ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

テラスの飲食賛成します。
総会に提出しましょう。通るといいですね。

＞144さん　

とても貴重な投稿ありがとうございます。

私も今週末に内覧です。

詳しく指摘箇所を教えていただけたのでとても参考になりました。

見落としの無い様がんばります。

私も迷った挙げ句 眺望に見せられて購入を決めました
しかし出来上がってみたら33階以外はあんまりにも普通のマンションなのでビックリしました
南東ですがさすが眺望は素晴らしい
ビックサイトがあり広場がありテニスの森があり風車があり何と言っても後ろには広大な海が広がり 着陸体制の飛行機が良く見え本当に癒されます
ジムやエレベーターや東建の対応に大変不満はあるものの 素晴らしい眺望に負けました

特に平民階の共有部分と廊下部分はありえないでしょう
特に廊下側
・UR賃貸よりショボイ塗装（直に茶ペンキ拭きつけ）
・新聞受けのショボさ（この価格帯ならばメッキ仕様が一般）
・何より廊下側エアコン置き場（配管、室外機が丸見え）
・人口大理石部分のショボさ（人口大理石でも最低グレード）
等
他にもありますが湾岸のタワーを２０以上見学した私からすると
「過去」最低ランクです

私も今週まちにまった内覧会です。

契約から１年以上経過していろんな妄想が膨らみすぎてるので、

妄想と現実の調整をつけに行ってきます。

ところで、やっぱり○ドンナさんはひと部屋お持ちのようですよ。

来日の際は木村屋でばったりとかあるかもです・・・。

またまた〜！
マドンナ姉さんの部屋なんてある訳ないじゃん！（笑）
あったら瞬間蒸発的に完売ですよ〜！
ま・・・一応ソースはなんですか？？（笑）

1F&2F&33F&エレベーターについて

先日見学させて頂いたのですが、せっかく一部を有名デザイン集団に任せるも、建材費を大幅にカットしたと思わざるを得ない内容で、かえってチープさを際立せる結果となっていました。
一部紹介しますと

・和室オーナースイート「粋」の露天風呂の仕切り（竹垣のプラスティックフェイク、フェイクは可としてもチープな商品を使い過ぎ）
・同じくオーナースイートの砂利（一体型フェイクを含む、同じくチープに見える商品）
・話題のジム（散々話題になっているので省略）
・SPAの洗い場仕切り天然石部分（素材自体が廉価タイプであり厚さも薄い、何より接続部分金具がむき出し。将来錆の可能性）
・1Fのセキュリティゲートの操作盤（一部賃貸物件に使われる様なピラピラ金属版のチープなもの）
・話題のエレベーター（セキュリティ機能以外は日立の廉価タイプ、3〜30Fの表扉は茶色い艶消し塗装を直拭きつけ。ボタンも一般的なUR的仕様、回数ボタンを二度押ししても取り消しが出来ない旧タイプ）
・全体の木目（調）部分と多くの場所に利用の天然石や拭きつけ部分（いずれも素材ランクが低かったり厚みがない、仕上げが雑、磨きを掛けていない部分も多数、いずれも将来汚れや剥がれが目立つ可能性大）
・二階共用トイレとオーナースイート一部のトイレ（タンクありで廉価タイプ）
等、他多数。

此処までコストを省略しますか？という内容でした。
ご覧になる機会があれば是非お確かめ下さい。

3〜30F共有部分と占有部分のチープさを忘れるべく33Fに上がるも、目を凝らすとチープさばかりが目につき、如何に第三者の評価や原材料費と物件価格が釣り合っていないかを思い知らされ、「リゾート感覚」や「プチセレブ」を想像していた方については更に落ち込む事うけあいです。

えぇ、２度押しして取り消せないエレベーターって何年前（何十年前？）のエレベーターなんだ。
２０００年に買った安価なマンションでも取り消せたよ！

そうそう思い出した。
そのマンション結局手放したんだけど、玄関の扉がずれてきて、扉の鍵の部分と鍵穴がズレて、鍵の開閉が出来づらくなった。
結局ビニールのようなものをサッシにはって、浮かせて鍵穴と合わせるしかなかった。
５年たって出てきた庇護だから、庇護担保責任のサービスはあったほうがいいよ。

>>148
PCTはURどころか都営住宅レベルですが、
ご覧になりましたか？

>>138.139
33階=自分の家のリビングの延長…いいですよね！
パジャマでは行かなくても、気楽なスタイルで楽しみたいものです！
あー楽しみだ！!

>>141
そうですね！ペットボトルくらいの持ち込みは可能になるよう、規則を変えていきましょうよ！
今は規則上ダメですし、多分掃除等の面で何らかの障害があるからなのでは？と思ってます。
テラスを清掃して下さる方も居るのでしょうし、清潔に保つ方法があるなら、汚した場合、それを各自がやれば良いのだし。
今後考えていきたいですね！
>>144
共有部にも満足し、専有部もほぼＯＫだった自分から見たら、え？そんなに指摘箇所がみつかるもの？!とかなりの驚きでしたが、凄いですね！
余程長時間掛けてチェックされたのでしょうね。
いやはや尊敬!!
そのような方も居る…と噂には聞いたことがありましたが(BMA以外で)…(笑)
キッチンの高さ5mm不足も含め諸々…機能的に問題が発生しないような内容であれば、住めばきっと、すぐに、気にもならなくなると思いますよ(多分)
でも、修理を快諾して頂けたようで良かったですね！
>>148
“ありえない”って、何が“ありえない”んでしょうか(笑)
廊下側のエアコン室外機や配管が丸見え…て、仕方ないでしょう？
ドーナツ型にくり抜いた形の外廊下マンションの構造から考えて、他にどこに、室外機を置くんですか？
室外機丸見えが嫌なら、ご自分の部屋だけ置かなきゃいいでしょう。
他人の部屋の部分についてまで“ありえない”なんて言わないで下さいね！
“ありえない”“チープ”“ショボイ”そんなに連発するほど『過去最低』と感じるなら、無理して住むこと無いじゃないですか！
キャンセルすればいいでしょう？
ご自分の住もうとするマンションを、これでもか？!てほどこきおろして、嬉しいですか？楽しいですか？
BMAでの生活を楽しみに楽しみにしている人々にとって、そんなに嫌々住む方と一緒にやっていくのは疲れます…。

ＥＶの階数取り消しが、“二度押し”で出来ないのは、新旧の問題ではなく、メーカーによる違い…と聞きましたよ。

悪く言われて気持ちがよくないのはわかりますが、どう考えても初期の【ホテルそのもの】のコンセプトから変わってしまった気がします。
かといって、パンフレットに載っていない部分を敢えて仕様を落としている（と思う）わけですから、どうしようもなんですよね。
売れ行きの悪さから資金難が続き、プチバブルコンセプトは弾けたのに、価格は据え置きのまま、という思いが拭いきれません。
TTの建設に三井住友が一度降りたのは、資金不足を物語っています。それをもう一度やることになったのは、三井住友と東京建物との間になんらかの合意があったと思います。
建設費を下げる変わりに、予定していた資材のレベルを下げることはよくあるらしいです。

この仕様で満足している方は、これ以上仕様が下がることはないので安心ですね。
価格が下がっても気にしなければいいわけですから。
ただ、永住する方はいいですが、売却することになったとき、あまりの価格落差にがっかりしないでくださいね。
ローン残債割れとか、前回のバブルと同じ目に合いますよ。

因みに148、151の書き込みは私です。

>>153

ご指摘の通りです。表現を間違えました。本物件はURではなく都営レベルです。（苦笑）
PCTも拝見しておりますが、それと比較しても更に更に下です。

153さんにお聞きしたいのですがこの物件を良い物件として肯定するつもりで投稿されてます？
私からすると「ショボイ」と否定している様に見えます。
良い物件として肯定するつもりであるならば意味不明な投稿です。


>>154

>>廊下側のエアコン室外機や配管が丸見え…て、仕方ないでしょう？
>>“ありえない”“チープ”“ショボイ”そんなに連発するほど『過去最低』と感じるなら、無理して住むこと無いじゃないですか！
>>キャンセルすればいいでしょう？
>>ご自分の住もうとするマンションを、これでもか？!てほどこきおろして、嬉しいですか？楽しいですか？

いやいや、これまたご指摘の通り。（苦笑）
キャンセルすればいいですよね、手付けがそのまま戻り、違約金も取られないならば。
方法があるならば是非とも皆さんに開示頂きたいものです。
大多数の方は、手付け放棄や違約金を支払う余裕がないのではないでしょうか？

因みに154さんはタワー外廊下仕様の他物件をご覧になった事がおありでしょうか？
例）東京タワーズ（勝どき）、グローブタワー（芝浦）、ブランファーレ（港南）、キャピタルマークタワー（芝浦）等。
少なくとも室外機や配管パイプが見えない様に工夫がされています、住宅供給公社の賃貸物件でさえ。

通常は専有部分の廊下側窓と外廊下の間にスペースを設け廊下側に格子等を取り付け目立ちにくくしています。
もしくは廊下側窓を張り出しタイプにし下を室外機スペースとし、やはり見えにくくしています。
冬は極寒、夏は極暑の廊下側にエアコンを設置しない方は「荷物室にする」「お金がない」「感覚がおかしい」「我慢強い」「使わない」のいずれかでしょう。

それでは例を出しますが想像してみて下さい。
各所有者のエアコンメーカーが異なるならば室外機の見た目も当然異なります。
その室外機が外廊下に剥き出しならば全く（色、形）統一感がなくなるのは必然です。
業者によって工事レベル（パイプを目立たなくする処理等）は様々ですし。

特に角住戸に廊下部分の見た目は最悪でしょうね。茶色系で統一された廊下部分にクリームやグレー系の様々な室外機が設置されればどうなるかは言うまでもありません。邪魔以外の何ものでもない。
「お宅がそんなところに室外機を設置するからぶつかったのよ！」とも言われかねないでしょうね。該当する住戸の方は注意が必要です。

住戸によっては標準エアコンの室外機の置き方に絶句された方もいるはずです。
ベランダの真ん中にこれまたショボイ剥き出し鉄材に囲まれてドーンと非常に邪魔に、見た目もへったくれもなく配置されています。

154さんの様に当たり障りのない意見のみ肯定している投稿者さんは「現実逃避が出来る」「今迄相当"ショボイ"物件に住んでいた」「他の同価格帯、他の湾岸タワーマンションを見ていない」「販売価格と現実の価格差を見極められない」「ネガティブな意見の聞き入れたくない」「デベ側」の何れかに該当するのでしょうね。
そして、154さんが本当の購入者ならば「現実に目をつぶり現実逃避」しているとしか思えません。
私にはとても、とても。ある意味尊敬します。

私にはとある投稿者に反論され、ただ、ただ怒りまくっていた可愛そうな投稿者を思い出されて仕方がありません。
反論があればどうぞ。

>>155
存在しますよ、同メーカーでも二度押しで解除できる商品が。
仮にメーカーによる問題でも物件価格に見合っていない格安エレベーターを選んだデベのコスト削減意識は疑いたくなります。

No.1088 by 匿名さん　2009/01/26(月) 03:06

買ったマンションが値下がりするというのは
払った自己資金が消えてなくなるということです。　
長期ローンを組むことは利払いに金を費やすことです。
例えば3500万円の35年ローンを３％で借りて
10年たっても元金は660万しか返済できていなくて
1000万円は利払いです。
この間、物件が1000万値下がりしたら
簿価と金利で2000万円のロス。
せめて築浅の時期に価格維持してくれないと空しいです。

エレベの階数押し間違えることって、ほとんどありませんが・・・。

地下の駐輪場に行こうとして、ついいつもの２Ｆを押しちゃうことはありそうですが・・・。

148、151、157と同一人物です。
そうそう156さん、158さん良い話題を提供してくれましたので具体例を出しましょう。

Aさんはサブプライム問題前に各金融機関に事前審査をしました。
すると-1.5％優遇で7000万の融資の回答が来ました。
2009年になってから2008年度の源泉徴収発行され、2007年度より年収が150万程度増収（同じ会社で継続勤務）したことから更に優遇条件が良くなると考え再度各金融機関に事前審査をお願いしました。

（勿論Aさんは特に事故も、新たに別ローンも組んでいません。業種もこの不景気の時代に増益増収した企業です。Aさん自身が増収した以外に条件の変更はありません。）

すると驚いた事に審査回答まで二週間以上かかり、各金融機関とも5000万〜6000万の融資しか実行出来なく、優遇も-1.0などざらだったそうです。

更に驚いた事に以前、本審査を行っていたある金融機関が前回条件（7000万、-1.5%）を破棄し、上記内容（5500万、-1.0%）を提示してきた事です。
これはこのAさんが他の金融機関でも希望の融資額の承認が降りなければ「ローンキャンセル」となる事を意味します。
（あまりのショボさにキャンセルしたければラッキーですが）

提携金融機関がデベに「ローンキャンセル」による多大な迷惑を掛ける認識しながら、条件変更を提示した事は提携金融機関も背に腹かえられない状況という事です。
これは”借主が返済困難になった場合に金融機関の被害が大きすぎる＝販売価格と評価額に大きな隔たりがある”を裏付ける事になります。

蛇足ですが、このAさんの話を聞いた後、私の知人で本物件とも関わりのある金融機関の融資担当へ確認したところ「当時250〜280だった単価が現在は160〜200の評価しかない為」との回答でした。

提携のパートナーと言えど「プロパと心中」「筑波物件などプロパの尻拭いをして他地域でも大量在庫を抱えている東京建物と心中はゴメン」だとの心の声を聞こえた気がしました。
反論があればどうぞ。

そういう問題じゃないでしょ？
やはり住民は少しズレてる。
やはり仲間になるのは遠慮しとくかな。
２ケ月間よく考えるよ。

>>157さん
ＥＶの件ですが、私も、営業の方から、メーカーさんによって違うものなのでと聞きましたがね。
ふ〜ん、違うんですか。
まあ、使うのに支障は無いから構わないですがね。

>>161

ええ、良く考えた方が良いですよ。
事実を述べている私に対して言っているのか、他の方に言っているかは知りませんが。
そもそもネガ意見を全否定する方が購入者とは到底考えられませんが。
購入者ならば先に言ったように「現実に目をつぶり現実逃避」している方と思われます。

兎に角、自信を持って言える事は
”販売価格に見合った価値のあるマンションではない”
と言う事です。

余計なお節介かもしれませんが築浅中古のWCT、TTT、ケープ、グローブ、コスモポリス他、港区、中央区でここと同じ広さ、同じ階数の物件を同程度の金額で購入出来ますよ。仲介手数料を考慮しても値段はほぼ変わらないか、下手すると安いくらいです。

>>157さん
エアコンの室外機が、ベランダのど真中に…て普通ですよ！
剥き出しが嫌ならば、エアコンカバーでも市販で買えば良い事! 素敵なのが安くて色々ありますよ。
でも、高層階だと風が強くて飛びやすいので、置かない方が良いかなと思っていますが。
それに…見た目って…自分の部屋のベランダなのだから…誰に見られるのが嫌なんですか？

それにしても、ずいぶんと失礼な発言ですね！
「ショボイマンションにしか住んだ事が無い」とか…。
そして、またまた出ました“デベ側だ”発言!
好きですね(笑)どうでもいいけど…。
自分が、廊下側の室外機に抵抗を感じないのは、見栄っぱりじゃないからです(笑)
そして…貴方の意見に反対したのは、“丸見えが嫌”だというご意見＝完全に隠すべき！と考えていらっしゃるのか？と勘違いしたからです。
要は、正面からでないと見え辛い、格子のような物で隠す工夫とか？そんな感じですか？
あの文章からは、そこまで判りませんでした。失礼!!
ただ…皆さんお持ちの図面集をご覧になれば、一目瞭然解りませんか？
少なくとも、室外機置き場がどんな場所か…出窓があるなら、その下だな!とか…マンションをたくさん見ていらっしゃれば尚更、説明を受けるまでもなく判りそうなものかと…。
何を今更…？