑音は無視が一番ですね。
私も明日の説明会に参加します。
みなさんの書き込みがとっても参考になっています。
このまま有意義な掲示板にしていきましょうね。

ワンパターンだね。
全く1人で何やってんだか、ご苦労なことです。
そのエネルギーをもう少し貴重な情報収集にあててほしいものです。
さて、このような変質者は無視するとして、本日説明会ですね。
私も参加します。
皆さん宜しくお願いします。

今朝も富士山や東京タワーが綺麗に見えてます。この景色が見えなくならないようにしたいものです。

やっぱり説明会に間に合いませんでした。
誰か参加された人がいましたらどんな内容だったか教えてください。

かなりショッキングな内容でした。

早速ありがとうございます。
最大で14階の可能性もありですか…、もし計画通り行くと圧迫感ありますね。。建築物の形にもよると思いますが。

なんとか以前の計画（確か8Fと5Fの2棟）に戻す、または変更の見直しを迫りたいです。が、説明会案内にあった問合せ先に連絡してみようかと思います。

しかし、URは説明会に来てないんですか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=779

今日の説明会の趣旨はなんだったのでしょうか。
反論の余地はあるのでしょうか。

代替地の縮小についての情報は前もって知っていましたが、まさかここまで変更になるとは思っていませんでした。
今回のポイントは容積率の変更のみに止まらず、代替地の縮小により結局J街区がGS南側の道路全面に接する部分全体を占めることとなるということです。これにより単純に考えれば建蔽・容積の関係で、より高層の建物が建てられることになるということです。
代替地縮小の説明としては、当初の予定よりもそこに住む人が少なくなったからとの説明でしたが、それならば縮小部分をJ街区に編入してマンション用地として売却するのではなく、もとの計画通りに戸建用地として売却するのが筋である旨突っ込んだところ役所担当者も痛いところを突かれたという感じでした。

今回の説明会の所感としては、説明会に出席された行政側も、機構の当初の説明に対して勉強不足であったように感じました。
こちらから当初の機構のプランを説明しても始めて聞いたというような反応の方が多かったように思います。
説明会終了後に実務レベル担当者と名刺交換をし今後の対策を打ち合わせしました。
現場レベル担当者は当初の機構のプランを理解している方もいて、このような変更は問題あると機構側に意見してもらう約束をとりつけました。
また、組合レベルで意見するのも一つの策であるとのこと。
丸紅からも今回の変更については反対意見がでていることなども確認しました。

その他、説明会では公の場のため発言できないが裏の話も確認できました。役人特有の本音と建前をよく理解した上で対応することが必要かもしれませんね。
結局落としどころとしては都計法上の変更は認めた上で、覚書にて当初プラン以内に収める縛りを加えるということになるかもしれません。
まずは意見書の提出が肝要かと思います。
組合は動いてくれるかなぁ？

次の行動はどうすればよいでしょうか・・・

東京都に対して変更の変更の陳情。

797さん
いろいろありがとうございました。

私もできる限り力になれればと思ってます。
意見書は提出する予定です。

足立区はもちろんですが、それ以外におっしゃっていた通り、

　①管理組合
　②丸紅
　※UR？

などにも、積極的に呼び掛けていく事には同感です。
近隣住民の方も参加されているとの事でしたので、協力しながら
各自できる事をしていけば、大きな影響を及ぼす事が可能ではないかと
思います。

足立区民として、行政と対立ではなく、お互いの意見を尊重して、
歩み寄って行けば、不満の少ない（無くすのは難しい？）街づくりが
できると希望を持っています。

本件について住民みなさんが興味をもち積極的に動いていただきとても心強く感じております。
説明会当日配布された資料について、区役所でも縦覧期間を設けていますがなかなか見に行く時間をとれないかたも多いことでしょう。
必要とあれば組合を通じてポスト前掲示板に張り出してもらいましょうか？

この書き込みもまた同一人物扱いされちゃうのかな。
気にしないでいきましょうね。

私も協力したいです。

>必要とあれば組合を通じてポスト前掲示板に〜
有難うございます、ぜひ宜しくお願いします。

詳細な内容を最速に多数の方に提示できますし、
また、今回の事態の深刻さにまだお気付きでない方もいらっしゃるかも？しれないので。

今後の対策として、意見書等の一人一人の対応は勿論ですが、
住民の方達や組合いや丸紅等、団体による抗議はやはりより有効ではないかと思います。
ただ、何かしたくても一体何をどう行動していいのかわからず困っている方が多いのではないでしょうか？。

かくいう我家も現在この住民板だけが唯一の頼みの綱ですので、皆様どうか宜しくお願いします。

こんばんは。

意見書を提出するつもりなものの、私も初めての事で
わからない事が多く調べてみました。

様式は自由ですが、必要項目は、
(1)都市計画案の名称
(2)住所
(3)氏名
(4)意見　の4項目です（提出先名と日付は記載はある方がいいですね）。

下記ご参考まで。

　「足立区都市整備部　都市計画課都市計画係　御中

　『新田地区地区計画変更（原案）』及び関連する
　『用途地域・特別用途地区変更（素案）』についての意見書

　住所：東京都足立区新田3-○○
　氏名：ぐらんすいーと太郎

　標記の新田地区地区計画変更および関連する用途地域・特別
　用途地区変更に対して、次のとおり意見を提出します。

　○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○
　○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○
　○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○」

みたいな感じで良いのではないかと思ってます。
（もし詳しい方がいたらご指摘、訂正ください。お願いします）

意見内容としては、計画変更の取り消し・見直し・改善提案などが
盛り込まれていれば良いと思います。

今回の意見書提出期間は、12月7日（金）〜28日（金）までなので
できるだけ多く提出したいですね。足立区も東京都も意見書は無視
できないみたいなので。

提出先は、下記に郵送か直接かみたいです。
足立区都市整備部　都市計画課　都市計画係（南館4F）
住所：東京都足立区中央本町1-17-1
電話：03-3880-5280（直通）

こんばんは。
みなさんいろいろと情報ありがとうございます。

早速明日にでも説明会のときに配られた資料をフロントに預け、組合を通じてポスト前掲示板への張り出しを願いしておきます。

私も含めみなさんもこのようなケースは始めてだと思います。
この掲示板で意見・情報交換しながら良い方向に向かうように頑張りましょう。

私も意見書は出したいです。
管理組合で集約して出しても１件、個人で出しても１件です。
内容より件数重視がお役所仕事だと思うので。

今朝、説明会のときの資料をフロントに提出しておきました。
今日は管理人が休みなので明日にでも張り出しをするようです。
意見書作成のときの参考にしてください。
書式は809さん書き込みを参考に、堅苦しく考えずに率直な意見をどんどん提出していけばいいと思います。
やはり提出件数も役所を動かすのには重要ですからね。

みなさん色々教えて頂いてありがとうございます！
無知な若造ですが、住民の1人として出来ることはどんどん参加したいと思います。
あとで掲示板見に行きます！！

話しは変わりますが、
ここ最近すごい寒くなってきたので、朝の暖房がフル稼働ですが、
入居前から不安要素だったブレーカーがやっぱり落ちました。。

エアコン、セラミックヒーター、IHレンジ、電子レンジ、リビング照明、洗面所(もち使っていない部屋は消灯)
やっぱりアンペア上げるしかないかないですかね。

皆さん家はまだブレーカー落ちて無いでしょうか。
初の冬越えになりますがどのように工夫されますか？
石油ファンヒーターが使えればいいんですけどね。。

我が家はウォームビズ？を実践してまして、それほど暖房を使用
しないで済んでます。

併用するとかなり暖かいですよ。

ほかの区（世田谷区）ですが、意見書に関して参考になるページが
ありました。

http://stsk.jugem.jp/?cid=5

なかなか時間が取れずに意見したくてもできない人もいると思うので、
組合などを窓口に取りまとめて足立区や東京都に提出するのもありだと
思います。

今回の都市計画原案に対する意見書提出（〜12/28）は間に合わなくとも、
次回より具体的な都市計画案に対する意見書提出（平成20年2/20〜3/5）時
には上記のような対応もありではないかと思います。

知らないことがたくさんで、驚いています。
これからもよろしくお願いいたします。

８１５さん、恥ずかしいことをお聞きしますが、石油ファンヒーターは使用禁止なのですか？
だとしたら、使用細則のどこを見ればよいのか、教えて頂けますか？

817さん参考になる書き込みありがとうございます。
デベロッパーや行政の無謀な計画と住民との対立ってほかでも結構あるようですね。
私も対抗策を現在勉強中です。

>８１８さん
石油ファンヒーターは禁止されているかと思いますが。
でも、今は石油が高くなっているから電気の方がお得ですよ。
朝に暖かくするのではなくて、夜中からずっと部屋を暖めておいても電気代オール電化だからあまりかからなくて逆に良いと思いますけどね。

みなさんこんにちは。
某掲示板よりハートアイランドの環境影響評価のHPアドレスの情報をいただきました。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/206dtl.htm
見解書の概略PDFをクリックしてください。
J街区の情報も記載されております。
参考にしてみてください。

ありがとうございます。
見解書欄の概略PDF見ましたが、この時点（H13年7月）での建築計画では、
J街区の最高建物高さが27mですね（GSは57m）。

住民の多くが上記内容を認識した上で購入してるって事ですね。

今回の計画変更が進むと、最高で14階ってことですからGSと同じ
レベルの高さになるって事ですよね。。ありえませんね。。

6階が14階に変更ってひど過ぎます。
詐欺にあった気分です。
住民の従僕たる行政と独立行政法人がこんなことして許されるのでしょうか。

石油ファンヒーターはやはり駄目みたいですね。
でも、電気の方が安いからラッキーです。
床暖はどんな感じでしょうか？

許されるわけありません。

本日、日曜日にフォレストさんがフロントに提出した足立区の説明会の資料が掲示されているかと見に行きましたがまだのようでした。
いったいここの管理人て何やってるのかな。
それとも誰かもって行っちゃった？

床暖は良いですよ。
ポカポカで静かで大満足です。