イニシア千住曙町

>>412
各家庭で駐車場Ｘ1、駐輪場Ｘ2は必ず権利がありますから、必要になった時に希望すればいいんです。
空きがなければ車なら２台以上、自転車なら３台以上借りている方を対象に落選抽選をして、空いた場所になります。

ココって住人板だから説明あったはずですが、確認しなかったのですか？

内覧会には、いわゆる内覧業者なる方を雇って同行するというのが一般的なのでしょうか？
必要と思われる方、不要と思われる方、それぞれの意見をお聞きできれば幸いです。

内乱業者連れてかなくてもマンション内覧本でちょっと勉強して自分たちで遠慮せずガンガンやり直し箇所を指摘してけば、かえって業者なんかより素人目線の方が良い結果が出ることもある。

内覧業者がいらないと思う。チェックリストを持って行けば、十分じゃないか？

私は内覧業者に依頼済みです。　内覧業者を使う人の割合は関東では2-3割程度と言われていますから、確かにできばえこだわりの少ない人にとっては不要のものかもしれません。
知り合いに一級建築士資格とかをもった人がいるならばともかく、素人の指摘は、どうしても傷汚れ程度に集中しがちです。　一方で、プロによって問題点の指摘がなされても、いまさら直せない点も多いでしょう。
大きな問題がみつからなければ、単に安心料に高いお金を払っただけになるかもしれませんから、不要という考え方もありうるとは思います。

>>419さん
差し支えなければ、おいくら位ですか？
うちも頼もうと思いったら、７万ぐらいかかりそうで・・・
ちょっと引いてます。
そもそも、プロの目でしか分からない部分って、どのへんなんでしょうか？

4.5万と 5.25万のとこを比較して5.25万のとこにしました。　多分内覧同行業者と
しては最大手です。
例えば、点検口から中を見て、その状態が普通であるかどうかを判断することは
建築のセンスをもたない人には難しいんではと思います。

何千万円の買い物をするのに、わずか5万円を惜しんで、不良品でないかチェックをしないとは
私には信じられません。わたしも予約しました。

不良品のチェックはみんなすると思うんですけども。

それをお金かけて人に頼むか、自分でやるかでしょう？

内覧業者に当然、一級建築士を持っている人がいるけど、マンションの設計監理を
したことがある人のほうが少ないですよ。
本当に優秀な人なら、内覧業者でなく、建築事務所のほうが儲かるでしょうし。
実はプロでない人が内覧業者の場合が多いのです。
戸建設計の人はけっこうちんぷんかんぷんなこと言いますし。
何を設計したことがあるのか何を監理したことがるのか具体的に聞いてから頼みましょう。

業者利用が最近の流れだと思います。　ここマンションコミュニティのライバルサイトでのアンケートではもう1/3が内覧業者利用となっています。　　
例えば中古物件の売買に、ほぼ100%利害関係のない第三者のインスペクターを連れてくる国もありますけど、日本もその方向になっていくのではないでしょうか。
現地見学会での指摘点をもとに、モデルルームとの差14点に関するレポートが売主から送られてきましたよね。購入者中詳しい人による指摘をもとにリストアップしたと説明を受けましたが、私はそれに自分で気がつくことはできないですし、ましてやそれが妥当かどうか自分で判断することもできませんでした。　価格の千分の１程度を、ちゃんとした検査指摘に使うのは決して無駄ではないのではないかなと思います。

>>427さん
だれも、そんなこと言ってないですが？被害妄想では

内覧業者の話題になると、わずか30分以内とかになくても自分でできるだろって
書き込みが断続的に入っているのも事実。　そう思っていても、情報交換しているところに
わざわざ腰をおるような書き込みをする人は少ない。　427さんの被害妄想であればいいが。

内覧会で売主・建設会社も素人の買い手からあーだこーだ言われて・・・より、買い手がわざわざ高い自腹切って連れてきてくれるある程度の玄人に見てもらった方が全然いいわけだよ。素人の方が何言うか分からなくて怖いからね。ところで教祖って？

>>427
>>429
営業さんに内覧業者の話をしたら
「１〜２月ぐらいは内覧会も多く混み合いますから早めに申し込んだほうが良いですよ。」
とアドバイスしてくれましたが？

売主の担当も人間ですし、可能な限りは好かれとおもってやっているんだと思います。　
不必要に敵視することもないでしょう。　内覧業者さんとの日程調整が困難だったので
日程を、業者さんの都合がつく日に、その場で変更してくれましたよ。

本日、入居説明会の資料がエクスパックで届きました。
ヒカリライフネット（初期費用0円、5月末まで0円、月々2625円）
フレッツ光ネクストマンション（LAN接続0円？　月々3570円＋プロバイダー料金）
皆さん、どっちにします？
うちは、光電話の電話番号普通の０３ではじまるのにしたいので、フレッツかなー

いま使っているアドレスを変更したくないけど、フレッツ光ネクストマンションだと、プロバイダー料金含めると、2千円くらい高くなっちゃうんですね。

ヒカリライフネットにしようかな。

引越の幹事会社は、サカイ引越センターですね。
カギの引渡し3月10日に早まりましたね。

ヒカリライフネットよりフレッツが高すぎるよね、ヒカリライフネットにしよう

引越しについて、必ず幹事会社をお願いしますか？サカイ引越センターが高そうですね

ん、なおさんかな？
下げ進行の意味が、わからん。

うん、前回引越しの時、サカイの見積もりがアリさんマークの倍です。それに、交渉不可です。なんか、気持ち悪いですね。

インタネット接続なんですが、ちょっと迷っていますね。フレッツのプラン２だと、ヒカリライフよりそんなに高くないですが、皆さんどう思いますか？

前回の引っ越しでサカイと、アートが最後に相見積もりで残りましたけど、
サカイのほうが高かったです。　どこも、最初の見積もりよはずっと安くなったので
いずれにせよ、競合させることが大事だと思いますよ。

内覧会に、業者を頼む人は何割ぐらいいるかな？

うちは頼まない。。。自分でやります

うちは頼みます。 前に日経トレンディで内覧業者を紹介してましたが、金額以上の効果を感じました。

内覧会の施工者立ち会いの時の要領、流れなんか伺った方いらっしゃいませんか？

予定された時間に集合して、一緒に部屋を見る、
指摘があればそれを施工業者が承る、所要1時間くらい、それだけなんですかね？

他にオーナー検査等の検査項目、指摘事項、これに対する対応状況とか、
説明があって、部屋の内覧、って流れになるわけ、ではないんですかねぇ・・・。

マンションの内覧会初めてなので、
どなたか経験のある方教えていただけないですかー？

ヒカリライフネット　＋　今のプロバイダ（メアドのみ５２５円）にしますかね。

まじめにチェックしたら自分でやっても、業者頼んでも１時間では終わりませんよ

　9時-16時でずっと開けているから、ケーテンなどの採寸などもそこで済ませてとか
いっていますから、1時間って施工者の立会い時間をあんまり朝いちばんにもってこないで、
いろいろ見て指摘点が固まったところで、来てもらう時間のほうがいいのかも

ヒカリライフネット(NTTコミュニケーションズの光回線）とNTTのフレッツネクストと、どっちが早いかな？ISP次第ですか？
ヒカリライフネットは安いだけど、ちょっと迷ってるね。

引越し会社は、どうされますか？
やはり、幹事会社のサカイがよいのでしょうか。
幹事会社は、よく料金が高いといわれているようですが。。。

料金は定価などあってないようなものですから交渉次第。数社見積もって安いとこに
すればいいんだから、見積もりには幹事会社も参加させてもいいんでは。

そうですね。２，３社が必要ですね

静かですね！

昨日、現地の近くを車で通りました。
夜７時ごろかなー、Ｒ２棟の最上階あたりと
Ｐ２棟の廊下とエレベーターホールの電気がついてましたね。
いい感じでした。

もうすぐに内覧会が開始ですから最後のおいこみなんでしょうね

内覧会楽しみですね〜。
R1契約済みで、現在遠方に住んでいるため、
久しく現場に行ってないので、今からワクワクしてます。
検討版の話題の橋から部屋が見えるコメントも、
内覧時に、現調して対策考えようと思ってます。

皆さんのインタネットを決めた？

オプションインテリアフェア行ってきましたよー。
うちは2回目の参加でしたが、一番サンプルが揃っていたような気がします。

クーリングオフは12/10まで、
入金は1/15まで、ということになるそうです。


迷っているものがあって、今回でも決められなければ、
クーリングオフ期日の12/10までに連絡すれば、
何とかなるそうです。

ご参考まで。

バルコニータイルを迷ってます、モアで頼んだ方いらっしゃいますか？

まだ頼んでいませんが、面倒なのでモアで頼んでしまうつもりです。

バルコニーは入居して落ち着いてからでも間に合うので、のんびりとやる手もありでは。
モアの値段は、5割は割高ですから、同じ品番でネット検索すれば施工まで含めても安い会社は
簡単に見つかりますし。　うちはオプション会は性格な型番を控えてくる会だとわりきってます

モアだと据え付け費含めても２倍の値段！？本当だとしたら＊＊らしい事ですね。

さすがにモア見積もりのと同一品で半値は無理ですよ。
見積もり価格の2/3程度が外注施工での安値の限界だと思います。

安けりゃいい、ってものでもないでしょうしね。
慌てて頼むものでもないし、じっくり業者探しをしてもいいかもですね。

うちはバルコニーやりません。

ＩＮＡＸとかＴＯＴＯの製品なら、安い業者探せばありそうですね。

ただ、ＴＯＴＯのバルコニー製タイルは、１６Ｆ以上での設置は出来ないようですね。

セキスイの30cm角のタイルで、1㎡あたり、38,000円程度の見積もりをモアからもらっています。
これ、まったく同じ型番のものが、1枚あたり1500円程度で入手可能なので、1㎡ あたりに換算して
16000円程度。　でこぼこに合わせて端を切り落として合わせるとかの手間はあるにしても
敷き詰めるだけのものが原価率が40%ってのはやっぱりちょっとやりすぎではという気が
しますので、465さんと私も同意見です。フロアコーティングとかと違って引越したらできない
というものでもないですし、
　住んでみてやっぱりほしくなったらぼちぼちでいいかなと考えてます。
外注すれば、坪10万も出すのなら、楽にかなり上等のウッドデッキをいれられるわけですから。

住居表示の案内が来ましたね。
大規模ゆえに、面白い書き方してありましたね。

とりあえず、住所にマンション名が入らないでほっとしました。

住居表示は４０番ですが、この前の地番は１８番です。それはどういうこと？

登記書類などの地番と、住居表示は通常違っているものですよ。　このせいで販売中に
物件概要から、実際の場所がなかなかピンポイントで探せないマンションが多い。
手紙などを貰う住所としては 40番のほうだってことですね。

バルコニータイルの件ですがモアは据付費含むの値段であって、外注だと取り付け費を含まない品物だけの値段だから比較にならないんじゃないですかね〜？！半日もあれば自前で取り付けできるってネットで見たけど不安があるしな〜なので取り付けもしてくれる外注をネットで探しています。

なるほど。前にグーグルマップからみると、１８番−１がないですね。

「足立区千住曙町40-1」で検索すると、
銭高組のHPがヒットしますね。
気合が入ってますね。
航空写真ですよ。

明日から入居手続きですね

475さん

内覧会の時期は内覧業者もピークを迎えるでしょうし、評判がいいところは依頼も多いはずですので、急がないとあまってるところしかなくなっちゃうと思いますよ。
がんばって探してください。

R3-Cを買われた方います？？？
壁の厚さが薄くなっているじゃないですか！！！
しかも、左側だけ！

薄くなるし、アンバランスだし大丈夫なんすかね？？？

入居者説明会で何かこれと言った情報ありましたか？金曜予定ですが参加出来るか微妙になってきたので。

かなり多岐に渡った説明手続きの会で、私は3時間以上かかりましたけど無駄な時間も
ありませんでした。　同じことを、入居説明会をパスしてしまった人に実施するとなると
手間は相当かかりそうに思えます。　都合がつくならかなり無理してでも参加されたほうが
よいかもしれません。　私の会場は40組近くで、欠席は2組でした。

自転車駐輪場の抽選とか、必要ある人は出席したほうがよい。
あと引っ越しの日程確認とか、登記内容の確認とか、火災保険とか、プライベートローンを利用する人とかは、今一度ハナシを聞きにいったほうがよいか、と思う。

引っ越しは、現在のところ18日大安がすごい人数で、16,17,18日あたりが一日24戸とかの適当な数をオーバーしているようで、出席すると希望状況をグラフにしたのを見られます。

どうしても第一希望を動かせないという場合、どうしても移してくれとは言われないようなので、待ち時間とかは発生するかもしれませんが、引っ越しそのものは実施が可能だといういいっぷりでした。案外休日が空いているのは、混雑予想日情報をかを出して平日へ誘導したのがききすぎた感じです。

475さん

うちがどこにお願いしたのかをいてしまうと宣伝にとられてしまうかもしれないので、検討の際に候補にあがっていた内覧会業者をいくつかあげておくので参考にしてみてください。
「さくら事務所」
「アネスト」
「村上　健」
「住まいの調査団」
「ライフタイムサポート」
「さくら事務所」「アネスト」は内覧会業者の中では大手だと思います。
「村上　健」はちょっと癖はありそうだけどかなりユーザー側の意見も言ってくれそうです。
「ライフタイムサポート」は内覧会専門業者ではないけどコーティングを頼むと無料で内覧会検査をしてくれるサービスがあります。

478さん
おちついて、Ｒ３−ＢとＤの
ずめんをみましょう。

今日入居手続き会を参加しました。疲れた。。。
引越しについて、3月18日が人気ですね、うちは１３ですけど、
いま火災保険とインターネットを考える中です。

引越しの会社なんですが、多い会社の見積もりを依頼したほうがいいでしょうね

相見積もりをしないと妥当な価格かどうかわからないと思うのでうちは３社程度で見積もる
つもりです。　でも1-2万とかの差だったら幹事会社に頼むかなとも。

同時四台トラックが止まるらしいですね、超えると、どうしよう。

内覧会がはじまりましたがどんな感じなのでしょうか。
いろいろ書いてありましたので施工の出来栄えが気になります。

本日、内覧会に行ってきました。
内覧会同行業者と一緒でした。
指摘箇所は３０箇所ぐらいですが、致命的な問題はなく、細かなすり傷・汚れが大半でした。
扉で立て付けが悪いところもありましたが、許容の範囲内と思われます。
人間のやることですから、少々の失敗は付き物です。
全ての指摘について、直していただけるとのことでしたので、満足しています。
うちはＲ２の低層階ですが、眺望・日当たりともに素晴らしく、来年春の入居が楽しみになってきました。

なんと30個ですか？うちは内覧業者を頼んでないから、もっと頑張らなきゃ．。。

ちなみに、内覧会はいつからいつまでですか？うちは二十日なんですけど

内覧会日程は年内は23だか24日まで、新年が1/9程度からではなかったかと記憶してます。
12月の最初のほうで内覧会をやった人は、再内覧会が1月の頭になると思います。

内覧会では、一見してわかる汚れや傷などのほかに、指摘事項はありましたか？

床の問題が多いのか。床が水平ではないとか、壁が垂直ではないとかありましたか？

納期厳守＋品質完璧＝不可能かな、やっぱり

現状、売主自体たいして真剣に売主検査してないんじゃないのかな、軽くチェックする程度で。
買い手が高額な自腹きって内覧業者連れて来てくれるのが当たり前になってしまった内覧会が本当の意味での売主検査になっちゃっているのが現実なんでは！？
内覧業者を手配する金は本来、売主が負担
建設側におもいっきり値切って施工させてるんだろうし、内覧会での修正代は錢高持ちなんだろうから売主としては此処まで来たら高みの見物で好き勝手に修正指摘してよって感じなのかなと

なるほど。自分が内覧業者を頼んでないから、まずい。。。。

適当に指摘して、売主検査がなってない！
やり直して報告しろ！！！って言っておけばOK

>内覧会を大変楽しみにしていたこともあり、
>（高額な金額を支払って入居するのに、50箇所以上の指摘がつき）
>不十分な完成具合に、ガッカリしてしまいました。

まったく同感です。クロスがでこぼこしたり、壁が斜めになっていたり。。。

うちも指摘は５０箇所以上です。基本的なことが出来ていないかんじ。
売主検査もだけど、ゼネコンの自主検査もしていないって感じです。

500さん

>壁が斜めになって・・・・

これはやばくないですかぁ〜〜〜〜。
逆にどーやって修復するのか教えてほしい！！！

やばい。。
水準器を買わなきゃ。。。
全体的に仕上げをやり直さないといけないでしょうね

来週に内覧会です。 内覧会済みの方、出来栄えは良かったですか？

全体的にはしっかりできていました。同行してもらった内覧業者からも「かなりいい物件です」といってもらえました。

ただ、クロスの汚れや面材の傷とか指摘箇所は多かったです。

私も、内覧会終わりましたので気になった点を・・・
○バルコニーの蹴破り（隣戸避難用）の隙間が？左右15ｍｍ程度あり、
隣のバルコニーが丸見えです。＞対応は後日連絡するとのことです。
○巾木のうきがありました。＞対応するそうです。
○フローリングのへこみ＞対応するそうです。
○クロスの汚れ、傷＞対応するそうです。
仕上げは、予想よりよく、とてもきれいでした。

浴槽乾燥機がＭＲのものと変わってましたね！
みなさんは、気が付きました？

500です。

>501さん
一旦壊してやり直しでしょうね。
何かしらごまかしてくるかもしれませんが、みれば分かるのでなおしてもらいます。

手直し工事の際に別の部分が汚れる可能性もあるのであんまりよくないですが。。。

515戸もあるから、色々あたりはずれがあるでしょうけどね。

最大のローン減税ですが、申告が2009年の年末ですか？

昨日の日曜日、内覧会に行ってきました。

実は、私は鍵の引渡しの直後から、若干リフォームを行うつもりでいますので、
（周辺住居からの同意については、イニシアが協力してくれて、全て確保できています）、
昨日の内覧会には、リフォーム業者の方３名に、ご一緒してもらいました。
彼らに部屋を見ても羅田t主な目的は、もちろん、リフォーム内容の確認なんですが、
ついでに、問題のある箇所も、専門家の目から指摘してもらえば、と思っていました。

しかし、結論から言うと、１個も問題点の指摘が出来ませんでした。
イニシア担当者の立会いの前、２時間ほどあちこち部屋の中を調べたんですが、
何も問題が見つからなくて…。

一緒に部屋の中をみたリフォーム業者も、
「特に問題ないと思います」と言ってくださったので、
指摘ゼロで、終わってしまいました。

自分はR2の高層階なんですが、
曇天にもかかわらず、あまりに眺めが良くて、ウキウキしてしまいました。
そのせいで、点数が甘くなってしまったのかもしれませんが、
上記の何人かの方、３０箇所とか、５０箇所指摘されたなんて書いておられるのですが、
どうやったらそんなに指摘箇所が見つかるのか、不思議です。

自分が甘すぎたんでしょうか。
何も指摘せず終わってしまったことが、ちょっと怖くなっています。

508さん

私も内覧会行ってきました。私も結構指摘しましたが、二回目の経験ということも大きかったと思います。

指摘のほとんどは汚れや小さい傷で、明らかな不良は2件でした。はじめてだったら多分気づいてなかったでしょう。

ただ、アフターサービスもあるので、入居後に言えば済むことが多いですよ。
今のマンションでも入居して1年後に気づいて直してもらったものもあります。

>509

親切なアドバイス、ありがとうございます。
入居後でも、直してもらえるんですね。

キズや汚れについては、自分としてはかなり念入りに見たつもりですが、
指摘して直してもらうほどのものは、全く見つけられませんでした。
仮に見落としがあったとしても、自己責任なので仕方ないと考えています。

指摘して、デベが認めるレベルのキズってどんな感じなんでしょうか？

よく見ないと分からないレベルまで認めてくれました。
普通に生活したら、すぐに自分達で傷つけてしまうでしょうから、指摘してもしょうがなかったかなと思うくらいです。

522さん

ご返答ありがとうございます。
私は内覧会がこれからなものですから、お聞きできて参考になりました。