ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

>554
いまさら何を見るの？こちらこそご同情申し上げます。

わすれてた。

自転車についてですが…自分、自転車バカでして。参考までに。

皆さんもご存じのとおり、有明は平坦で自転車はかなり重宝すると思います。
で、問題は電動アシストにするか、普通のギア付きママチャリにするか？それともロードレーサーっぽいのやMTBみたいなのにするか？ですが、後者のバイクを購入しようと思っている方々は
元々電動アシストなんぞ気にしていないと思うので電動アシストについてちょっと書いておきます。

最近の電動アシストはとてもよくできていて、お子様を乗せる方や、足腰の弱い方、坂の多いとこに住まれている方にはとても重宝すると思います。ただ、やはり良い点ばかりではありません。
元々電動アシストは長距離を走るためには作られてはおらず、あくまでも近距離をちょこまかと使うために開発されたと言っても過言ではありません。有明周辺は他の場所（銀座や豊洲）に行くにしても橋の勾配がきつく、また日によってはかなり風が強い日もあるのでアシストがついていれば楽だとは思います。（以前、豊洲周辺に住まれている若いお母様方が『キャナリスト』だの『キャナリーゼ』だのと紹介され、必須アイテムに電動アシスト付き自転車が紹介されていましたが）ただし、落とし穴がいくつかあるというのも事実です。

１：途中でバッテリーが切れてしまうと自転車その物がとても重いので漕いでいるのが辛くなる
２：特に冬場はバッテリー消費が大きく、使い方によっては毎日充電しないといけなくなる（ま、バッテリーをもう１つ余分に買えば交互に使えるのでいいのですが、その反面出費が増える）
３：電動アシストばかりに頼るため、電動アシストがない自転車に乗るのが面倒になる
４：万が一モーター部分が壊れたりした時に修理代が高くなる

最近ではバッテリーも小型化して重量も軽くなってきてはいますけど、それでも何も付いていない自転車に比べれば重いです。その点を踏まえてよ〜く考えて購入してください。

共用部の固定資産税は均等割りではなく、専有面積の比率で割り振られると思いますよ。

すみません、自転車が話題に上っていたので・・・
是非どなたかご経験があれば教えていただきたいのですが、

電動アシストが付いていないタイプの子供乗せ自転車を愛用しているのですが、
平置き駐輪場は抽選で外れ、上下ラックタイプの下段になりました。
あれって、レールにタイヤを咬ませるんですよね。子供乗せタイプの自転車って
相当重いので、そんなで倒れたり自転車が傷んだりしないのかな・・・と
ちょっと不安になっています。

恐らく同じような自転車をお持ちの方って他にも多数いらっしゃると思うので、
そんなもんなのかな？とも思うんですが、
上下ラックタイプの駐輪場って使った事がないもので、どなたか教えてください。

電動自転車がはじめの一踏みの際にぐいと進む点について、ブリヂストンでは、そういう問題のあるタイプ（型番）をホームページで発表していました。詳しいことは忘れたのですが。
部品の交換かもしれません。

ホームページで問い合わせ先を見つけてメールないし電話してみてはいかがでしょうか。

駐輪場2台申し込んで別々の位置にはなされた！！！　皆さん上下でした？

>553へ
規約はよく読みましょう。すべてを借りるときに管理組合の許可制です。
すべてとは、キッチン、ＢＡＲ、そして暖炉ルームです。
そのときの人数が３０人以上ですよ。
だから、ＢＡＲだけを５，６人で借りるのは、制約はありません。
もともとが貸切前提ですから、お金を稼ぎ出さないと管理費は高いままですよ。
ここの管理費はすごく高い訳で抽選という公平な手段ですから問題ないのではないですか。

>563

そちらこそ何様のつもり？

共用施設で盛り上がって何が悪いの？

あなたの言う「団地仕様のエレベーター、・・・」今さらだし、

「お部屋がしょぼい・・・」大きなお世話だよ！

貧乏ではないけど、言いたいこと言いました。

>>561
基本的にはラックのレールに乗せて、持ち上げる時に苦労するかな？と。
乗せて上げてしまえば、基本的に倒れることはほとんどないと思います。
でも実際には使ってみないと分かりませんからね。少なくとも慣れは必要かと。
本来なら、電動アシスト付きや子供用のシートの付いた自転車は平置きかラックであれば
下段に駐輪できればいいのですが、だからと言って入居する前に優先的に…とはできにくい
ですよね。嘘の申告する方もいるでしょうし。

>>564
それは仕方ないんじゃないのでしょうか？抽選時に上下は合わせるって言っていましたっけ？


>>559
転がり抵抗を考えた時には、太いタイヤよりも細いタイヤの方が楽ですよね。
もちろん空気圧なんかも関係はしてきますけど。
確かにMTBやBMX等のタイヤは太いのが多いですけど、よほど太くない限りは
最近のラック式のは溝（レール）に乗りますよ？
サスペンション付きでも、本格的な高額のMTBはそれほど重量は重くないですが、
なんちゃってMTBで安い前後にサスペンションが付いているタイプは重いですね。個人的な意見で恐縮ですが、電動アシスト付きで、ラックの上段に乗せるのはかなり危険だと思います。平置きか下段であればもちろん問題ないと思いますが…

＞５６３へ
変な人ですね。もともと、貧乏人にはここは買えませんよ。
本当の購入者ですか？？？？？？
また、貧乏人という表現ももう死後でしょ。
このご時勢、いつ所得ダウンになるか。そんな中で、みんながんばっていて、また、ここも購入しているのです。
キャンセルした人も、そのような事情からが大半ではないでしょうか。

本当の貧乏人は買えないが、本当の金持ちもここは買わないでしょう。

自虐ですが。

本当の金持ちは31 32にいるお

>>563
まだそんな発言する人がいるんですね、呆れます。
他の方も仰るように、ここを買うこと自体、“貧乏人”には無理なのです。
一定以上、現金も収入も無ければ、手付金も払えない、ローンも通らない。
世間一般から見て、富裕層だから買えるんですよ。
それをご承知なのでしょうか？
もしご承知の上ならば、あなたは相当に嫌味な人間ですよ。
よく居ますよね…。
とても素敵な広い家に住みながら、訪ねて来る知人に「狭い家なのよ〜ほんとみすぼらしくて…」などと、謙虚を勘違いしてるのか嫌味な輩。
あなたも、訪ねて来る知人に「もうほんと嫌なのよ…エレベーターホールもショボいし、廊下は団地みたいだし、部屋もショボくて(涙)３３階だけが取り柄なの…」とか言いながら案内するのでしょうか。
だとしたら、内心嫌われますよ！
こんなマンションに住んでおいて、嫌味なヤツ!!と思われますよ…大抵の人に。
そして、“貧乏”という言葉…軽々しく使うこと自体に怒りを覚えますね。
この大不況に、どれだけ多くの方々が、日々の暮らしにも困る状況に追いやられてるか考えてますか？!
日々の暮らしは、なんとかできても、あなたの何分の一の収入で必死にやり繰りしている人々がたくさん居る事を知ってますか？!
明日は我が身…あなただって、先の事など分からないのですよ！
本当にお金に困っている人々が見たら、どういう思いをするでしょうか。

そういう事を常に考えて発言してほしいものですね！
部外者(契約者ではありますが)ですが、あまりに腹が立つので、発言させていただきました。

ＢＡＲの全体貸切は理事会の承認が必要なので
そんなに頻繁ではないかもしれないけれど（そうであることを願う）
個別にラウンジ、暖炉スペース、キッチンを（たとえ少人数であっても）
貸しきることができるということは、ぶらっとBARに行った時にどこもふさがって
使えないという可能性が大いにあるということですよね。
たとえば友達が遊びに来たときとか、ＳＰＡの後にビール飲みに行った時とか・・・
それはちょっとがっかりではないですか。
ラウウンジか暖炉かキッチンか、どこかのエリアは必ず開放されていて
自由に使えるように予約を調整するとか、
そうでなければ最低テラスでの飲食ができるようにするとか。
（ＢＡＲがふさがっている時だけテラス飲食可でもいいですから）
（でも冬場とかはどうしたものでしょう）
このファシリティーを楽しみにしている入居者は多いでしょうから、
知恵の出しどころだと思います。

>>567さんへ

あの自転車に詳しい方のようなので質問させていただきます。
子どもを乗せる（前と後ろ）自転車でかっこいいのってないのでしょうか？
色々調べたのですがどれも古くからある普通のママチャリばかりで。。。

ルイガノみたいなおしゃれなメーカーでママチャリあったら教えて下さい〜

>>573
ビアンキのプリマベーラ。

>>573

子供乗せ自転車はふらっか〜ずが最高レベル。
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/index.html

機能性よりおしゃれ重視だったらこっちかも。
http://www.k32.co.jp/angel.html

購入者ではないのですが、近所の台場から失礼します。
こちらの入居開始を心待ちにしるのですが、お引越しはいつ頃から始まりますか？
きっと買い物に台場にもいらっしゃいますよね。
平日も賑わい活気が出ると良いなぁと楽しみにしています。
宜しくお願いします！

５６１です。

５５７さん、自転車の件ありがとうございました。
下段なので慣れれば何とかなると良いです。
ちなみに当方は下段で隣同士の２台にしてもらえました。
確か、そんな希望を出せましたよね。

子供がそのうち自転車に自分で乗れるようになった際には
駐輪場追加したいですが、空無しだったりするんでしょうか。
抽選が希望通り行かなかったということは、既にいっぱいなのでしょうか。。

どうもありがとうございました。

金持ち喧嘩せず

でも５７１とは友達になりたくないな。。。ちょっとうざそう。

変な正義感はやめて、ここの坪単価を冷静に見れば東京都下の普通のマンションです。
なので、貧乏とか金持ちとかはやめましょう。
普通の庶民のお財布で買う所ですよ。５７７の方が共感できるかな。

BARの貸切って勝手にBARの半分ぐらいとか、一部かと思っていたのですが
あの広いBARを全部貸し切れちゃうんですか？　
もちろん暖炉部分除くのはわかってますけど。
(ってよくわかってなくて、今朝、抽選申し込み出しちゃいましたけど）
あのBAR全体のスペースだったらかなり人入れますよね？

>>583さん
そうですか？
変な正義感…？
実際、周りには、かなり余裕のあるご家庭から、そうでないご家庭の人まで、種々雑多な友人が居りますが、皆が「スゲェ」「やるなぁ」「うちにはとても無理!」「いいなあ」等々言っております。
東京近郊に住む人間ばかりですし、結構有名になってますからね、このマンション。
うちより余裕のある人でも言うセリフです。
それが普通の感覚だと、私は思いますよ。
うちだって、世間の平均年収よりはずっと多いですが、それでも、相当頑張って、ここを購入したという感は否定できませんからね。(プレミアじゃないですよ)
庶民といっても、高収入の庶民しか、ここは買えませんよ。
本当の意味の庶民て、ここには居ないんだと思いますよ。
１円でも２円でもとは言いませんが、少しでも安い店をみつけて買い物をする…それが本当の庶民でしょう？

確かに、まあまあ庶民に手の届く部屋もあるけれど、でも狭かったり、向きがあまり良くなかったりするわけで。
上の方の階で広くて北西や南東なら、庶民じゃ無理ですよ。
思うんですが…高収入層なのに、自分は普通…と思っている人って、いわゆる『エリート街道まっしぐらー』な人が多い。
だから、庶民感覚を忘れちゃってるんだと思いますね。
忘れちゃイカンよね。
私は、庶民感覚を大切にしながら、ここを楽しむつもりですよ。

↑また来たか新手のアラシ。無視無視…。

583さん
同感です。普通の庶民でも買えますよね。

585
高収入の庶民、平均年収よりずっと多いとか
何かあなたの自慢にしか聞こえないね。

そこまで言うんだったら都心でも買えば。
勘違いもいいところ。

>>573さん
『カッコいい』というのは主観が違ってきたりするので、とても難しいですよね。
それと電動アシストが付いているか否かで変わってきますね。
ほとんどの製品では販売時から前後に子供用のシートを付けて売ってはいません。
道路交通法か何かの規制もあって確かNGだったと思うのですが、母親からの反対を受けて
変わった（変わる？）というのはご存じだと思います。
個人的な意見を言うのであれば、お子さんを乗せるのであれば安全性と使い勝手を考えて
>>575さんがアドバイスされているように、丸石のふらっかーずcomoシリーズやブリジストンサイクルのアンジェリーノシリーズとかがいいと思いますよ。色々と実車を見て比較されるのが一番だと思います。（ヨーカドーやジャスコの自転車売り場に行けば山ほどある）
子供乗せ自転車って安全面からの配慮で停めている時にハンドルロックができたり、スタンドが大きくて倒れにくかったりするのですね。特に小さいお子さんを乗せるという目的があるのであれば、後部に乗せるタイプよりも前に乗せるタイプの方が様々な安全面からいいと思います。
確かに後付けでハンドルに席を付ける事も可能ですが、あれだとハンドルが動いてしまって転倒したりして危険です。あんまりカッコよさを優先しない方がいいんじゃないのかな？と
個人的には思います。

ビアンキのプリマベーラもカッコいいですが、方持ちスタンドの自転車の後部の荷台に子供用の
シートを取り付けるのは安定感もありませんし、どうなのかなぁ…と思ってしまいます。
参考までに↓のサイトを見てください。
http://konose.bicycle.client.jp/

>>592
嫌な物の言い方をする人ですね。
しかも、日本人の収入は差が少ない？
呆れますね。
たまたま、あなたの周りが似たような収入なだけなんですよ。
報道番組、ニュース、ちゃんと見てますか？
もう少し勉強された方が良いですよ。

引越しの見積もりを数社にお願いしようと思ってたのですが・・・。
見積もりをお願いできるところは幹事会社のサカイさんを含めて２社。
見積もりの前に断られたのが４社。（＾＾；
このままでは数社で比較って難しいのかなぁと思っております。
どなたかサカイさん以外で引越しされる方で良い情報をお持ちの方いらっしゃいましたら
会社名教えていただけませんか〜？
宜しくお願いします。。

日通がオススメです。

あの…年収400万ちょっとの私も買ったんですが、私もやっぱり富裕層なんですね。(^-^)

続きですが、新聞チラシの織り込みは毎回チェックしています。

引越しもシーズン中は大手でも
いわゆる日雇いかき集めてるからね

＞すでにご存じの方も多いでしょうが、もっとも人気のあるマンションに選ばれていました。

お、すごいと思ってみたら、４位にあのベイクレさんが入っていて倒れました・・・・
なんで４〜５年前にできていまだに完売しないという有名なマンションが４位なんでしょうか？？
新築じゃなくて完全に中古ですが・・・
おまけに３位はあのビーコンさんでした。
なんだかすごーく説得力の無い内容でがっくりしました。全然嬉しくないです。

閲覧数が１番多いのがBMAということでしょう。
一時期のガイア騒動でBeaconより上にきたのでしょうね。
まあ良くも悪くも１番になるのは並大抵では無理だしすごいと思います。

＞＞５９９
要するに人気あるマンションなんてあてにならない
っていう事です

広告費を多く使った順番じゃないですかね？

>>594

うちも数社見積もりとりましたがアートは異常に高かった。
この時期外人も多く使っているようでした。アリさんは
誠意あるお値段を提示いただけました。

引っ越しの幹事会社の見積もり、高かったですよね！！
都内からの引っ越しで、人数２人。荷物の量はどちらかと言えば少ない方だと思いますが、
ロングの２トン車２台で２７万ですって！

他で見積もり取ったら１１万弱です。

＞＞604
え！　それって安すぎませんか。時期はいつ頃でしょうか？ちなみに、家は都内郊外、人数2名、2トンロング3台、3月末の引越しで、40万でした。他社は30万前後ですが、ぼられてるのかな。

>596

よく読もうね。
貧乏とか富裕層とかいうのはナンセンスというのです。
明治や大正じゃあるまいし。
頭にコケがはえてないか検診したら？

＞５９３
あなたこそ日本だけじゃなく世界を見たら？
世間が狭すぎるというか常識がないというか。

日本は社会主義社会と揶揄されるほど差が少ないのですよ。

>605
他社ならそんなもんですよ。
私も604さんとほぼ同じ結果でした。

＞＞606、607
もういいよ、いつまでもいつまでも…うるせーよ！
もっと前向きの話題で皆話してるんだろうが！
何の役にも立たねーよ、そんな話題。
いい加減にしてくれ、うんざりだ。

>>606

ものの言い方が、上品ではないですね。やはり、庶民マンションで決まり。
それにしても、コケって…あなたいくつ？老人くさぁ〜

>>605

３月末で２トンロング３台ならそれ位かもしれませんね。
この時期は１年で一番繁忙期で見積額も通常の倍近いとのこと。

うちは、２トンロング２台で４６万と言われたところもあり驚きました。

結局幹事会社のサカイさんにしました。
その方が色々安心だし。
値段も予定金額より安かったので一発ＯＫ〜！
お米も頂きましたよ〜。岩手の新米でした。

坂井社員乙

引越業者が決まりました。いろいろ捨てていきますので、２ｔロング１台で済みます。
金額は３／２１を予定で７９６００円です。
でも、作業人数は３人で保険も１０００万円まで加入しています。
引越の荷物よりも新居にキズを付けたときの修復代金のためのものだそうです。
皆さんも頑張って、安い業者を探しましょう。
また、貧乏人とか言われそうですね。
でも、金持ちになるには情報をもとめ、１円でも安くする努力とできるだけ出費を押さえる
心がけを実践するものが到達するとこｒだと思います。

>>614さん
良かったですね！とてもお安くて…羨ましい！
荷物を減らしただけでなく、21日という日にちも良かったのではないですか？
業者によって基準が異なるようですが、21日あたりは、引越集中時期の直前にあたるみたいで、穴場らしいですね。数日の差で倍になったり(笑)
うちも、何社もあたりましたよ！業者によって特徴も様々、金額だけで決められるものでもなく、なかなか難しかったですが…でも面白かったです(笑)
荷物の割には、かなり安く収まりそうで、ちょっと一安心!!
安く済ませられるものは、１円でも安く抑えたいもの。掛るところには、どうしても掛っちゃうんですからね。メリハリつけなくちゃ！節約は大切です。
これから荷造り、頑張りましょうね〜!!

THEバーの貸切は全体貸切だと30名以上でかつ理事会の承認がいるようですが、暖炉コーナーのみなど、部分貸切は何名以上という人数制限はないのでしょうか？

>>616
ないんじゃないでしょうか。
オーナーズスイートですが皆さん申し込みました？
土日の倍率は数百倍ですかね。。。

どうせ外れるんだろうけど申し込みましたよ〜。
だって全部の部屋に１回は泊まってみたいですもんね。
外れたたら空いてる日をみて平日でも再申し込みしてみます〜。
これって３ヶ月にいっぺん申し込むんですかね？
今回と同じように。
ネットで申し込んだり空いてる日を確認できたら良いのにな。

>>606
>>607
こういうエレベーターと廊下ならホテルライクでしたね。

オーナーズスイートですが・・・空いてる日は先着順なんですよね〜？

つなぐネットコミュニケーションズからmail-address発行されました。
入居前説明会時にNTT光に加入も可との説明でしたが、NTTに加入しなくてもインターネットやe-mailは使えるんですよね！

唐突ですが・・・
天気の良い日にベランダで焼肉とかやったらだめでしょうか？
もしお隣さんとか、下の階の住人がベランダでホットプレート焼肉
をしていたらいやですか？

焼肉ね…やりたい気持ちはよ〜くわかるんですけど(自分もやりたい…笑)近所の洗濯物に、思い切り匂いが移るしね〜。
それと、ベランダって、専有部だけど共有部として考えなくてはならないから…難しいなあ。やって良いのかなあ。
うちは、やりたいけど我慢すると思います(涙)

バルコニーで焼肉なんてダメです。常識です。
ご近所さんとの関係、悪くなりますよ。

お台場にある都立潮風公園のバーベキュー広場をお勧め。
http://www.herofield.com/bbq/shiokaze/index.html
器材のレンタルもあるし、食材も売ってます。
パックプランもあるし。

ベランダでの朝のコーヒー、昼のサンドイッチランチ、3時のお友達とのダベリング、などは構いませんよね？

騒ぐわけでは全然ないけど、話し声や笑い声などはお隣に聞こえると思いますが、それぐらい長時間でなければOKですよね？

６２１さん

MAIL ADORESSの件、送られてきたのでしょうか。。
うちはまだです。

623さん
ベランダは、共用部の専有使用です。
「ベランダで焼肉を」と考える人が出てきても、他人のお宅に
迷惑をかけないように共用部になっているのです。
まあ、勝手にいじって躯体をダメにしないようにというような
理由もありますが。

TTの住民ってBMAの33F使えるんですかね？
TTのガーデンにBBQ場や何か施設ができたら両方行き来できると
いいですね。

>628

使えないと聞いたことがありますが・・
やはりセキュリティ問題もあり管理費の問題もあり、かな。

628さん

ＴＴ住民はＢＭＡの33Ｆ使えないと思いますよ。

セキュリティや管理費の問題というより、
ＢＭＡそれぞれの住居価格には33Ｆのスペース代、建築費等々も含まれているんですから。
私は33Ｆがあるから、多少ＢＭＡが高くても購入しました。

焼肉のレス、いろいろありがとうございました。
私はご近所がベランダ焼肉していてもにおい、音など
気にならないつもりでしたが、洗濯物ににおいがしみこむのはさすがに嫌かも。
ふーん、涙を呑んでわたしもあきらめます。
潮風公園のＢＢＱサイトは本当に充実していますね。
天気の良い日に自転車にお肉積んで是非行ってみます。
みんな一緒に行きませんか？

631>>

どうしてもお聞きしたいですが、
一体どうすれば、タワーマンションのベランダ（ルーフバルコニーだったら何とか理解できるかも知れません）で焼肉、という発想が可能なんですか？

>>632
631さんではありませんが言います。
↑どうしても聞きたいような事柄か？
諦めたと仰ってるんだから、追求しなくたって良いじゃないですか!
だいたい…“発想”くらい、いくらでもできるでしょう。
良いか悪いか別にして、あれこれ、やってみたい楽しい事を発想して口にした…それがそんなに悪い事ですか？
優しい大らかな受け止め方できませんか？
そんな好戦的な態度では誰も仲良くしてくれませんよ！

ベランダで焼肉を考えるヒトたちが33階で何をしでかすかが不安・・
当初は33階でいろいろ問題出るだろうなぁ・・
引っ越し待ちの今が一番幸せ・・・入居後は問題山積みだろうなぁ・・・

品川のＷＣＴの屋上にはＢＢＱ施設があります。
友人にさそってもらったのですが夜景をみながらの
ＢＢＱは結構シュールでした。

>626さん
無理して英語使わなくていいよ。
せめてカタカナにしなよ。

Yahoo不動産で坪３７５万で売ってるやつがいるね。
あまりに馬鹿げた値段だから注意してやった方が良いかもね。

BMAの住人が、住人でない知人を誘って33Fを一緒に利用するのは構わないですから、TTに知人がいればお誘いしたらいいと思います。

ベランダで夜景を眺めながらバーベキュー、これはどこのマンションも不可でしょう。
風が強いだろうし、もし火の粉が飛んで隣の洗濯物に火がつくこともないとはいえない。
火気は厳禁でしょう。

流しそうめんは大丈夫でしょうか？

＞639
いつから火でBBQって話に・・・ホットプレートって言ってますよ〜

↑うけた(爆)
流し素麺キットか何か探しますかね(笑)
排水口から素麺流さないようにね……。

私は、なぜか兄弟だと思っているTTTに行ってきました。
外ローカだし、共有設備も公園もあるし、共通点が多いからね。
ＭＲは２４Ｆ、８４平方メートルの門部屋です。南東向きなので、台場は見えなかったですが、
よかったですよ。でも価格は８５００万円です。
やはり、高値の華であったもよう。
送り迎えはシーマでした。マシンルールのマシンすべてにＴＶ付でした。これは、負けたという感じです。
しかし、ビューラウンジ、屋上のビューテラスを始め、共有設備はすべてＢＭＡの勝で〜す。
各階の廊下とエレベータホールは普通でしたが、エアコンは隠れるように花代が用意され、水は専用の配管に通していました。色はクリーム系なので、汚れは目立ちません。
エレベータに窓開いていませんでした。
なぜ、ＢＭＡのエレベータは窓付なのだろう。意味ないと思います。
庭もＢＭＡの勝で〜す。この庭のデザインは洗練されているよね。ただ、安っぽいＰＩＮＫ壁はいただけないでしょ。

バルコニーでやるのはもちろん禁止だけど、窓際ならオッケーかな？
もちろん窓は全開。扇風機で煙を排出。

>>632
>一体どうすれば、タワーマンションのベランダ（ルーフバルコニーだったら何とか理解できるかも知れません）で焼肉、という発想が可能なんですか？

部屋が臭くなったり汚れるのが嫌なんだろうね。
自分勝手極まりない。

真面目に、ダイニングからベランダまでのそうめん流しっていいよね。
お箸を持つ子は、ベランダで待っているという構図。

ダイニングで焼き肉したら、換気扇から外部に煙が出る。
ベランダで焼き肉してもベランダの外には煙はでるよね。
ただ、火を使うのは、火災の危険性からダメだよね。
ホットプレートならありかな？

>645
部屋が臭くなったり汚れるのが嫌な人はそもそも家で焼肉しないんじゃないでしょうか？

そうめん流しには更に驚いた。変わった人もいたもんだね。(笑)

流しそうめんって、そうめんだけ流すのではなく、違う具材を流せば面白いと思います、ちくわなど。何が流れてくるかわからないドキドキ感があって意外に盛り上がるかもですね。ＢＢＱと比較して火も臭いも出さないので隣人には迷惑かけないと思いますが、具材によっては悲鳴や爆笑で騒音迷惑になることも（笑）。

>>643

ＴＴＴじゃなくてＴＯＴでしょう？

THE TOYOSU TOWER

TTTでいいのでは？

>>650
火も臭いも出さないけど、隣の家はベランダまでちくわ流して食べてると思うと
ぞっとするかも。笑

WCTの屋上にBBQ施設あるんですね〜いいなあ〜BMAのバー屋上をBBQオッケーにしましょうよ！絶対この案いいよ！ベランダでやる人もこれならいなくなるだろうし

>652さん
この辺ではTTTは勝どきのThe Tokyo Towerを指すのが一般的のようでして、そちらはTOTと表記するようです。