↑
おっしゃる通りだと思います。北側通路や正面看板下にはまだまだ沢山駐輪してありますが、エントランス前はやっと片付いたので、客の違法駐輪は絶対に認めるわけにいきません。本来なら敷地内の違法駐輪も認めないのが理想ですが。
あの馬鹿高い賃料に名乗りを上げてくれたんだから、むしろ日高屋に感謝すべき。
皆さん一瞬の見栄のために必死すぎ。
イメージなど考慮のひとかけらも無い。テナント料を永く払える優良企業が選ばれただけのこと。
冷静さを欠いたモンペと化してますね。
こうあるべき、こうでないとおかしい。
どんどん加速してるじゃないですか。 テナント客の駐輪もNGとは心狭っ!
駅前工事中ですから完了後はテナントの前通らないで駅に行けますよ。換気扇の前通るのもあと半年位??
個人的な単なる感情なので聞き流してね。(;;)
下駄履き買ったの自己責任って分かってるし、ウン。
「自分だって、日高屋さんは年に数回は利用する。数回だけど。
もちろん否定もしない。
だけどさ、わざわざ、なにも新築の「ブランズタワー南千住」
を狙い撃ちしなくたって。。。ほかにもあるでしょ、マンショ
ン。。。」
日高屋が自分のマンションに来るかどうかより、
米軍基地の問題を抱える方々の問題の方がもっと重い!!
駅前再開発タワーのリスクが顕在化したのを目の当たりにしたような気がします。
よくマンション購入の入門書に、1階が店舗の物件は要注意とありますが…。
もう不動産屋なんて大嫌い!
マクドは近いし、隣はファミレス。
最初からカフェの可能性は低かったワケですね。。。
運営側も当然、このスレ見てて、「あそこにカフェを!」と良い想像を重ねる我々住人に対して
最後まで(今現在も)言い出せないでいるのでしょう。
ほんと不動産屋最悪!
反対されたとしても、あの大事な場所にどんなテナントが入るかじゃ住民には伝えるべき。
やり方が汚い・・・
私たちは外野だからね。
マンションすごく気にってます。
駅近は時間が節約できるし、高層階ではないですが
そこそこ眺めも素敵。
でも日高屋の話を聞いてショックです。
特別期待していた訳ではありませんが・・・
初めから日高屋とわかってて購入するのと、
楽しみにしていたテナントが日高屋になるのは、
気持的に雲泥の差。
してやられた感がデカイ!!
ここだけの妄想だけどさ、
①日高屋が入ってるマンション
②大丸ピーコックが入ってるマンション
③スタバが入ってるマンション
どれが友達に言いやすいか、ってのもあるかも知れないけど、
将来、何かがあった時(万一、リストラ、転勤、Iターンなどの時)
に転売しやすいか、、、とか考えちゃうのが人ってものじゃない?
自分が買う立場になれば分かる気がするけど。
それを言わない東急の社員さんへ、あなたが自分のマンションならどうですか?
やっぱり日高屋は嫌だ。
ほんと、あなたが自分のマンションならどうですか?
言ってやりたい。
どうでもいいことはポストのところの掲示板に貼ってるくせに、肝心なことは教えてくれない。
エントランス近くのメインテナントに日高屋が入りますって掲示すればいいのに。
本当にずるい奴らだ!!
東急さんへ。
ココ、見てますよね、社員さんの誰かは絶対。
こういうやり方、続きません、って。ホント。
所詮、「人と人」なんですよ。
また、クチコミで広がりますよ。それも損でしょ。
東急さんはそんな「商い」するほど体力ない訳じゃないでしょ。
最近、「ブランズ」の広告をよく見かけます。
「東急ブランド」と胸を張って言って下さい。
善処を期待します。契約者説明会等でも結構です。
私は東急さんを応援してますよ。
割とあたらしめに契約されたお宅も何も聞かされてなかったかしら。そのあたり知りたいですよね。いつ頃日高屋に決まったのかすごく知りたい。うち、営業に会う機会があるたびに度々聞いたんですけどね。「決まってない」とか「いくつか打診はあるようだけど…」って回答で通されたから、ある意味信じちゃってました。「私たちも何が入るか楽しみにしてる」とも言ってました…(-_-)
このまま泣き寝入りでいいんだろうか。
こんなことでいいんだろうか。
>>348
ほんと、知りたいですよね。プロセス。
>「私たちも何が入るか楽しみにしてる」とも言ってました…(-_-)
演技力は満点だろうけど、それって不動産屋に求められる要素じゃないですよね!!
俳優・女優じゃないんだから!!
ハーイ!
決済すまされた方はこちらの通路から外野席に順次移動をお願いしますネー!
ホラホラ!押さないで、押さないで、ゆっくり奥から詰めていってくだサーイ!
日高屋が来たら、マンション前の通路に看板や幟を置いたりするんだろうか?
マンション周囲は、駐輪なは禁止だけど、お店の看板や幟って、置いても良いことになってるの?
どこの店舗も堂々と看板や幟を通路に出してるけど、シャッター閉まる部分の通路以外は、店舗前って住民との共有区分だと思うけど。店舗の場所みたいに使ってるよね。
住民のマンションの内廊下の部屋前は、傘立てだって置くの禁止でしょう。
このあたりの店舗前の区分所有の取り決めって、特別に専有権でも認めてるのかな?
東急に詳しく聞いてみないと分からないけど、
エントランスの並びなだけに、日高屋が店前に看板や幟出して、お客の自転車増えていったりしたら最悪です。
あ。カタカナで MAN-SEI と書いたら***扱いにされました 。
ホント、外野席に追い出されたよ。
決済したら外野席か・・・・・
日高屋が入ることになったプロセスは誰に聞いたら良いのでしょうか。
この不満をどこにぶつければいいのでしょうか。
ここで話し合っても解決にならないですよね?
関係者がこれを見ていたとしても、都合の悪いことは
スルーされそうだし・・・
このままだとあっという間に日高屋オープンしそう!!
駅近1分以内でこの価格は二度と出ない物件と思い、購入に踏み切りました。
日高屋いいじゃないですか。高いテナント料を払ってくれますし、私は元々南千住には期待してません。
上野、東京、銀座等へのアクセスは抜群です。
まあ東急不動産に梯子を外された思いは強いですけどね。
東急グループ企業が入居してくれたらまだましかもしれませんね。
やはり所詮南千住、労働者の街なんでしょうね。
日高屋だけはない。
ハイハーイ!
決済すまされた方はこちらの通路から外野席に順次移動をお願いしますネー!
ホラホラ!押さないで、押さないで、ゆっくり奥から詰めていってくだサーイ!
今後、都合の悪いことは今回のように水面下で話が進む予感。
つか、ホントに日高屋なんだろうな?
情報発信者、大丈夫か?
自分でも確認すればいいだけのことかと。
>No.236 by 住民さん 2010-04-24 17:09
↑
が、このスレ内での情報もとだね。間違いなら嬉しいけど真実は如何に…
あのねぇ!
デパートにユニクロが入るくらい
とんでもないデフレ不況の時代に今更何言ってるの?
もっと経済を勉強しなさい。
ララテラスはどこが一番客が入ってる?
くら寿司でしょ!
マーケティング的に南千住は所詮そのラインなのよ。
厚かましい。
はっきり言おう。
<成城学園前> <南千住>
スターバックス 自動販売機
成城石井 青空市場
ブティック街 どや街
銀杏通り コツ通り
成城マダム 吉原マダム
以上、勘違いはそのへんで辞めた方が宜しいかと・・・
南千住を馬鹿にするな!!
馬鹿にするのもたいがいにしてくれ!!
マンション住人が言うことではない!
同感!!
例えば、 >>356 = >>363 =
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48256/res/673
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56273/res/101
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72979/res/4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65416/res/106
他、検討板に多数。
荒らしに遊ばれるのも程々にしては?
そうですか。日高屋さんなのですね。
職場の近くに日高屋があり、お昼時間やヘビーな残業時にかなりお世話になっています。
住人の皆様のお気持ちも分かる一方、大変複雑な気分です。
お洒落ではないのは確かですし、マンションの顔に相応しいかと聞かれればYESとは言えないのも自分の気持ちです。
ただ一部の書き込みにはちょっと悲しくなりました。
日高屋は、安いですが、一度、利用しただけで、二度と入った事は無いお店です。
仕事途中なら良いですが、家の傍にあったとしても、美味しいから食べに行こう!
と言う気持ちで利用しないですね。
平日より、土日に通行人の多いこの街で、普通の商売で、
高額な家賃で、経営を維持していけるのでしょうか?
もっと、企業が多い街じゃないとね〜。
そう考えると、やはり家賃が相場よりも、高いんですね。
この家賃じゃ、等価交換で無料で店舗持てる地権者か、大手企業しか借りられないですよ。
パチンコと風俗がNGの規約になっていてホントに良かったですよ。
これって日高屋がどうこうじゃなくて、運営サイドのやりかたの問題だよな
ここの住民なら、どっかの街を比較対象にしてイメージを下げたり、マイナスな意見をいうよりも、プラスになる有意義なものにしてくださいね。
日高屋入った事ありませんがそんなに酷いのですか?
この不況下にあの家賃(260万円/1ヶ月)を払えるのだからかなりの優良企業に見えますけどね。。
でも、家賃に見合った売り上げが得られなかった場合には、すぐに撤退するでしょう。
LaLaでもそういう例は結構ありましたし・・・
私は日高屋テナントうんぬんよりも、何人かの方が言われている管理組合の理事会が秘密裏に開催されていて、議事録の公開等一切していない方が気にかかります。
日高屋を含めてどんなテナントが入るのかは、管理組合から事前に発表があってしかるべきです。
不信感でいっぱいですよ、東急さん。
日高屋らしきテナントの内装がちゃくちゃくと進んでいる中、いまだ住民に公表しないのが納得いかない。
私も日高屋は一度利用したけど、二度利用するところではなかった。
マンションの顔が日高屋か・・・
馬鹿にされたもんだ。
あの場所に日高屋はマンションのイメージに合わないな。
正直、相当がっかり。
言葉にならない。
個人的には美味しいパン屋さんか成城石井系が良かった。
せめて今入ってるケーキ屋と日高屋が入るらしき場所を交換してほしい。
何を言ってももう無駄なんだろうけど。
↑ほんとです。販売するときは“南千住のランドマーク、シンボルとなるマンションですから!”と言っておきながらこの展開…納得行かないですね。トータルイメージってものはなかったのか…。
私も納得いかないです。
あの場所は住民にとってはとっても大事ですよね。
私もパン屋さんが良かった。
焼きたてを食べれるっていいですよね。
マンション住人ならではって感じで!
住民のためだけのテナントだとは思っていませんが、
住民をないがしろにするのはルール違反だと思います。
色々な事情があるのだとは思いますが、こちらも高額で購入しているのですから、購入後には何も知らされない、意見も出来ないなんて悲しすぎ。
要するに、管理組合(理事会等の議事録公開や住民への通知など)の運営方法や、管理会社の共用部分清掃などが芳しくないことが挙げられるということは、組合や管理に対して住民満足度が低いということです。確かに管理会社など住民の力で代えることは出来ますので、より快適な生活が出来るように住民が実際に動くことが大切ではないでしょうか?穏便な生活が出来る日が来るといいな。
どうやって動くといいのでしょうか?
組合に属さない住民による集まりを作り、意見交換しそれらを取り纏めたものと住民の署名を集めたものを組合に提出すると言った方法になるのでは
マンション住人は全員、組合に属しているのだと思っていたのですが、
組合に属している住人と属していない住人がいるんですか?
たしかに日高屋のソースって一人の書き込みだけですよね。
ほんとなんですか?
壮大な釣りのような気もしてきましたが…
私は駅の東側の胡弓が好きなんで、日高屋きたらあの店のピンチだから心配です。
でも冷静に考えたら、ここの皆さんの希望するようなテナント入ってもこの街では採算とれないと思います。
パン屋もカフェもララテラスに駅前のパン屋がガラガラになってる現状をみると
あそこに出店しようとは思わないでしょうし、
高級スーパーなんてできてもブランズの人以外はこないだろうし、
花屋もニーズないだろうし・・・
>>371さんの言ってることは乱暴だけど、南千住に住んで長い人にとっては実感できることだと思う。
もうちょっとみんな冷静に南千住という街がどういう街か、
自分たちはもうその一員なんだということを考えた方がいいと思います。
↑まちがえました。「ララテラスに」じゃなくて「ララテラスや」でした。
ハイハーイ!
決済すまされた方はこちらの通路から外野席に順次移動をお願いしますネー!
ホラホラ!押さないで、押さないで、ゆっくり奥から詰めていってくだサーイ!
>私もパン屋さんが良かった。
>焼きたてを食べれるっていいですよね。
>マンション住人ならではって感じで!
飲食業は何が入っても、継続的に住人が利用する確率は極めて低いです。
住人は違うスーパーで日々の買い物を処理するので、
1階のテナントの出る幕はなかなかありません。
事実、カフェなどが入っても自分の家にお客を呼んでおもてなしするので
なかなか利用しません。
また珈琲だけ1Fに買いに行くパターンもありそうで、実際はなかなかない。
マンション住人の生活思考や行動パターンに詳しいプロが選んだ作戦は、
住人の希望する業種ほど失敗しやすい、ということなのでしょう。
結果、外の客を取り込みやすいお店という流れで本日に至るのだと思います。
この大デフレ時代なのに賃料が高すぎて挙手する企業が少ないのかも。
ララがいい見本かもしれませんね…
本当に、住民自身なら、そんな風に納得しちゃ駄目ですよ。開発に期待をかけて相場よりはるかに高く購入したのですからね。
皆さん、日高屋が入る事にだけ反対している訳ではないでしょう。正面という場所です。区割りをもっと考えるべきです。設計の段階から、住人の利益に考慮してないと言うことです。定食屋や牛丼、もつ焼きだって入っている事に、どなたも何も言ってないです。
このマンションの設計は、店舗が優先されているし、その為の負担を購入分のマンション価格に載せられていると言うことです。
もし、家主が、正面の賃料を高額で希望していたのなら、正面は、小さい面積に数件に区分して賃料単価を安く出来る工夫が必要ですよ。又は、エントランスの真横に店舗が並ぶ事を避けるべきです。マンション入り口に並んで店舗入り口があるマンションって、あまり無いと思います。
不動産賃貸業としては、多少のイメージダウンより安定した賃料収入を望むでしょう。
それよりも個人的な憶測ですが、
再開発に伴って黒いお金の流れがあるかもしれません。
近隣対策費の名目でマンション建設費の一部や区民税等が旧地権者やデベ等に流れているかも知れません。
テナントの業種に関しても、競業禁止事項が盛り込まれているのでしょう。
一体誰のための再開発なのでしょうか?
普段はよそ者扱いしているのに、負担だけををマンション住民に強いるのは辞めていただきたい。
納得できない住民の一人です。
No.398 さんに同感です。
あの場所だから許せない!!
住民は安定した賃料収入よりもイメージが大切。
イメージにふさわしい店舗を望みます。
まして住民に周知もなく工事を進める事に疑問。
東側住民さん、こんな事を憶測で言ってはいけませんが、デベや地権者に高額なお金が流れているのだとしたら、それを私達が負担しているって事ですか?だとしたら、マンション住民の立場として、規約に無いとしても、余計言えますよね。私達の購入資金が、再開発事業に協力しているんですからね。入り口の所ですし、説明も無かったのですから、反対するのは自由ですよね。
本当に、誰のための再開発になってしまったんでしょう?
物件開発に詳しい人に聞きました。
マンション正面の物件は、珈琲屋にしては広すぎるそうです。ちなみにスタバは店舗縮小傾向になっていて、それに比べ、日高屋はどんどん出店していて賃料をあまり値切らないそうです。家主にしてみたら高い賃料をもらえる方がいいですもんね。
住民の事は全く考えてもらえず、悲しい限りです。
もうしかたないじゃない
住民に対して管理組合や東急の事前説明が無かった憤りと、仕方ないと諦めなければならないもどかしさが混在しています。
店舗に対してではなく、本質的な問題はこれからの組合・理事会の閉鎖的な風潮を危惧しなければならないと思います。
私も405さんと同じ気持ちでいます。未だに残念な思いは拭い去れず、落胆もしています。賃貸マンションのように気軽に引っ越すこともできず、購入時に知っていたら見送ったかも…とこの数日は同じことばかり考えています。でもその一方で、住民のひとりとして何ができるか…ほんとに小さなことかもしれませんが、自分達のマンションをよい状態で保つための知恵や知識を育てていきたいと思い始めてもいます。これから先が長いのですから。
今回のこの話が出たことにより、うちの家族はじっくり話し合う時間を持ってみました。
たとえば日照権の和解金など使途はいくらでもと言うことですね
「良い街作りが望めない」とか「黒いお金の流れが」とか、あらぬ方向にずいぶん話が大きくなっているようですが、テナントリーシングに対して住民から能動的に行使できる手段が規約に無い以上、事後の「周知・報告」はあってしかるべきでしょうが、事前の「相談」は混乱をまねくだけなのでありえない(しない方が良い)でしょうね。
極論ではありますが、リーシングに意見を反映させる権利を持たないという点では、みなさんも私と同じ「周辺住民」なのですから。
不愉快に思う気持ちもわかりますが、契約事項や互いの立場を整理しながら、もう少し冷静になってみるべきではないでしょうか。
ちなみに私も周辺住民として貴マンションのテナントに多少は期待していましたが、今回の情報には私も少しがっかりでした。
個人的には日高屋よりもあの「さかなや道場」の看板の方が「駅前再開発ビルに、、、」という残念な思いが強いのですが、意外とみなさん気にされていないようですね。。。
1Fの工事、中が見えないように目隠しのシートをガラスに貼ってないですか?
関係者がここを見ているんでしょうか…
イメージだけで商売が成り立てば、どんなに楽なことか。。
テナント料、人件費や仕入れなど様々な経費、これらを超えるだけの収益を毎月捻出することが
南千住の地でどれだけ大変なことか…。
飲食、小売業は特に大変です。
ララの店舗の入れ替えの激しさは他人事ではない実例として受け止めるべきと考えます。
仮に、住民と会社側が相談する何らかのシステムがあっても、牛丼、カレー、うどんの類の飲食店などの場合、
住民サイドがお洒落じゃないと判断すれば、どうせ却下になるのでしょう?
>仮に、住民と会社側が相談する何らかのシステムがあっても、牛丼、カレー、うどんの類の飲食店>などの場合、
>住民サイドがお洒落じゃないと判断すれば、どうせ却下になるのでしょう?
どうせ却下って?店舗の立場の発言ですね?
マンションを青田買いで定価で購入したから残念な気持ちになるのだと思います。
牛丼とかうどんとか、飲食があったとしても、あの場所じゃなければ、反対なんてしないと思いますよ。
日高屋がうんぬうん・・というだけではなく、契約前から今までの、デベからの説明ややりとりを
考えると、今回の対応に、裏切られたと言う気持ちが強く出るんだと思います。
南千住が劇的に変わる!?高級マンション!?正面にラーメン屋じゃ、変える気も無いね。
ここは、住民板です。デベや周囲の人は、ご遠慮下さいね。
何を言っても仕方ないのかもしれないけど、
やっぱりどうしても受け入れられない。
時期に営業始まるんだろうけど、受け入れざる得ないと
思うけど、気持ちの落胆が大きすぎてどうしていいのかわからない。
中が見えないように目隠ししてるのも気に食わない。
知らない人は期待させて掲げられる看板にびっくりするよ。
No.411 さんに同感。
そしてNo.412 さんの気持ちよくわかる。
カレーはいいですね。我が家は皆大好きです。
住人の皆様にお聴きしたいですが、日高屋ではなくカレーのCoCo壱とかでもやっぱりNGでしょうか?
オイオイ、駅向こうまで歩いていけよ。ココイチあるじゃん
説明不足ですいません。あくまでも例え話として受け取ってください
ラーメン屋なのかな。ずいぶん広いスペースだけど
高級をうたったマンションなだけに、顔にこだわる住民の意見もよく分かります。
ただ高級なイメージの小売自体が大不況なご時世なので、現時点ではこの結果が仕方ないのかもしれませんね。
我々汐入側の住民にとっても南千住駅前の顔に期待してたんですけどね。
じゃあ今ララに入ってるお店と日高屋交換しますよ、って言っても入れたいお店無いでしょ
これは私見ですが、安売りがウリのお店は数年で衰退し始めるでしょう。またテナント入れ替えがありますのでそれまでの我慢かと。
住民の皆様には是非それまでの間、駅前を荒らさないよう強い姿勢でいていただきたいです。派手な違法路上看板、のぼり、路上駐輪、それらがあると、きっと次のテナントも残念な結果になりかねません。
汐入と西口、協力しあって南千住をもっとよい街に育てたいものですね
いやぁ〜・・不況だから仕方ない・・ではなく、譲れないラインってあると思うんです。
売りっぱなしの対応に、みんな更に怒りがこみ上げている。
テナント入らないなら、賃料を思い切って下げるとか、4区分位に細かく貸すとか、エントランスの隣側の入り口をはずして、通路側にするとか・・せめて、その努力が伝わってくるような対応もあったと思います。
デベは。未だに全く住民に説明もしない、ただ無視して、クレーマーが鎮まるのを待っているんでしょうかね。
この板にだって、きっとどこかにいますよ。
玄関前に、自転車や看板も置くでしょうに、日高屋に、お店専用に使う入り口スペースの住民の持ち分の賃貸料請求したいですね。
毎月、1戸あたり5000円を拠出するとしてでも、テナントを何とかしたいですか??200戸で月100万、賃料に補填するとしたら、望ましいテナントが見つかるかもしれませんよ。
私もあの場所に日高屋は譲れない。
耐えられない。
私も…。
譲りたくない。
耐えたくない。
他の店舗は、工事中、シャッターの上に○月△日オープンなどど書かれた挨拶文などを張り紙していたのに、問題の区画だけは全くお知らせ&案内なしとは…。
故意に控えていると思いたくなるもんです。
私も故意に控えてると思う。
高級マンションをうたっておきながら、あの場所に
日高屋は本当に耐えられない。
私も耐えられない一人です。
日高屋も嫌だけど、やり方が汚い。