ベイクレストタワー

政権なんて浮かれてる人間がいるんだね。
どうでもいいけど、混乱させないでくれる。

甘利さんの後釜になりたかった。

アホノミクスをまだ信じてるの？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998

このスレッドの323番のサラリーマンさんは、
「補助金の総額はいくらなのか、損害責任を誰が負うのか。
　今度の総会で質問します。」
と言っています。

興味津々ですね。

原告が総会にでてくるか、興味津々♪
聞きたいこといっぱい！

ママさんが大人気ですね。

働くママさんがブームだね。

なりすましもいます。

874です。
私は、訴訟を快く思っていません。
だから、同類にあつかわないで。

872

補助金支出総額は最大３００万円x５年。
応訴費用３５０万円。
こんなところでしょう。
補助金（違法）支出に賛成したのは組合員、応訴を決めたのも組合員。
出費費用は全部組合員の責任。

こんなことがわからんマンションだからバカにされるし訴訟が絶えない。

しかし、違法補助金をだし続けさせたのはある集団。
組合が敗訴すれば彼らに損害倍種請求できる可能性はある。

前回の臨時総会議事録が３ヶ月すぎて開示された。
賞味期限切れだけど読んでみた。

当日総会出席数は理事を除くと４名。
４/５８５＝０％
辛うじて総会成立の50.2％。
新聞に載りそうな出席率。

質問されれば理事長は応えられず先送り。
質問者に失礼だろ！
文書管理部会長はやきもきしていただろうね。
口を出せば理事長を操っていることバレちゃうし。

そういえば第８期理事会は流会続きだった。
議長に魅力がなければ会議に集まりませんよ。
総会出席率向上対策を他人に押し付ける前に自分で考えろ。

監事の発言は監事の職分を理解していない証拠。

議事録を出したくなった気持ちは理解するけどこの内容なら２週間以内に開示してくださいね。

監事は議事録を早く出すべきと意見してほしいね。
議事録は組合員に理解できる表現を使うべきと意見してほしいね。
昨年の通常総会決議事項もまだ実行されていない。

議事録については、総会議事録だけでなく、理事会議事録も遅いね。
どうして何ヵ月もかかるのかな？

過去の議事録を調べてみると、署名のない議事録があった。
その理由を読んでみたら、事実にないことを議事録に書こうとされていたことがあったそうだ。
そんな体質はいけないね。

そうじゃよ。
だから訴訟が起こるんじゃよ。

何でちゃんと面と向かって議論しないで、訴訟したり、こんな顔の見えないところで騒ぐんだろうね。
自分も同じだけど、こんなところで都合のいい持論展開してるなんて、すごく弱い人間のやることなのに、立派とか勇気あるとか、よく言うね。
住民のためなら、顔を出せ、顔を。卑怯だよね。
どうせ哀れな暇な年寄りの八つ当たりなんでしょうけどね。
住民は迷惑してるよね。

885様

総会で同様の発言を何度もしている方ですね。
総会は議案に対する質疑の場であり、質問は議長に対して行ってください。
総会は組合員の個人的意見を質す場（質疑）ではないと私は心得ます。

組合員はいかなる持論をどこで展開しようと自由でありその内容をあなたが非難することも自由です。
但し、法の下での持論、意見、批判に限られることは当然ですし名誉棄損に該当する場合は法的責任を負うことになります。
人格を否定するような投稿をすれば投稿者の人格を表したものとして理解されることもご承知ください。

貴方が何を非難しているのかわかりませんが一応お答えしたつもりです。

この板でも結構ですからご不満、ご質問の内容を具体的に指摘していただければ可能な限りお答えします。
できれば、コラボで実名を使って論争しても結構です。

託児所の件で私が投稿したサイトを紹介しておきます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998/
の３３７です。
ご参考にしてください。

マンションを変えてみようと思ったら、
私だったら理事になって、私の考えを理解してもらえるように努力するんだろうな。
理事長にも立候補しようか。
住民総会も開くかもしれない。
そうやって賛同してくれる仲間を増やすと思う。
私の考えに理解を示してもらえなかったら、少し立ち止まり、自分と対話してみたい。
私に何が足りないの？って。
私に足りないところがあれば、努力して直して、認めてもわえるようになる！
まわりが間違っているなら、わかってもらえるように時間をかけて説明したい。
頭ごなしに否定もしない。
説明するのが自分の使命だと思うから。
そうやって、一緒に成長することも大事だと思う。

みんなが思いやりの心を持ちながら助け合って暮らせるようにしたいですね。

本当ですね。
争いのない平和なマンションに住みたいですね。

そうですね。
一人でも多くの方がそう思ってくだされば、きっと良くなります。
争いからは、何も生まれません。
人々を疲弊させ、前向きな気持ちを奪ってしまうのです。
今ならまだ間に合います。
意思の疎通を大切にした管理組合にできるようになります。

887-889
今からでも理事に立候補はできます。
理事長になってください。
応援します。
それができないならかっこいい事書かない方がいい。

前向きな人を揶揄するようなコメント。
良くないですよ。

草の根住民運動を絶やさない、それが大切ですね。

訂正

私の疑問は公開質問書をご覧ください（都合が悪くなったとみたか回答書は疎開目に組合員に配布されませんでした）。

＝＝＝＞

・・・回答書は総会前に組合員に配布・・・

やるべきことをすべてやった結果の訴訟だったということがよくわかります。
こういった説明責任を果たすことが住民の信頼を得る最大の活動だと思います。
ベイクレの将来、しっかりと頼みます。

私もサイレントマジュリティーの一人でした。
補助金には反対でも、自分から意見を言い出せなくて。
でも、私の意見を代弁してくれる人がいるんだってことがわかりました。
応援しています。

まさか、魔物扱いされるとは思ってもみませんでした。
私は、最低限の常識のある大人ですから、このような公の掲示板で一方的に人様の批判をするようなことはしません。

コメントを見て、理事会は怖いと思いました。
関わるとこんなことになるのかと思い知らされました。
でも、マンションをよくしたいと思う気持ちは、変わりません。
あらゆる角度から自分の目で見て、多くの方の話を自分の耳で聞いて、考えたいと思います。

私のレスで不愉快な思いをされた方がおられましたら、申し訳ありません。

今一度、利用規約を読み直しませんか。
誹謗中傷、業務妨害などは責任を問われます。
何よりも、マンションの価値を下げます。

投稿は、時には凶器になります。
利用する側は、それを理解して節度ある利用をすべきだと思います。

言論は武器に勝る

今度の総会議案はまた訴訟リスクがあると指摘しました。

上告はすごいですね。
最高裁判所までいっちゃうんですね。

あたしは補助金に反対ですし、訴訟にも反対です。
上告議案には反対です。

みんなで仲よくが基本。
訴訟には絶対反対！

９０７、９０８さんへ
おっしゃる通りです。
常識的な理事会運営に努力している限り裁判なんてありえません。

仲良くを破壊したのがN期理事長とT氏です。
さらに理事会を操つり不正行為を正当化する方がいたからです。
紛争を解決できるのは皆さんです。

なぜ訴訟マンションになったか、ご紹介しましょう。
購入予定者もご参考にしてください。
入居されたら理事となり改革してください。

N期理事長は競争入札で提示された金額を２０％も増額して野村不動産パートナーズ（旧野村リビングサポート）と契約した。総会議案は虚偽説明だらけ。
マンション管理士（メルすみ）は全く機能せずむしろ弊害のみが残った（野村を弁護し理事長の違法行為を積極的的に支援）。
これに反対したきのこをN期理事長は理事会から排除した。ーー＞きのこ狩り。
きのこがN＋１期理事に立候補したらN期理事長はこれを妨害した。これに野村、メルすみ、監事が協力していた（議事録参照）ーー＞控訴審はこの不当性を認めた。しかしある集団は和解条件を歪曲解釈し訴訟原因を反省しなかった。
バイク駐輪違反者をいきなり訴訟に持ち込んだ。ーー＞訴訟根拠は存在せず脅しだったということ。組合員同士の訴訟の始まり。
マンション管理士は理事会（組合員）の分裂に貢献。
きのこ対策としてN期理事長は月額１０万円もの顧問弁護士を起用した（この弁護士の通常料金は３万円）。
顧問弁護士に累積４００万円以上支払ったが何の効果があったのか。紛争を起こさせ代理人費用を稼ぐのか。その費用は３００万円超。紛争回避の提案をするのが顧問弁護士ではないのか。
これに訴訟回収費用が１５０万円？（集計できないらしい）。
現在の顧問はメルすみが紹介してきたALG事務所。費用対効果全くなし。それでもまた顧問起用の議案が提出された（規約違反の支出とALG自身が指摘しているから契約更新しないと思うが）。
長期修繕計画は密室で作成された。ーー＞本当に信頼できるの？　９、１０期理事会は定期的見直しをしを放置。
修繕工事の発注は不透明。業者の契約不履行を放置。
不具合箇所を調査しないまま１０年アフターサービスの期限切れ。ーー＞もしも基礎工事に瑕疵があったなら！！！
修繕積立金増額議案は重大な瑕疵（特別決議が必要）があったことが判明（訴訟のリスクがあると顧問弁護士は指摘）。
訴訟を誘発させたのはN＋1期理事長。総会における理事会成立の是非、託児所補助金質問を放置したのが訴訟の火種。

託児所を私物化する理事が現れた。ーー＞訴訟の原因。控訴審では、補助金は違法と判決。
理事長は管理費などの回収努力を怠り管理滞納者を気軽に訴訟し始めた。ーー＞無駄費用の発生。
修繕積立金２．５億円はあやしげな銀行に預金。ーー＞この銀行は大丈夫？？？。ペイオフは１０００万円です。

きのこが提出する理事会の改善提案は根拠もなくことごとく否決。
改ざん議事録が常態化。ーー＞改ざん罪は過料３０万円をご存知か。
ベイクレ通信は９期以降１回発行されたのみ。理事会の透明度はグレーから黒へ。
監事の虚偽監査、恣意的監査が常態化ーー＞裏監事の指導なのか。善管注意義務違反確認請求訴訟を起こしてみよか。監事が機能していれば訴訟なんて起き得ない。

失われた財産は１．３億円を超える。

こんな状態を指摘しても組合員は知らん顔。実態は知らされないけど。
まだまだあるがこの辺で。

この文化が続く限り訴訟は続きます。
少なくとも今度の総会議案３本（３、５、６号）は訴訟リスクがあることを顧問弁護士は指摘しています。私も警告済み。ーー＞だから議事録が発行されない？

上告するか（１４号議案）は皆様次第。
最高裁判決はベイクレを有名にするかも。
きのこはマスコミから取材受けました。

訴訟が嫌だったら議案を否決することです。
訴訟マンション、すべて組合員の責任です。

総会で発言してください。

だったら、きのこさんはどうしたいのですか？

910.911。
きのこさんはあなたが判断しろと言ってるのよ。
上告費用１５０万円負担するのもあなた次第。

きのこさんが心配しなくても、みんな自分で考えます。
判断しろなんて、何だか威圧的。

きのこさんは、何がしたいのですか？

きのこさんにお尋ねします。
今期の各通常総会議案に対する賛否を教えてください。

きのこさんの賛否には興味ありません。

こんなのありました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410953239?__...

すごいですね。上告するってことは。
でも、負けたらその費用は誰が払うんでしょうか。
それを考えたら、総会決議は否決した方がいいですね。

すごいですね。
既に７０００人もの人が見ているんですね。

明日の結果が楽しみです。

＞でも、負けたらその費用は誰が払うんでしょうか。

上告に賛成した組合員が負担する。
しかし、議案に瑕疵、裁判対応に怠慢/虚偽があれば理事長に請求できる。
反対票が多いにも拘わらず理事長が委任票を賛成票に投じたら理事長が払うのかも。

議案書のしたから６行目に、上告受理申し立ては行っております（費用発生なし）。
印紙も貼らずに上告状を出したのでしょうか。
それとも理事長のポケットマネー？

いづれにしても１５０万円という訴訟費用はおかしいんじゃない。
管理者解任に関する分も含まれているんじゃないかな。
まさかキックバックでは。

951
既に可決されているでしょう。

可決されたとして、最高裁から棄却されたらどうなるのでしょうか。

ベイクレと同じようなことが話し合われていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593953/

今朝、組合員から電話があった。
今日の総会に出たくないという。
総会で発言しても理事長は聞く耳持たず採決する。
しかも反対意見をべたら敵視されたと。

見捨てられた総会。
良識ある総会常連がいなくなった。

何がしたいのですか。

私は規約改正しないと訴訟のリスクを抱えると私は規約改正案を理事会に提出した。
現行規約に照らせば今度の通常総会上程議案４議案には重大な瑕疵があるからだ。

顧問弁護士のアヴァンセも管理規約に反する、規約改正が必要と指摘している。

私は組合員の理解を得るために新年早々の住民説明会開催も提案した。
規約改正しないと訴訟リスクを抱えることになると何度も説明した。

私が始めた規約改正案（訴訟リスク回避の条文改正を含む）の説明を理事長（議長）は打ち切った。

託児所担当理事、書類管理部会長長（9期理事長）が言った。
規約改正の提案をするなら特別決議ができる総会を開催するための提案をしろと。

絶句。
この理事さん、何もわかっていない。
責任転嫁は常とう手段だと分かっているがじっとこらえた。


私の努力もむなしく第10期理事長は重大な瑕疵がある総会議案を上程した。
理事長は委任表で賛成決議するだろう（理事長の意思で議決が証明）。

未必の故意、がよみがえる。
敗訴したらおれ（10期理事長）が訴訟費用を払うということだろう。

訴訟を誘っていると私は理解した。

本人訴訟も慣れてきたので勝訴のコツもわかってきた。
今度の訴訟は極めて単純。
勝訴すれば返還される修繕積立金で賄える。

集団原告団が構成できれば代理人も立てられる。

仮に理事会でどうにもならないなら、マンションのことを考えるなら、自ら臨時総会を招集することもできたのではないでしょうか。
それを訴訟・訴訟って、
私には理解できません。

＞私が始めた規約改正案（訴訟リスク回避の条文改正を含む）の説明を理事長（議長）は打ち切った。
打ち切られた原因があるはずです。
その原因を究明して要因を取り除けば問題を解決できたのではないでしょうか。

＞責任転嫁は常とう手段
説明を理事長が打ち切ったから駄目だったというのも責任転嫁と言えるのではないでしょうか。
聞く耳を持ってもらえないとしたら、信頼関係が破たんしているからなのかもしれません。
その原因は何なのか。原因があるから結果があるのです。
やっぱり原因究明が必要です。

292
293

訴訟は絶えませんね。

管理規約を守るのが理事長の最低限の責務。
信頼関係を構築するのが理事長の役目。
訴訟権は国民に等しく与えられた権利、中学校で習いませんでしたか。

上げ足取ってる場合じゃないと思うけど。

かわいそうに。
原因がわかったような気がする。

ところで、本日の総会決議結果を教えてください。

933
原因に興味ありますのでぜひ教えてください。

アメリカ大統領選挙の方に興味があります。

きのこさんは元理事長で現理事ではないですか？
あなたが悪と指摘する現前理事長や理事を説得できず、訴訟に出たり、このような公開掲示板で糾弾を試みる姿勢には、賛同しかねます。
住民がきのこさんを支持しない、棄権や委任する理由もそこにあるのではないでしょうか？
多くの場合、所詮理事なんて輪番で初めて関わるのに、訴訟だ訴訟だと脅しておられては、なる人いなくなりますよ。
私も今のままなら回ってきても断ります。理由は理事長や管理会社ではなく、きのこさんがおられるからです。

きのこさん、理事なら理事で、きちんと話し合ってはどうでしょうか？
それが出来ずに、腹いせのように騒いでいるのでは？と勘ぐってしまいます。
私はきのこさんのご主張の一部について理解しているが故の提案です。

そんなに悪い人ばかりいるとは思えないんですよね、きのこさんがいうほど。

逆にきのこさんの主張が真実なら、きちんと裁判所ではなく住民に語りかければ、もっと多くの賛同者が現れるはずじゃないてすか？匿名掲示板以外にも。
私もできれば改革に関わりたいですが、今のきのこさんには関わりたくありません。
失礼は承知で、かつ、もし本気なら真実なら、改革を支持したいがためのコメントと、冷静に受け止めて頂くことを期待しています。

私は補助金に反対です。でも、訴訟にも反対です。
訴訟はもう既に訴訟をしてしまったので、これ以上はお断りです。

マンションを転々として約15年、過去2回の理事経験を含むマンション生活において、無能な理事はそこそこいたし、悪い理事も見てきたが、そういう奴らは普通の議論や話し合い、或いは住民への働きかけで改善または排除出来てきた。
だが、ろくに理事の責務も果たさず、話し合いも放棄し、住民への働きかけもせず(こんなところで、マンション外に恥をさらす行為を除く)、評判を落とす行為で、費用の無駄を費用の無駄で煽るような輩は、これまでで一番迷惑な理事だと思う。
言ったけど聞いてもらえなかったとか、潰されたとか、無能を晒しているだけに思えるのは、私だけか？

会社でコンプライアンスを担当している方にお伺いします。
少なくとも組合員/役員の２名を存じ上げておりますし必要なら指名させていただきます。
弁護士や司法書士、行政書士、法学部教授、マンション管理士さん等のご意見もほしいです。
会社で厳しく指導されている方のご意見もお伺いしたいです。

コンプライアンスとは何ですか、管理組合に当てはめるとしたらどういうことになるのでしょうか。

私は法令遵守、社内規則遵守がまず基本にあると思います。
管理組合においてはまず管理規約の遵守、法令遵守（そのための顧問弁護士）だと思います。
さらに言えば、マナーの良質化だと思います。

それを率先実行するのが理事長、理事であり監事だと考えて居ますが間違いですか。
役員が規約を守らなければマンションは無法地帯になってしまいます。
著しい違反行為が訴訟につながります。

ある日突然ツイッターなどSNSで暴露される、悲劇ですね。

HNを変えても誰が書いたかわかる。
書き方の癖がでるからね。
そんな目線で見るとその人が哀れに思える。
ネット依存は子供だけではなさそうだ。

きのこさんはもう十分やり抜きました。
大変お疲れ様でした。
これからは、サイレントマジョリティーに任してください。
このマンションを改革するために理事になった人が何人かいます。
請うご期待。

942
「きのこさんの時代はもう終わった」と言いたいのですね。

そんな時代、聞いたことありません。
何かの勘違いですね。

勘違い？
勘違いで訴えられちゃかなわんな。

託児所問題

http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11677336117.html

訴訟の話はさておいて。
私は、託児所には賛成です。
でも、補助金には反対です。
経営者には、自助努力が必要です。

947さん

良い機会なのでご説明します。

第５期託児所説明会、臨時総会では利用者またはさんまーく負担である限り託児所を閉鎖しろと言った人はいなかったと思います。
私も託児所の存在を否定していませんでした。
５期、６期理事長が総会での意見、要望を真摯に受けとめ努力していれば訴訟はなかったとおもいます。

特に６期理事長（M学院大学院法学部の教授と聞いている）は、こんな裁判、組合が負けるに決まっている、と認識しながら1.5年の暫定期間を突然５年間に延長しました。
これが第９期理事長が根拠としている総会決議ですがお二人の関係はわかりません。

さんまーくは５８５万円をGCからもらい５年分の赤字を補填しながら運営してきました。
年額平均120万円ですね。
これに対して皆さんは年額300万円の補助金に賛成してきたのです。
さんまーくさんは美味しかったとおもいますよ。
しかも、運営は東京都の指導監督基準に合致しないことを知りながら。

さんまーくの不法営業、無届け営業１０年は都内でもダントツだと思います。
届けを出すと指導されるしお金がかかるから届けな買ったのでしょう。
ベイクレの託児所には非常口（外階段）がありません。
このことを９期理事長は承知していたからさんまーくに対して届け出を急がせなかったと考えています。
そのほかにも基準を満たしていないと思われる項目があります。
こんな状況下で乳幼児の死亡事故でも起きたらどうなりますか。
組合員全員で損害賠償責任を負うことになりかねません（理事長は刑事罰でしょう）。

このようなことを理事会は一切隠しています（議事録も改ざんしています）。

何れにしてもこのような状況を組合員は素人もしないし容認してきたから訴訟に至ったのです。
それにコンプライアンスに精通した理事が強引に補助金を出そうとしたからです（管理者解任請求理由を参照）。
普通の組合では信じられないことです。

先日の総会の少なくとも３議案は違法だと顧問弁護士からも指摘されながら理事長はそれを上程しました。
理事も組合員も違法だと知りながら賛成決議しました。

修繕積立金返還請求確認事件訴訟はベイクレを有名すると思います。
組合が負ければ4000万円以上の返還となります。
長期修繕計画もご破算です。
もっとも、野村との契約金額を削れば簡単に解決しますがね。

顧問弁護士アヴァンセが何をしているのかご存知ですか。
また訴訟されればアヴァンセは喜びますよ。
アヴァンセの弁護士費用は格別に高いです。メルすみごこちが紹介した弁護士です。

滞納金は７００万円に膨れました。
アヴァンセの督促業務、美味しいですね。
皆さんは費用対効果を知っていますか。

アバンセや野村を喜ばせているのは組合員です。

こんなのがありました。


〉私の訴訟は託児所運営会社に組合が補助金を提供してよいかという問題です。
高裁は補助金は規約外支出と認定しましたが組合はこれを不服として上告するそうです。

↑
以前、ウチのマンションでも類似したことを真剣に検討していた理事会の役員さんたちがいました。
「明白に違法」でしたので、理事ではないが私が理事会に出席して「組合に損害を与える違法行為」だとして彼らに止めさせたことがありました。
・理事さんたちは違法性を全く感じてない
・日本◯ウジ◯グの社員は「違法性はありません」と言い張っている
・理事さんたちは日本◯ウジ◯グがそう言ってるんだから問題なかろう、と思っている

こいつらを納得させるまで苦労しましたよ(笑)。

いくつものハンドルネームを使っている投稿者が目立つ。
何か意図を感じるのは私だけではないと思う。

この前の総会は流会だったと聞きましたが本当ですか。

951
948のきのこさんは賛成決議と言っている。
それが答えではないか。

９５２の書きぶり。興味あり。

理事長さん、総会決議の結果を教えて下さい。

作文中です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13149934713

ベイクレのことらしい。
SBJ銀行に2.5億円定期預金と総会議案にある。

マンションの資産価値を下げまくっているのは理事会かもしれない。

こんなところに書き込んでいる人たちが悪いと思います。

魔物がいる限りベイクレに明日はない。

＞963　こんなところに書き込んでいる人たちが悪いと思います。
あなたもね。

私はあなたのマンションの住民ではないけれど、あまりにもレベルが低い書き込みに腹が立ち書きました。
それに対するレス、不愉快です。
そして、住民を魔物と言うあなたはおかしいです。
自分をどれだけ立派だと自己評価しているのか知りませんが、客観的に自分の書いた言葉を見てください。
恥ずかしいと感じれば立派です。
本当に立派な人なら、モラルある投稿をしてください。