ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

194ですけが、別にＢＭＡの営業マンじゃないですよ（笑）
まぁ早く売れてほしいとは思ってますがね。

私の価値観では購入して良かったと思っています。気に入らないならキャンセルして下さいよホントに・・・面倒くさい。

>>247
アンタ何様？!
しかも…東雲と比べる？
意味わっかんねーし(笑)

全方角が見えるような部屋に住みたいですね…、って無理な話ですが。

ところで、廊下側の部屋についてなのですが、寒さ・暑さってどんなものでしょうか？
しばらく、収納中心に使おうと思っているので、エアコンの購入を後にしようと
思っていたのですが、5月頃友人が泊まりに来る可能性があり、
その頃にエアコンってないとダメでしょうか？　＆　やっぱり夏・冬は必須ですよね？

BMと同じようなマンションに住んだ経験のある方等いらっしゃったら教えてくださいませ。

>244
今日、買ってきました。バーの一角の写真ですね。
表紙の写真、柱のデザインが特徴的なので目を引きました。
誌面にも３３Ｆの写真が多く紹介されていますね。

コストコの出店計画地域の一番上に東京湾岸エリアがあります。
来るといいですね。

http://www.costco.co.jp/real.htm

住宅情報

>>247

あんた、もうみんなスルーしてんだから、わざわざやめなさいよ。

あんたがどうしてもその議論をしたいようにしか、思えないよ。

＞２４５

どうされていたのかわかりませんが、
床鳴りは内覧会のときの最重要チェック項目ですよ。

施工さんがいるのですから、
その方と話されるのが一番ベストかと思いますが、
あとのまつりですかね。。。

わたしを含めて、そこまでわかる専門家、いないでしょ？

入居後も気づいたところは直していただけるはずなので、
アフターに相談してみてはいかがでしょうか。

この掲示板は、けなして、ほめて、けなして、ほめて、を、
一日おきにやっていますね。

ほめたらデベと言われ、けなしたら他デベと言われる。

何なんでしょうね、このやりとり。

そこまで疑心暗鬼になるなら、見ないほうが精神的な安定が
得られるのでは？と思いますが、余計なお世話ですかね。

ちなみに私は、
こんな掲示板に貼りついているデベはいないと思ってますけど。

だって、バレたときのリスクが高すぎるでしょ？？？

私みたいな一庶民ですら、何か問題が起きたらいやだから、
会社のインターネットからの書き込みは自粛しているのに。

わざわざそんなことする大手のデベがいたら、頭わるすぎるでしょ？

それにいま、不動産会社で退職するひとはたくさんいるんですから、
そんなことしてる大手があったら、
リストラされた人にとっくにバラされてるって。

そんなわけで、もうこの「デベだろ？」のやりとり、やめませんか？

まあ、そこに生きがいを見いだせる人は、しょうがないのですが。。。

検討板はずーっと足立ナンバーだし、ここはオリガレの話か。
どうも相当な粘着が張り付いているみたいだね。
大型物件の宿命ですね。

今朝の投稿↓ぶり返して悪いけど、どアホな発言に、みんなつっこまないので。

＞２２５
＞デベに都合の悪いのは削除、掲示板運営側に都合が悪いのは削除、アクセス禁止
＞ここの存在意義がハッキリしたね

あのー、冷静に考えてみて。そりゃそうだろ。
デベを褒めて、削除される掲示板がどこにあるんだよ。
それに風評被害になるような書き込みは削除されるに決まってるし、
ひどけりゃアクセス禁止にもなるだろ？

そんなの今さら声張り上げて、わかった！なんて。。。
あなた以外、みんなわかってるよ。

>>247
183ですが…
私を営業と思いたいなら、勝手に思ってて下さい。
思うのはご自由。
一人で空回りしてて下さい。
大体、ご自身に常識があれば、判断できるはず。
自分が売主の営業担当だったら、書く内容かな？とか、ちょっと考えれば判りますよね。
257さんの書いていらっしゃる点を頭において、よく読み返してみて下さい。

それからもう一つ…
“有明に本当に高級なマンションが出来たら…”とは書きましたが、“有明にオリガレと同じ仕様のマンションが出来たら…”とは一言も書いていませんが(笑)
“本当に高級なマンション”とは、他社の某物件を指しています。敢えて言いませんがね。ちなみに、掲示板には全く出て来ていない物件です。

顔も名前も知らない相手なので、怒るほどの気持ちさえ今まで生じませんでしたが、“いい加減にしなさい！”などと命令される覚えは、こちらこそ無い！!

そんな超高級物件とBMAを比べて割安って言ってたんですね。
わかります。え、わかりませんよ。
不思議なたとえをする方ですね。

あまりにも営業的発言をする方が多いので、デベだと勘違いされるんですよ。
この価格ならこの仕様は当たり前だとか、広告は誇大広告は当たり前だとか。
東京建物は土地の値段が格安のときに仕入れていますから、分譲価格は土地のないCTSと比べるべきですね。
ひいては有明に存在するわけがない高級物件と比較をし、億出さないと買えないとか。
比較するなら近隣物件と比較し、割安か割高か述べないと。
値段が安いことと割安は違いますよ。
肝心なところは答えないで、話題をそらしていますが、だったら発言しなければいいんですよ。答えられないんですから。
言っている内容が突っ込みどころ満載ですから、突っ込まれるんでしょうね。

あなたは命令されたと怒っていますが、あなたも誰かを非常識だとせめていますよね。引用します。
＞いやいや、やはり常識無いのは貴方でしょ(笑)
人の振り見て我が振り直せ。そんなに頭にくるのなら、人をBAKAにしないことですね。あなたが人を見下しているのですから、命令されるのも止むなしですね。

＞現在多少の不便さがあるにせよ、あの立地で○千万円なんですよ！安いんですよ！!
有明の立地で○千万は高いですね。有明ですよ？だからオリガレは安いんです。

＞普通の仕様のマンションに決まってるじゃないですか？!
３３とロビー以外は品川CTSのほうが仕様が高いそうです。だったら、７０㎡２千万円が普通ですね。そこに有明の土地代１千万円を足して、３千万円が相場ですから、デベの利益を乗っけても４千万円が適正価格です。それが５千万円以上するのですから、普通仕様だと思わなかったわけです。有明の土地をそんなに高くお見積もりですか？

＞普通のマンションとして捉えているからこそ、エントランスにも、33階にも感激するんですよ！
もともと３３に惹かれて買ったのですから、感激するレベルで当たり前なんです。

＞ここに本当に高級なマンションが建ったら…億ですよ(笑)
まさしく、有明ですから有明に建つレベルでの高級物件を想像しますよね。最高でタワーズ台場でしょう。

わたしはここは気に入っている部分と気に入らない部分があります。
完璧な物件はお金をもっと出さなければ、手に入らないことも知っています。
けれども、あまりにも身勝手な営業の論理（あなたが契約者だとしても内容が営業の論理です）に対しては、断固反論します。キャンセルするつもりもありませんから、追い出し無用です。
割高だと思っているのに、「割安だ、この値段なら低仕様で我慢しろ」という意見に対し、反論したいだけですから。

あなたがよく見ている高級物件と湾岸物件は別物ですから、もう少し湾岸物件について、お勉強してから発言してください。
検討版から引用いたします。

No.789 by 匿名さん　2009/01/29(木) 01:22
＞CTSは都営アパートレベルですから
CTSは、占有部分のフローリングもつき板で、１階エントランスは大理石と意外と仕様高いのですよ。
BMAの偽印刷フローリング仕様よりも、専有部分の仕様は上なのです。
勿論、CTSでもゲストルームなどの共用施設もきちんとあります。

都営アパートレベルって言うけど・・・それ以下の仕様のBMAっていったい・・・
不動産騙される人って何も本質の価値分からないで営業の言う事信用しているから怖いね。

No.791 by 匿名さん　2009/01/29(木) 01:34
BMA買った人って、値段がアレだから高級だと思っているのかね。
東京建物が決めた価格表を、そのままマンションの価値だと思い込む、よくいるババ掴みのタイプ。
隣の共用施設豪華マンションは坪１７０万円なのにね。

不動産業界は如何にして経験値の低い素人をその気にさせて(騙して）、高く売るかという商売であるかことをしらなすぎる。

とにかくあのジムのダッサい照明は絶対に嫌！！！
真っ先に要望書だすわ！w

だーかーらー、もういいじゃん。
もうちょっと前向きな話をしようよ。
お互い契約者なんだからさ。
もう少しさ、平和的な気分で
新居に引越したいんだよね、個人的には。
（多分、大勢の方もそのように思っていると思う）

キャンセルした方や荒しの方は速やかにこの
板から出て行ってください。

シティータワー品川ほんと見たことある？
どうみてもBMAの方がよかったよ。全てね。
もう他のデベはでていけよ。

同じ値段なら豊洲にも晴海にも東雲にもBMA契約者はいかねーよ。

BMAから3割下げてからカキコミしてくれよ。

>>257
>>264

頭悪いからやってるんでしょデベは（笑）
騙され、希望的観測をした購入者もかなり悪いが（失笑）
平和にって、どうぞここを見ないで平和に過ごして下さいな。

そうそう、ここは何言ってもいいの、身元わかんないんだから。
33でも管理組合でも、会った時は何食わぬ顔で挨拶するのが目に見えてる。
大体何をもって購入者と特定するんだか、特定しようがないジャン、このシステムじゃ。
そんな私は購入者です。

>262

あなたのおっしゃりたいことはわかるし、そういう見方もあるんだと思います。

でも、そんなことわざわざ言う必要がどこにあるのかが、まったくわからない。

これから住もうと思っている人が、自分はいい買い物をした、と思っているのを
わざわざ声高に、違う！なんて反論する意味がまったくわからない。

竣工時期が異なる、他の湾岸物件と比較しても答えなんてでるわけないじゃん。
他の湾岸物件を勉強するまえに、もっと社会勉強をしたほうがよろしいかと。

いいじゃないですか、気に入っている人がいるんだから。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

＞２６８

客観的に考えて、真実をとらえられないんですね。
だから発言がいちいちゆがんでいるんですね。かわいそうなやつだ。

↑　涙。。。

270〜274

今日は朝からずいぶんと、ヒマみたいですね。

そうなのよ（爆）

P株はデイトレにとってはとっても魅力的だって事は言える。
T株は既に3桁だから旨みがない。Pがお父さんになったら尻拭いしてるT株値も下がるのは確定。

3月引渡し前にPがアボーンしてくれた方が、ショボ過ぎてキャンセルしたい平民な自分にとって嬉しい。金消契約してないから無償キャンセルの理由にも。
再審査申し出れば銀行融資条件変更は必死で借りられなくってローンキャンセルにもなって万々歳だよ。

金消契約を結んでいない住戸はJVと言えど管財人に一旦差押さえだから販売凍結になるだろうし。
TがPの持分買取なら別だけど既に相当Pの買取してるから体力残ってるかは疑問。
ここ最近、土壌汚染がらみ報道、現地オープンで超コスト削減もばれちゃったし、ろくな事ないよ。

次に考えられるイベントは9月以降に北西側北東側に高層建物建築計画が発表かな？
これで致命傷負ってジ・エンドになりそうだし。
見る目なかった自分が悪いのだけれど早く逃げ出したいね、無傷（無償）で。

内覧したよ
良くも悪くも専有部分はこんなもんだろ
しかし眺望は最高だね
共用部分はちょっとイマイチだな
これから手を入れるのかもしれないが ロビーからエレベーターまでのギャラリーと言われている棒の間から見える駐車場タワーが実に寒々しい
ちょっとした庭を作るかむしろガラスを完全に目隠しした方がいいぐらいだよ

ギャラリーの窓ガラスはあのまま植栽しないのだったら絶対に白の磨りガラスシートを貼ったら良いと思う

送られてくる署名からすでにPの名前が消えてないか？

まさか…

気になってP社の開示資料見ました。
税金滞納しているんですね。。。
キャッシュの金額も借入金にやたら抜かれてますね。
あまり長くないかもって感じてしまいました。

281さんの言う理由では、引き渡し前にP社が倒産しても、手付金返還は出来ないと思われます。

一応調べてみた方がいいですよ。

東南高層階の眺めは本当に良かった。
思っていた以上。
有明コロシアムの天井が開くと中が見えるらしい。
４月までアメリカに住んでいてＮＢＡの大ファンだった。
とりあえずＢｊリーグのゲームを見に行った。
ホームチーム、東京アパッチのヘッドコーチは
コービーのパパだった。
コービーよりも少し背が高くて、顔が小さくて
なかなかだった。
歩いて行けるし、時々応援にいこうかな。
バスケットアリーナに歩いていけるなんて面白いことかも。
ちなみにバスケットのゲームの時はコロシアムの天井は
開きません。（当たり前）

今日内覧してきました。
専有部分は特に高級感は感じられなかったけど、
クロスはかなり丁寧に仕上げられてましたよ。
同行した一級建築士の方も、
「これはかなり下地屋さんががんばりましたね〜」
と関心されてました。

傷や汚れなどの指摘箇所は8箇所でした。
以前どなたかが指摘されていた床鳴りは皆無でした。
説明担当の女性も建設会社の方も非常に丁寧な対応でした。

ただ、エレベーターホールはいただけませんね。。。
ここでかなり議論が交わされてましたが、
私は別に気にしない、と思ってたにもかかわらず、
ガッカリな感じでした。

33はほんとに良かったデス！
あと個人的にはBarで生ビールが提供されるかどうかで、
満足度がかなり変わってきますが・・・。

Pは納税すると現金なくなる感じですね。
まーとうたてさえあれば我々には余り影響ないですよ。
影響はプライベートローンする人くらいかな。

今更ながら、角部屋１億弱でタンクトイレはきつい・・・。
有明のマンションでは専有部ダントツ低仕様のようですね・・・。
共用部でさえもEVと廊下が・・・。

マドンナさえいなければ、と思うのは私だけ〜？

確かにタンクトイレは見た目悪いけど、
いいところもあるんですよ。

それは故障したとき！

原理が単純なので、水を汲んで流せば、
修理できるまでの間も応急処置ができる。

タンクレスだと素人ではどうにもならんようです。
（実家のトイレが故障したときの母の実体験および施工業者の証言による。）

おっしゃるとおり。

内覧しました
私は東南中〜高層階ですが ビックサイトがちょうど良い感じで見えまるでオブジェみたい 横に風車があり左は海が広がり新しい橋の建設も見えて浦安も少し望め高過ぎず低すぎず最高の眺望でした

ここでもたびたび登場するタワーズ台場ですが、
どんなもんかと調べてみたら、すごいですね、価格が。
仕様の細かいところまではわかりませんが、
それなりのグレードで、これぞ高級マンションなのでしょう。

なんか、やっと、わかった気がします。

きっと、こういうマンションと比べちゃった方が多いのかな、と思いました。

有明なら、これと同レベルのものが半額で買える！
みたいな感覚で買った方が多数いらっしゃったのでしょう。

そう思いこんで買った人には、
ここのグレードが思いっきり低く見えるのでしょうね。

わたしは豊洲まわりの物件をいくつかまわって、
値段と仕様でここしかない！と思って決めたので、
（立地の問題もありますが、当時は豊洲よりだんぜん安かったので）

なんでこの人たちは、こんなに怒ってるんだろう？
って、本気でわからなかったです。

でも、タワーズ台場とかをみてて、やっとわかった気がしました。

どうでしょ？　そういうことじゃないですかね？　あってます？

この物件は、他の3倍の戸数なので、
褒めるの3倍、けなすの3倍、荒らし3倍、
冷やかし3倍、ロムっているのも3倍で、
騒ぎは81倍くらいになってるのでしょうね。

>291

まあまあ、トイレはどうにでもなるじゃないですか。
グレードあげたければ、いくらでも。
そんなに高い話でもないでしょ？

やはり、そういうことなんだね。はじめからタンクレストイレをケチってるんだから、見えないところはケチって当たり前なんだ。
そういや、検討時「タンクレストイレが良い」って営業に言ったら、「お客様でリフォームしてください」って言われたっけ。
そっかー、始めからチープな物件だったんだ。ビデオとカタログに騙されたよ。
これからは派手な宣伝している物件は絶対に買わない。