ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

内覧会で、担当者からのメッセージですと、自筆のカードをわたされたんですが、
知らない人の名前でした。
部屋番号はあってたんですが、またまたまた、担当が急に変わったんですかね〜？？
前のときも、何の連絡も無く、担当が変わってるので、いまさらびっくりもしないけど。
それとも、あのお祝いカードも、署名入りだが、代筆で、うっかりまちがったのかな？

布をずっとつけるならマグネットで貼ったりしないと思いますよ。
心配であればその担当者ではなく、東京建物か東京建物アメニティサポートに確認してみては？

なんだか本格的になってきましたか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090124-00000007-yom-pol

何を書いても自由、では無いと思いますよ。
検討版ならまだしも、ここは購入者限定の掲示板。

購入者みんなが気持ちよく
有益な情報を交換できる場であってほしいと願います。

ＴＢＳドラマ「ラブシャッフル」のロケがオリゾンマーレで行われているようですね。

ＢＭＡでもきっとロケしたいって要請があるんでしょうね。

自分たちのマンションがテレビドラマの舞台になるなんて素敵ですね。

そういえば「世にも奇妙な物語」特番で背景に建設中のＢＭＡが使われてましたよ。

エレベーターの養生も、テラスでの飲食も、喫煙禁煙も、
もう東京建物がどーのこーのっていう話じゃないと思いますよ。

運営してくのは購入した我々なので、
嫌な個所は、積極的に改善していく行動を起こせばいいだけ。

すくなくとも、管理組合の文句や悪口を
こんなところに書きこみしないでくださいよ。

あなたも組合員のひとりなわけだし。そんなのみっともないでしょ？

１０７＞
みっともないと考えるならば、あなたがスルーすべきです。
ここは契約者の掲示板であって、それ以上の制約はないと思いますよ。
勿論、他者の人格を否定するような誹謗中傷は駄目ですけどね

しげさんと皆様
アドバイスありがとうございました。ビーコンセプトめちゃめちゃカッコイイっすね！だけど高いっすね。。予算25万以内だから難しいみたいです。
DUOも見ました！カッコイイっすね！予算合いそうだしちょっと検討してみます！
しかし皆さんやっぱお金持ちの方多いんですね。
はぁ〜仕事頑張ります！

＞107
＞エレベーターの養生も、テラスでの飲食も、喫煙禁煙も、
＞もう東京建物がどーのこーのっていう話じゃないと思いますよ。

エレベーターの養生については、規約に書いてないんだから、
現時点での不満や不明点は東京建物に問い合わせするのが普通でしょ？
住民で決められるのは早くても引渡し後なんだから。

飲食や喫煙は、規約に明記されてるんだから当面変更されるわけは無く、
さらっとこういう意見もあるんだなとスルーしておけばいいんですよ。

いつのまにかPART6までいってたんですね。
まだ入居まで２ヶ月あるのに盛り上がってますねー。

>>92
みなさんそれほど関心はないようですよね。実際になにか管理上の問題はないのでしょうか
不安はあります。

>112

おそらく、それに対して騒ぎ立てても、どうしようもない、
ということだと思います。

なにか、一住人レベルで対処できるレベルであれば
がんばるのでしょうが、現段階ではどうしようもないですよね。

ぶっちゃけ、この物件に関しては、プロパストがダメなら、
東京建物と、伊藤忠に頑張ってもらうしかない。です。

どうやって、騒いでいいのかわからないんです。

ひとついえることは倒産企業が売主に入っていると、プロパーローンがおりないらしいので、新規の購入者がいなくなり、完売が遠のくということですね。
提携ローンは大丈夫なのかな？
なんか売主を抜く作業が必要になるらしいですよ。

あ、だから契約者の金消契約早めにしたんですね。
トウタテとしては、倒産するなら３月まで持って欲しいという心境では？

>>113
騒ぐとか対処するというよりもどういうことになるのかがわかれば、とりあえず
個人レベルで何かに備えて準備できることもあるのではと思ったので

自分が東建さんに確認したところ、もしＰ社倒産という事になったとしても、契約者に迷惑が掛るようなことにはなりませんので、ご安心下さい…とのお話でしたよ！
ご自分で確認された方、居ないんですか？

ていうかプロパストはどうせ潰れるのだから逆にもう潰れるか直ぐに譲渡すれば良い
引き渡しの時はもういないで欲しい
その方がスッキリする
社長ももう住まないのだから
潰れるなら入居してからよりその前にして欲しい

>114

契約者の金消契約って、これで早いんですか。
わたしは今週やっと、って感じですが。
入居の2か月前なので、こんなもんかと思っていました。

＞１１６
そんな抽象的で適当な返答に納得して
それで確認したと言えるんですか？

>119

それでは、あなたの確認した内容を記載してください。

すくなくとも、誰かに問い合わせしてもらうのを待っている
あなたよりはマシかと思いますが。

批判だけなら、誰でもできるぞ。

>>117さん
同意。それにP社がつぶれて、事業譲渡するなら、
「ブリリア有明」に名前も変えて「マーレ」を取ってP社カラーがないほうが
資産価値の向上に寄与するので、入居前にマンション名の変更を望みます。

そこまで冷たいことを言わなくても。
P社がいなければ、みなさん自慢の３３の計画もなかったわけですから。デザイナーズマンションになったのはP社のおかげなんですよ。
トウタテだけなら、隣のTTのような無難なマンションになってました。質実剛健なのがトウタテの売りなので、まったく違う入居者になっていたはず。

では設計・建築上は重要であったが、引き渡しに際しては影響はないということで
いいんですかね？
しかし、もうつぶれるのは確定かのような言われようですね・・

そういえば入居説明会に行って思ったのですが結構年配の夫婦の方が多かったですね。
ディンクス、ファミリー、シングルの釣り合いのとれるマンションになることを祈ります。
皆様33で仲良くして下さい。

=116です。
>>119
それだけの返答内容で納得するほど単純ではありません(笑)
勿論、返答内容も重要ではありますが、そもそも我々購入者が心から納得できる返答が得られるとは、初めから思っていませんよ。
相手の立場に立ってみて下さい。
我々に不利な情報が陰に存在していたにせよ、そのまま購入者に言う訳が無いでしょう。
それよりも、我々も名を名乗り、どの部門の○○さんから、どういう返答を貰った…その事実を記録しておく事がとても重要であること、解りませんか？

例え無難な返答内容だったにせよ、応答の事実があれば、後に何か生じた時、ある程度の責任問題に出来ます。
しかし、掲示板で書いているだけでは、何も責任追及はできませんよ。
そういうことです。

別にプロパストとんでもいいじゃないですか。
トウタテが絡んでるからみんな買ってるだろうし。
サーラやブラーザベールはかわいそうだよ。

実は２００３年だったか、オリゾンマーレの最初の広告を見たときに、安い！欲しい！と思ったんだよね。結局、当時定職についてなかったので、止めましたが。
けれど、オリゾンの方は大人ですね。
たとえ売主つぶれて庇護担保なくなったとしても、４年満足に住めたから、それでいいやーって言ってました。
それだけ入居者にとっては満足いくマンションだったのではないでしょうか？

去年も川崎の物件興味あったし、自分にとってはプロパストのマンションは好みでした。
なんでこんなことにー。手広くやり過ぎたのかな？
人間コツコツやるよりも、波が来たら乗っちゃうんでしょうね。
うまくサーフィンできると思ったら、大波過ぎて波に飲まれ、海の藻くずになって。。。

私もプロパストのデザインは好みだったので、残念ですね。

私もP社とんでも直接契約者には何も被害がないんじゃないの、だから
別にいいかな・・・ぐらいにと、思っていたのですが、No.114さんのコメント気になりました。

いつまでも何室も完売しないままになると、どうなるのですか？
管理費とかは東建が払うのですか？東建の持ち物として賃貸に出すのですか？
長期的に見て、われわれ契約者に何か不利益になることってあるのでしょうか？

とはいっても提携ローンの選択肢も結構あるからやっぱりそんなに心配しなくても
いいですかね。

通常、アフターは３年から５年、庇護担保責任は１０年でしょ？

来年10月以降の引渡しだと、売主が潰れても保険で庇護担保責任が引き継がれるから、あと半年遅ければなー、と思う。

少し損した気分。

まあ影響ないってことはないですよね。照明についても売主が苦しければ当然
変更などは渋ることになるでしょうし。うーん、弱りましたね。

何度か庇護担保責任という言葉を目にしていますが、一般的に言う瑕疵担保責任と同義でしょうか？
勉強不足ですみません。

オリゾンやガレリアもPの単独販売物件じゃないし、当初のアフター期間を過ぎているから、被害は最小限なんじゃない？

今回、ブリリアマーレに引越すにあたりソファーを張り替えることにしました。
海の色をテーマにいたしました（^^）イタリアの生地をセレクトいたしました。
あと、内覧会には一級建築士の方に同行していただきまして、
いろいろ良かったんですが、何と言っても“へーっ”て思ったのは
ここは、豊洲よりも地盤が良いそうですぅ。その方も驚いてました。
別にそんなに気にしていたわけではないですが、グリコのおまけ的にうれしかったです。
33階、素敵でしたねぇ。素敵じゃありませんでした？！
早く引越したいです！

ＢＡＲカッコ良かったですよね〜！
でも・・・あれですね。
あれだけカッコイイのにｍｅｎｕがショボそうですよね。（＾＾；
持ち込み可と言う事ですが。
使うグラスとかどんなのだろう？
スタッフが１人しか居ないからグラスも使い捨ての紙とかプラだったりして？
ビールだってきっと缶ビールでしょうね〜。生ビールなんて出すんでしょうか？
自分の家からせっせとお気に入りのグラスとか持ってきてウイスキーの水割りとか飲む人居るんだろうな〜。んで持って帰って洗ってみたいな。（＾＾；
六本木・青山・銀座辺りのステキなＢＡＲにも負けないロケーション・デザインだとは思いますが
サービスがネックになりそう・・・そう思った管理説明会でした。。
いや、管理会社の問題とかではなくてですよ。モチロンですが。
自分の家のリビングの延長だと思った方がイイのかもです。

説明会出てませんが、持込可ですか。よかったー。
毎日数千円払うの大変だなーと思ってたから、よかったです。
オリガレは販売機だと聞いてたから、ブリマレが１杯千円もするの大変だと思ってたんです。
これから毎日気兼ねなく、夜景を見に行けますね！
リビングの延長線でけっこう。
ドレスコードとか前に話が出てたから、気取るなよ！って思ってたから。
だからといって、パジャマやジャージでは行きませんけどね。

＞１３９

持込可でも、バータイムはワンドリンク制って言ってましたよ。
昼間は自由に使えるのではないでしょうか。

テラスが飲食不可なので、33階の景色を見ながらの食事は、
バーを自由につかってよ、って感じなのではないでしょうか。

テラスでお茶くらい飲みたいですよね。
家からポットで持ってってもいいから。
ペットボトルでも缶でも。
そう思いませんかー？

内覧してきました。
大した問題もなく、ほぼ満足でした。
でも目を皿のようにして、時には床に這いつくばりながら
チェックしたのでかなりかなり疲労困憊です。
夫はおおらかな（大雑把とも言う）性格なので、
「床がふかふかさえしていなければそれで良し」の一点張りで、
一回りちょろちょろと歩いたらもう後は素晴らしい海の眺望に酔いしれ
（つまり窓の外ばかり向いていた）
そして担当の方々と談笑して、とても楽しそう。
担当者の視線が這いつくばる私に集中しないように
彼らの気をそらす作戦を実行していたそうだ。

エントランスの天井の四角いデザインがすこしずつ
うにゅうにゅと歪んでいくのがたまらなく良かった。
気を張った外の世界から我が家に戻るのに
体だけでなく、心がほっと、そしてふにゅふにゅとゆるみながら
エスカレータに運ばれ、引き上げられていくあの心地よさ。

それから、３３Ｆテラスの水盤。
ただの水の景色かと思っていたら、たぶん全てにゆるい流れがあって
つまり水のせせらぐ音が静かに聞こえてきて
これまたなんとも心落ち着くものでありました。

入居してもいろんな所で楽しいサプライズがありそうな
マンションだと思いました。

>141

確かに飲み物くらい許してほしい気もしますが、
いちおうルールなので。。。

こぼした時の掃除が大変とか、
なんかしらの理由があるかもしれませんし。

組合の総会で提案してみましょうか。
みんながそう思っているなら、通るでしょ、きっと。

内覧会が終わり、一段落です。キャンセルが４０戸も出ていることをＭＲの営業から確認し、内覧後にどうするかを決めようと思っていました。
ただ、自分の部屋からの夜景を見てしまって、専用部の仕上がりの悪さと比較しても、当面は住んで見たくなりました。ベッドルームから見えるレインボーブリッジは想像以上にきれいでした。
さて、内覧の結果を述べますので、参考にしてください。
専有部の結果ですが、手直し箇所が、５０箇所で手直し要求を三井住友建設が快く受けてくれました。
●キッチン・・巾木、クロス、シンク下の化粧パネルなどスキマ。食洗機FIXパネルズレ（入替）等
※東京建物へのクレーム発生：食洗機の扉は他の扉より４ミリ出っ張る仕様で修正は不可能とのこと。非常に格好悪いし、出っ張りにより角が危険な状態でした。
出っ張る仕様であることがお粗末な上に、テクノからはその事実を聞いていません。２２万円もＯＰに支払っているのです。（怒）
仕様の説明不足ですので、テクノに責任はあります。残金半額の支払いを拒否する交渉をこれから開始します。
※キッチンの高さ・・２２００ｍｍが２１９５ｍｍで▲５ｍｍ不足。許容範囲とするかは検討中。気が付いて、考えている人はいますでしょうか。
●洗面・・リネン庫の扉ガタガタ（交換）、壁クロスメクレ、床キズ、ＵＢ扉枠スキマ　等
●廊下・・クロス切付不良
●洋室・ＬＤ・・クロスキズ、棚板キズ・スキマ、サッシ枠キズ、フローリングキズ、フローリング床鳴り、カウンターＪＯＩＮＴ部スキマ目立つ　等
●トイレ・・クロス切付不良、タンクフタの穴にブツブツ有り（交換希望／確認中）等
●バルコニー・・サッシ塗装メクレ、溝ウレタン下ブツブツ有り
●玄関（外）・・タイル割れ、扉周りコーキング不良
●共用廊下側・・茶色塗装はみ出し、アルミサッシにペンキ付着、ＡＬＣ壁ヨゴレ　等
以上が主だった内容ですが、全体を通して、三井住友建設ご担当の対応も良く、修正個所を確認してもらえました。これからの方に、少し参考になるかもしれないと掲載した次第です。
●全体の印象としては、普通の出来映えというとこでしょうか。高級感は殆どないですが、清潔感は合格点でしょう。ＭＲのイメージとは懸け離れてはいませんでした。
●共用部の印象と組合への申し入れ
２７名（内、３名辞退）から選出された１５名の自薦立候補者ですので、おおいに期待しています。
東京建物への申し入れを要求します。
１）ジムにダウンライトがない。イメージＣＧはダウンライトであり、仕様を変えたのだから説明があるべきである。また、説明に納得できない場合は、ダウンライトに形状を変更させること。
ＷＣＴのジムはダウンライトであり、ダウンライトの中で楽しむことは十分に可能である。
２）エレベータホールの長尺シートの張り替えを希望する。エレベータホール（各階）は広く、ポテンシャルはあると思う。３１階のフロアに行って来たが、仕上がり具合は高級感があり、平民階と雲底の差があった。
エレベータホールにはデザインが四角のポイントが３箇所有り、３箇所の（カラー）とベースカラーがまったく色彩が合わない。共有廊下のＡＬＣ盤の吹きつけ色ともミスマッチである。
ポテンシャルはあるので、全ての長尺シートのデザインと色を無償修正させることを提案する。
あれでは、カッコ悪すぎでホテルそのもののコンセプトなど微塵もない。
３）共有廊下のＡＬＣ盤への直接吹きつけに関しての感想
ＡＬＣ盤に直接吹きつけており、コストを安く仕上げています。皆さんも壁に湾曲に凹みがあるのに気が付かれたのではないですか。今度、見てください。
普通の感覚では、ＡＬＣ盤の上に平行になる素材をかぶせて吹き付けるのではないでしょうか。ただし、ＭＲではここまでの提示をしていなく、不満はあってもクレームは出せそうにない。
●１Ｆ、３３Ｆ、ガーデンとスーパーポテトのデザインには感嘆しました。さすがです！
それが故に、平民の階の共有廊下仕様、エレベータホール仕様の落差が激しく、「やられたぁ」(怒)の感情が湧いてきて、治まりがつきませんでした。

いろいろあったＭＳですが、住民となることを決めましたので、よろしくお願いします。大切に、きれいに使っていきましょう。

テラスの飲食賛成します。
総会に提出しましょう。通るといいですね。

＞144さん　

とても貴重な投稿ありがとうございます。

私も今週末に内覧です。

詳しく指摘箇所を教えていただけたのでとても参考になりました。

見落としの無い様がんばります。

私も迷った挙げ句 眺望に見せられて購入を決めました
しかし出来上がってみたら33階以外はあんまりにも普通のマンションなのでビックリしました
南東ですがさすが眺望は素晴らしい
ビックサイトがあり広場がありテニスの森があり風車があり何と言っても後ろには広大な海が広がり 着陸体制の飛行機が良く見え本当に癒されます
ジムやエレベーターや東建の対応に大変不満はあるものの 素晴らしい眺望に負けました

特に平民階の共有部分と廊下部分はありえないでしょう
特に廊下側
・UR賃貸よりショボイ塗装（直に茶ペンキ拭きつけ）
・新聞受けのショボさ（この価格帯ならばメッキ仕様が一般）
・何より廊下側エアコン置き場（配管、室外機が丸見え）
・人口大理石部分のショボさ（人口大理石でも最低グレード）
等
他にもありますが湾岸のタワーを２０以上見学した私からすると
「過去」最低ランクです

私も今週まちにまった内覧会です。

契約から１年以上経過していろんな妄想が膨らみすぎてるので、

妄想と現実の調整をつけに行ってきます。

ところで、やっぱり○ドンナさんはひと部屋お持ちのようですよ。

来日の際は木村屋でばったりとかあるかもです・・・。

またまた〜！
マドンナ姉さんの部屋なんてある訳ないじゃん！（笑）
あったら瞬間蒸発的に完売ですよ〜！
ま・・・一応ソースはなんですか？？（笑）

1F&2F&33F&エレベーターについて

先日見学させて頂いたのですが、せっかく一部を有名デザイン集団に任せるも、建材費を大幅にカットしたと思わざるを得ない内容で、かえってチープさを際立せる結果となっていました。
一部紹介しますと

・和室オーナースイート「粋」の露天風呂の仕切り（竹垣のプラスティックフェイク、フェイクは可としてもチープな商品を使い過ぎ）
・同じくオーナースイートの砂利（一体型フェイクを含む、同じくチープに見える商品）
・話題のジム（散々話題になっているので省略）
・SPAの洗い場仕切り天然石部分（素材自体が廉価タイプであり厚さも薄い、何より接続部分金具がむき出し。将来錆の可能性）
・1Fのセキュリティゲートの操作盤（一部賃貸物件に使われる様なピラピラ金属版のチープなもの）
・話題のエレベーター（セキュリティ機能以外は日立の廉価タイプ、3〜30Fの表扉は茶色い艶消し塗装を直拭きつけ。ボタンも一般的なUR的仕様、回数ボタンを二度押ししても取り消しが出来ない旧タイプ）
・全体の木目（調）部分と多くの場所に利用の天然石や拭きつけ部分（いずれも素材ランクが低かったり厚みがない、仕上げが雑、磨きを掛けていない部分も多数、いずれも将来汚れや剥がれが目立つ可能性大）
・二階共用トイレとオーナースイート一部のトイレ（タンクありで廉価タイプ）
等、他多数。

此処までコストを省略しますか？という内容でした。
ご覧になる機会があれば是非お確かめ下さい。

3〜30F共有部分と占有部分のチープさを忘れるべく33Fに上がるも、目を凝らすとチープさばかりが目につき、如何に第三者の評価や原材料費と物件価格が釣り合っていないかを思い知らされ、「リゾート感覚」や「プチセレブ」を想像していた方については更に落ち込む事うけあいです。