グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

543さん　まさにＮＨＫの特集のとおりです。例え相手がマナー違反としても乱暴な言葉使いはしないでください。いろんな考え方があります。

立場は違えどそれはそれで尊重すべきなんですから、違反者と決め付けるのはよくないと思いますよ。（541さんは部外者でしょうが・・）

NHKのクローズアップ現代で放送してた「大人の逆切れ」はマナー違反を指摘され、反省するどころか注意した人に対して暴言を吐くとのことです。
最近はマナー違反を注意されると逆切れして暴行を加えるものもいるようですね。これじゃおいそれと注意することもできなくなりそうです。
こんな人物が同じ住民だとしたらとても恥ずかしいです。

>541
外野がガタガタとは意味がわかりませんね。
マンションの購入者として、規律を乱す人物に対してモノ申すのは当然のこと。外野ではなく当事者です。
マンション住民でないあなた御自身が外野ということでしょう。
もしくはマンション住民だとすれば違反者御自身ということでしょうか。
まさに、NHK特集のとおり、自分のマナー違反を指摘され逆切れですか。
ご愁傷様です。

マナー違反者に対して、黙っておけとか言っているのは、にちゃんねる流の釣りです。
マンション内の規律を乱そうとするのは良くないですね。
この手の人物は相手にしないのが一番かと思います。

私もその放送を見ました。内容はマナー違反者（多くは若者）に注意する大人側の問題点でした。マナー違反者が逆切れするのはこれまでもあること。あえてＮＨＫが特集する意味がありませんよね。

車内で携帯電話した女子高生を殴る例・・・公園やコンビにでの座り込みに暴言を吐く例・・このようなご近所や学校の匿名ネット掲示板で執拗に粘着する例・・・・。

このスレずっと読んできました。わたし自身は人格者ではありませんし気付かないところで人に迷惑をかけていると思うので・・・みなさんの言い分について特に意見はありません。

しかし出演してた学者やドクターに寄れば、注意する側にも大きな問題はあると指摘されてました。すこし落ち着いて考えてみたら如何でしょうか？

ＮＨＫは見ていませんが、ここでの話から判断すると、それは対面で注意をして逆切れされて暴力振るわれるといったケースでしょう？
私は面と向っては絶対に注意なんてしませんよ。
人前で相手に恥をかかせると、もう事の是非ではなく、感情的な問題になってしまいますからね。
それに、今の時代、何されるかわかったもんじゃありませんから、対面で注意するなんて不用心すぎます。
だからこそ、こういった匿名の掲示板を利用してはっきり意見を言おうとしているのではないですか。
ここでは気を使うより、各々の主張をはっきりさせて忌憚無く意見を交換することの方がずっと重要だし、実りがあると思います。

マナー違反者の逆切れってホント嫌ですね。
路上禁煙が導入されたときも、監視員に注意されると逆切れしている姿がニュースで流れていましたね。みっともないですね。ここにもそんな同じような人物がいて恥ずかしいですよ。
先日も万引き犯を追いかけたら逆に刺殺されてしまったり、なんだか物騒な世の中です。
スレを読みましたがこの掲示板にも1名ほどマナー違反を助長したい人物がいるようで、みなさんに注意され逆切れしていますね。
確かに実際にマナー違反者に注意はリスクが伴うので、私もこのような匿名の掲示板にて対処方法を検討し、よい案があれば理事会に上申しようと考えていますので正義の味方のみなさんの意見はとても参考になります。
一方、マナー違反を助長したがっているヒール役も盛り上がるのに必要ですね。規律違反をしているかたの言い分も聞いてみたいものです。
みんなで吊るし上げてあげますから是非どうぞ。

マンションの入り口部分や地下駐車場の空きスペースに駐車して何が悪い？
邪魔にならないように停めてるんだからいちいち重箱の隅をつつくようなことを言わないで欲しいよ。
別に大した問題じゃないよ。
文句を言うなら来客用の駐車場をつくらなかった丸紅にどうぞ。

リバーサイドの土手側　掘り返してますね
ようやく綺麗になるのかしら(^^♪

今日も機械式駐車場のエントランス入り口部分にクラウンが長時間不法駐車してましたね。
この人はしょっちゅうこの場所に不法駐車してる常連です。
管理人さんに要注意人物としてチェックしておいてもらいます。

私も見ました。練馬ナンバーのツートンカラーのクラウン。
この車は先週末も昨日も同じ場所に迷惑駐車していましたよ。
553さん。管理人さんに注意喚起宜しくお願いします。
それともこの掲示板は画像添付機能がありますから写真を撮って晒しましょうか。

マナー違反を晒す板、賛成です。
この掲示板ではなく、管理人さんに写真を撮ってもらってポストの前の掲示板に晒すくらいじゃないと、効果がないかもしれませんね。

わたしも賛成です。まずはこの掲示板に画像を添付しましょう。５５４さん是非お願いします！

今はカメラ付き携帯ですぐに撮れますもんね。
私も迷惑行為を見かけたら写真撮って画像をアップしますよ。
かわいそうだからナンバー部分だけはボカシてあげとこうかな。
迷惑駐車をみんなでアップすれば、どの車が常連なのかすぐにわかっていいですね。
そうした物的証拠をもって理事会に対策を要求するのも効果的ですね。

正しい事をして裁判で負けるはずがありませんわ。なんにも問題はありません。「些細な」等々うそぶいた違反者に警告する意味の意味でも、写真掲載は必要でしょう。サーバを立てるまでもなくこの掲示板に画像は貼れますから投稿をお願いします。

559さん

そう思ってるならご自分でどうぞ。

560さんこそ　お先にどうぞ。

クラウンの人が見てないカモなのに、ココに晒しても仕方ないと思うんですが・・・？
しかも、ネットに、てちょっと・・・・・・。
晒そう！とか皆で言ってるのも、こわいですよ。

ワイパーにでも、迷惑駐車やめて下さい。って挟めばいいじゃないですか。
ここにいる数人がやれば、枚数も多くなって　そんなに見られてるのか、
って思うかもしれませんよ？

何かしたら、ネットで晒される、て・・・ねえ・・・。

了解しました。
対象車両発見次第管理室へ通報致します。

昨日新田に不審者が現れ小学生が集団下校となっていました。
物騒な世の中です。
当マンションで迷惑駐車を行う不審者と関係なければよいのですが。

「足立区新田（都民ゴルフ場跡地）動植物調査結果について」というタイトルで荒川下流事務所が記者会見をしたようです。詳細は下記に出ています。

http://cgi.ara.go.jp/arage/form/view/viewList.cgi?category=kisha&i...

都民ゴルフ場跡地の池のメダカは貴重なものではなかったようです。ただ、
「今後の跡地利用については、足立区において高水敷の安全性や利用促進等を考慮しながら、既存の池等は、極力残す方向で国と協議していく事になりました。」
と書いてありますので、池は残るのでしょう。池があると、冠水したあとの腐敗臭の危惧もあると思いますが、結局は冠水後のメンテナンス次第でしょうね。今年のように、何週間も放置、ということにならないような利用形態になると有難いのですが。

23日にも新田に不審者が現れたそうですね。
3丁目のプチテラスもヤンキーなどにより使用状況がよくないために閉鎖されました。
なんかこのあたりも物騒ですね。

>>567
マルチ投稿うざい

>567

不審者の話、もっと詳しくお願いします。
防犯のために詳しい情報を知りたいけれど、どこに聞けば
いいのでしょう。
やっぱり交番かしら。

不審者の件はポスト前の掲示板に張り出されていますよ。
23日、夜23時頃、女子学生がナイフを持った男に襲われそうになって、大声を出した為犯人は逃げて行ったとのことです。だいたい25,6歳位の男だそうですよ。
こないだは朝にベルク近辺に不審者がいて小学生が襲われかけたようで、集団下校していましたね。
プチテラスは朝晩、制服姿の学生がタバコを吸いながら騒いでいました。
事件が起きる前に閉鎖されたのは正解でしょう。
隣の駐在所はいったい何をしているのでしょうか。いつ見ても誰もいないんですが。

ヤンキーなんてどこにでもいるのでは。
一見普通で陰湿な不審者が一番怖い。。まだ開発途上のエリアだし、夜になると人気のない場所もあるから気をつけないと。

不審者っていうより、それならもう傷害未遂ではないですか？
「金を出せ」っていう一言が加わったら、強盗未遂でしょう。
何か対策しないと不安ですね。

確かに不審者程度では済まされない。
ナイフを持って襲っているわけだから危険すぎる。
前回の小学生が襲われた後は、3丁目の町内会では自警団が夜回りのようなことをしてくれていたが、グランスイートでは近所付き合いは希薄だからそんなことはしないんだろうな。
こういうことがあると、やはり町内会に加わったほうがよいのかもと思うよ。

騒いだ投稿しているのは全て同じヤツ。
無視しましょう。

↑何故事実を隠したい？

我が家のセキュリティーを掲示板に晒すここの住民のアホさ加減・・・

地域の状況を把握して、防犯対策を検討しましょうという流れだと思いますが。
我が家のセキュリティーとは全く無関係。大丈夫ですか？文章読み取りできてますか？防犯よりもそちらのほうが心配になってきました。

２３日の事件って、神谷地区の話じゃないのか。事実は正確に書いてもらわないと判断に困る。

足立区が危険なのは誰もが知ってることだよ

>581
なるほどハートアイランド内だけでなく最寄り駅付近まで危険なんですね。
情報ありがとうございます。

この辺りをどうしてもデンジャラスゾーンにしたい？人がいる
みたいですねぇ。。

ここに引っ越す前は、世田谷区にいましたが、やはり治安面は
心配だったものの、住んでみると、全然イメージと違いました。

むしろ、前のところの方が空き巣や車上荒し、不審者の貼り出しは
多く見かけましたよ。我が家は何も被害なかったですが。

足立区の場合は、どうしてもイメージ先行で、こうした発言が
多いように思います。自分の目で確かめる事が必要ではないでしょうか？

私は松涛に住んでいたことがありますが、明らかにこの辺とは犯罪の質が違っていましたね。住んでみてこのへんは暴力的な犯罪が主と感じました。

山手エリアと比較した場合の地域性の違和感は、例えば電車で東急沿線利用の人が下町路線を利用したときに、電車の中でワンカップなど飲んでいる人がいて驚いたときに感じた違和感に似ていました。
一言で言えばガラの悪さということでしょうか。

確かにプチテラスには「悪質な利用が後を絶たない為の臨時閉鎖」とありましたね。
憩い広場が閉鎖されてしまうほどの悪質な利用って、いったいどのような人たちが利用していたのでしょうかね。

交番が近くにありますが、防犯は各々でしっかり行っていきたいですね。

足立区っていうより、ここは地形的に北区との関係が強いので、
防犯に関しては、北区との連携のほうが重要でしょうね。
王子駅から東側の北区の状況のほうが気になります。

赤羽、川口方面は品が良くないと聞きます。
未だに暴走族が出現するらしいです。

ここはたまに変な書き込みをする人が出現するのでスルーでいきましょう。
みんな釣られちゃダメですよ。

別に変ではないと思いますよ。
ここを買った人もきっと購入前には他の近隣物件の板を参考にして情報収集したと思います。
きっとアクアテラ検討中の人もこの板を参考に情報収集していると思いますので、率直な意見を聞かせてあげるのもいいと思います。
住んでみて予想と実際で違う部分もでていると思いますから。

590が年中荒らし投稿しているんでしょ。
アクアテラ板にも同じ様なマイナスイメージの投稿して、本当にみっともない。
あなたはグランスイートの恥です。

自分と違う意見に対してすぐにムキになるのはみっともないですね。
アクアテラ同様に同じような考えをもっている人が多数いるというのが現実です。
事実に目をそむけずに真実を受け入れましょう。

既にハートアイランドに住んでいる私達にとって、この掲示板の
内容は、嘘か本当かすぐわかる事実ですが、これからこのエリアで
住む事を考えている人達も読んでいるのであれば、できるだけ
良い面、悪い面の情報を出すべきでないでしょうか。

私もここ買う前には、さんざんチェックしましたし。
決め手はやはり自分の目でしたが。

>593
偽装したってすぐ分かるんだ、亜穂。

赤羽行きのバスが新しく通る予定のようですね。
ますます便利になりますね♪

>５９５さん　
ほんとですか!?うれしーーい！
詳しく教えて下さい！

どうやら駐車場の出入り口前あたりにバス停が
出来るらしいですね。
理事会の議事録に載っておりました。

素直に嬉しいですね。

私もマンション購入にあたって耳障りの良い情報は営業さんからたくさん聞かされましたから、住んでみないとわからない悪い面などの書き込みは非常に参考になりました。
ということでマイナス面の情報を少し。
住んでみて感じたことは、やはりなんといっても駅から遠く不便であることです。
王子駅前はこれといったGMSがなく買い物不便であり、王子神谷の商店街もしかり。結局買い物は川口か赤羽まででなくてはいけなく非常に不便である。
何より驚いたのは商店街が7時くらいにはほとんど閉まってしまうし、日曜も休みでほとんどの店がシャッターを閉めていて、最初はゴーストタウンかと思いました。
治安面では、やはりガラが悪い人たちはいますね。3丁目の憩い広場だけではなく、向かいのちょっとしたスペースの場所にも「夜間に騒がないように」との看板が建てられました。
当MSにおいてもここの書き込みから判断して少し問題ありそうな人が若干いるように思われます。
まぁ慣れてしまえばなんということはないと思いますが、神経質な人、下町に違和感を覚える人は選択を慎重にしたほうがいいですね。

赤羽行きのバス停は駐車場出入り口付近とのことですが、できれば少しずらしてほしいですね。低層階ですとバスが停車、発進するたびに騒音が気になってしまうかもしれませんね。

赤羽行きのバスって、どういうルートなのでしょうね？
いずれにしても有り難いですが。

598さんや601さんに同感です。
私も当初日曜にモデルルーム見学に来たときはゴーストタウンかと思ったくらいです。
当初はかなりカルチャーショックでしたが住めば都で最近は慣れてきました。

それにしても601は一人でずっと何やってるんだろうね。
心が狭いというか、自分と違う意見を受け入れない体質はファシズムのようで少し怖くなってしまいます。
ここに書かれているのは全て事実ですよ。
事実を捏造してまでよく見せたいというのは最近はやりの偽造なんとかにそっくりですね。
仲良しクラブがよければミクシーでどうぞ。
ここは様々な意見を交換する場所ですからね。

現在アクアテラを検討中で、地域情報収集の手段としてリハートやGSの掲示板を参考にさせてもらってます。
どちらの掲示板でも違法駐車やペット、布団干しなどマナー違反が問題になってますね。
また、どちらのMSも駅に近くない為はやはり不便であるとの意見が多いようです。
両方の板を読んで面白かったのは、リハートではマナー違反者に対して住民皆さんでなんとかしようとしたり、草むしりの呼びかけなど連帯感があるのに対して、こちらの板ではマナー違反の事実を隠そうとしてマイナスイメージをひた隠しにする事に必死な人がいてなんだかおかしくなりました。
同じ新田のMSでもそれぞれ特徴がでていて面白いですね。
物件検討者としては、表面的なよい話は聞き飽きてますので、なかなか表面に現れないマイナス面の生の声がとても参考になります。嘘の話は困りますが憩い広場の情報や犯罪の情報など、事実であればとても参考になっています。

このあたりは車があると非常に便利ですね。
ここに来てから購入しました。

首都高の入り口もすぐなので、あちこち行きやすいです。

シネコンが西新井にできるというので、これも良いかも。

>606

リハートのスレにも書いてあげればみんな喜ぶよｗ

また出た。リハートの回し者

606さん

このスレは昔から殺伐としています。購入者同士が喧嘩を始めたこともありましたっけ。掲示板と実際の雰囲気は違うので、参考にはならないです。どちらかというと、まちＢＢＳの足立区新田板の方が地域情報という点では充実してますね。向こうはＩＰが晒されるので、より質の高い情報が得られるように思います。と、ここまで書くと削除対象か？

606さん、613さん、615さんのとおりです。
過去スレ読んでみるとわかりますがこの掲示板の雰囲気はよくないです。
マナーなど悪い点の指摘がでると、それを認めたくない人物が必死になって揉み消しを行う。このいたちごっこがずっと続いています。
掲示板を読む限り、リハートのほうが住民の一体感はあるように思えますね。
しかしながら自分が気に入って購入したマンションですので住んでしまえばあまり気にはなりませんよ。

土手側エントランス前がどんどん整備されていきますね。
木も植えられて、きれいになるのが今から楽しみです。

平置き駐車場の車に傷をつけるとは・・・。
いったい誰がやったんだろう？
外部の犯罪か？それとも同じ住民か？
どちらにしても薄気味悪いな。

>>617さん

サイクリングロードに降りる道も新しく作られるようです。

私も楽しみです。

618さん。
なんだか最近このあたりも物騒ですね。
もう少し道路の夜間灯増えないかな。
夜の一人歩きはちょっと怖いです。

>>603

赤羽行きバスのルート早く知りたいですね。
埼京線に乗れるのは私的にはうれしいです。

うちも小学生の子供がいるので稽古事の帰りなど、夜間の一人歩きはとても心配です。
町内会などがあればみんなで自警団などつくり夜回りなどしたいのですがマンションでは近所つきあいってないですからね。

わざわざバスに乗って出かける場所が赤羽ですか？

しょうがないでしょ。
駅前には何もないんだからさ。

赤羽に用があるというより、やっぱり埼京線ですかね。
電車一本で池袋、新宿、渋谷に行けますから。

結局そういうことなんだよね。
普段の通勤で丸の内へは京浜東北線で一本で行けるが、買い物や遊びに池袋や新宿や渋谷へ出るのに最寄り駅が王子または王子神谷ではあまり使えないということ。
正直赤羽には何も用がないから、直接池袋に出れるバスが欲しい。

いずれにしても駅アクセスの選択肢が増えることは嬉しいことですね。

王子5丁目団地の方のバス停から直接池袋に行くバスがでてますよ。
ちょっとバス停遠いですが。

駅まで徒歩10分ならわかるが、バス停まで徒歩10分じゃ洒落にならない。
やはりハートアイランド内から池袋行きのバスが出ていれば便利なんだけどな。

私も池袋には豊島6丁目からバスに乗って行ってます。
結構便利ですよ。

豊島団地にマクドナルドがあるのに驚きましたが、
池袋行きバスまであるとは知りませんでした。。

早速、時間調べてみましたが、結構本数ありますね。
今度池袋に出る時使ってみようと思います。
情報ありがとうございます。

606さん
アクアテラ検討中ということで参考になればと思い書き込みします。
実際に住んでみて、あったほうがよかったと感じたものはスロップシンクと各戸にトランクルームのスペースですね。
この点ではリハートには標準装備されていて迷ったのですが、住んでみるとやはりあったほうが便利だと感じました。
別にリハートの回し者ではありませんよ。

来客用駐車場、駐車場と理事会の方が積極的に動いて頂き
少しずつ良い方向へ動いていっておりますね。ありがたい限りです。
しかし個人的にはトランクルームの増設等の検討をお願いしたいところです。
増設は無理としても明らかに半数以上が借りたくとも借りられない現状を考えて、例えば大きさを２分割にするとかで使用数を増やして欲しいです。どうでしょうか？

ロビーにあるソファとテーブルのレイアウトが変わりましたが、集会対策でしょうか。

朝のママさん対策？
でも、エレベーター目の前で話してる時もあるしな・・・。

夜の外国人対策のような気がする

クレームがあったんでしょうねぇ。
毎日、自分の部屋のようにあそこでくつろがれても。。

レイアウト変わって広々と綺麗な感じになったのは良かった。

皆さん、同じように感じていらしたんですね。
なんだか少し安心しました。

マナーさえ守れていればソファーでくつろぐのはかまわないと思うんだけどな。むしろコミュニケーションつくりにいいんじゃないかな。
ただ今回の件はあまりにも行儀が悪かったのかもしれないし、しかたないかな。
でもあまり気持ちのいいやりかたではないな。

私もそう思いますが、
マナー無さすぎと感じましたよ。

むしろ今回の対応はスカッと気持ちよかったです。

文化の違いとは思いますが毎晩ロビーで騒がれるのは気持ちの良いものではありませんね。

確かに頻繁に集会を開いていたようですが、ママさんがたは騒いでいたという印象はないのですが。
他の人がソファーを使う用事があるのに邪魔であった様子もないですし、違法駐車やペットなどのマナー違反と同等に扱うのは少し疑問に感じます。
確かに子供は煩かったようですけど。
今回のようないきなりの闇討ちのような策ではなく、当人に事前に説明し理解してもらう方法などはなかったのかな。
あてつけのよう配置替えは双方にとっていいやり方には感じないです。根本的な解決にはならいと思うからです。
確かに文化の違いもあると思います。少し度が過ぎてしまったということでしょうか。
ロビーのソファに限らず、個人的には住民同士のコミュニケーションの場はあったほうがいいと思います。
長文失礼しました。