HIBARI TOWER 住民版

特権て…敷地も契約しただけで、まだ我々の所有ではありませんよ。
人の物を契約しているのだからと言うのは横暴でしょう。
事故でもあったら取り返しが付きませんよ。管理だってしなきゃいけないし。
またボヤ騒ぎでもあったら今度は…

↑二つ上は無視してね

皆さん何を言っているんですか。あの敷地は、公開広場で、西東京市民が自由に使える敷地で、決してHibari Towersの住民のものではないと思いますが。

特権という考え方すごいですね...
ひばりタワーの方は偉いのですねー
こんな感じだと周辺とはうまくやっていけなさそうですが。

周囲の妬みってすごいな
そりゃ、あれだけ見せつけられれば文句の一つも言いたいってか
こりゃ、おもしろいや

あの場所が市民の自由の場所なんてスゲー

なんだ、あそこきれいに整地してると思ったら西友の臨時駐輪場になるんだな。

いやいや、現場の職人さんに聞いたんだけど、近隣住民かわからないけど、周囲の妬み、ひがみは想像以上にすごいらしいよ。 223さんは、あんまり堂々と公園使うぞって言わない方がいいですよ。一応登記上は、一般のそれと違い、我々契約者の共同所有になってるんだから。その辺のモラル意識の低い母親達が我が物顔でギャーギャーとバカでかい声だして騒がれたら、我々からしたら、そりゃ良い気はしませんよ。立場的にはあくまでも使わせてあげるって事をご理解下さい。節度よくね。もし利用状況があまりにもひどければ最悪、管理組合で公園を封鎖する事もありますよ。

だったら住民専用の敷地にして、最初から227さんがおしゃるモラルの低い周囲の住民を入れないようにすれば良いと思います。もしくは最初からここは使わせてやってる、モラルの低い人はお断りっ堂々と使うなと看板でも立てておけばいいのでは？

ひばり住民ではないのですが、ひばりに住んでいる方は皆さんタワーマンションに住みたくても住めない人ばかりが住んでいるのでしょうか？そんなにひばりの住民は妬んでいるのですか？

２２７といい、大人げない方がいますね。
これからが不安です。
タワーだから周囲の方々が僻み・・・？そういう考えは独りよがりですね。

駅前戸建は色々見ましたが、あの辺は価格も7千万以上、諦めてその後タワーにしました。
戸建は土地も所有していて庭もあり私は羨ましい限りですが、タワーはそれより約２０％引きのお買い得価格で、自分は満足だけれど・・・。

タワー＝羨ましいだろう〜なんていう低次元の会話は止めましょうよ（笑）。
タワー住民にモラルが低い人間が居るっていう事ですかね。

ところで、自由が丘の周辺ってゆっくり散歩するのに素敵で良いですね。
夕方散歩してみましたが、気持ちよかったです。

好みは人それぞれ、私は駅近タワーが良く決めましたが、タワーなんて住む気にならない、って人も居ます。
タワーに住んでない人は住みたいのに住めない人みたいな考えは止めましょう。
そういう意識の方って低層階の人にも、そういう意識を持ってそうで心配です。

To 227さん
笑っちゃいますね。周辺の戸建は、どれもタワーと較べて恥ずかしくない、良い物件ですよ。客観的になってください。こどもが敷地に遊ぶぐらいで気を悪くする人は、このような開放的な物件（敷地も公開、市役所が入る、公共駐輪場がある）を選ばないほうがいいですね。

私の友人はタワーマンションの30階に住んでいましたが、
子供が生まれてから大規模マンションの低層階に引っ越しました。
私は駅近・価格・地域等を考慮してここの中層階に決めましたが、価値観は人それぞれだと思います。
「あのマンションの住民って…」と後ろ指を差されることだけは避けたいです。

通りすがりのものです。
公開空地はうちのマンションにもありますけど、
皆さん自由に使われてますよ。
そもそもそのマンション自体が容積率や高さ等でメリットを受けるために公開空地にするんじゃないんですっけ？
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%F8%B3%AB%B6%F5%C3...

私からすると駅前タワーよりも、学園町あたりの戸建の方がよっぽど羨ましい・・・
価値観は人それぞれです。

詳細は西東京市のホームページで見れます。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaoka_min...

公開空地の御蔭であの駅近土地タワーでも比較的安く手に入れられ、恩恵を被っているのだから
、それをつべこべ言うのはやめましょう。

駐車場の抽選いつでしょうか？車高が高めの車所有のため場所によってはてばなさなくてはです。車高や車幅別での抽選ですよね？

昨日ひばり祭りというのがあったらしいんですが、行った方いますか？どこでどんなかんじだったんでしょうか？

>>238さん
↓コレそうじゃない？　いけば良かった〜☆（アドレスは2001年のものです）
http://www.all-tama.co.jp/~hibari/maturi.htm

ひばりが丘プラザの前で、HIBARI TOWERのプラカード持って突っ立っているサンドイッチマンを見てると、哀しくなるのは私だけでしょうか？

今屋上部分の建築中ですね。
あとは、駐輪場や店舗部分の建物建設や周囲の道路整備などですね。
周囲のかたがたも含めてみんなが快適に過ごせる空間を作ってほしいですね。

周辺道路はどうなるの？

ミスドひばりタワー店舗に復活しないかな

ミスドは近くにあった方がいいですが、ひばりタワーには、入って欲しくないです。
あのにおいが、常時、漂ってくるのは辛いですから。

１８日から３０日まで、ひなびタワーの敷地整備の為、西友の駐輪場が通り抜けできなくなるとのこと。どのように変貌を遂げるのか楽しみです。

初歩的な質問ですみません。

これまで社宅等借家ばかりでしたので、わかりません。
フロアコーティングのメリットは何でしょうか？
これをする人は何割くらいですか？（大体の相場で結構です）

確定じゃないけど。。。かなり希望が見えてきた。。。
迷ってた人もコレで購入へ向けてＧｏ！！

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200808200104.html

コーティングって本当に大丈夫？　木の風合いをなくして
人工的にしてしまうのでしょ？

合板に木の風合いも何もあったもんじゃないような気が。

確かに　合板だもんね

インテリアＯＰ相談会の案内来ましたね。

ピクチャーレール欲しいけどオプション案内に載ってないのですが

ピクチャーレール載ってましたよ。確か、カーテンのところにあった気が。16,000円だったかな。
ただ、いかにも後付けっぽくていまいちでしたが。

西友脇の通り道、キレイになってきましたよ。
あとは、自転車が違法駐輪されないように祈ります。
なにごとも、初めの取り締まり管理が肝心だとおもいました。

さっそく、自転車止められまくってましたよね。　
きちんと取り締まらないと、無法地帯になりますよ。

違法駐輪しっかり取り締まるように！デベロッパー、鴻池よろしく

皆さん、オプションの優先順位はどのような感じですか？
オプションとして頼む、頼まないは別にして、新居にあった方がよい　or　なくてもよい
というご意見を頂ければ幸いです。

私は
1.エアコン（必須）
2.食洗機（出来れば）
3.網戸（いらないかな・・）
　・
　・
　・
という感じです。
もちろん皆さまの主観で結構です。

オプションの優先順位

エアコン（必須）は同感です。
タワーマンションは、ただでさえ日当たりがいいため暑いらしいので。。
網戸→中層階のため悩んでいます。
網戸の必要性は階数によるのではないでしょうか。

現在、検討しているのはフロアコーティング、ピクチャーレールなどです。
予算の関係もあるので、居住後からでは対応しにくいものから優先します。

やっぱり自転車止めまくりですか。
確かにＮｏ．２５６さんがおっしゃるとおり最初が肝心ですよね。

さすがに完成前の今から無法地帯になってしまうのはイヤなので、
機会をみて営業さんに取り締まり管理をお願いする、というのは図々しい考えでしょうか。

ひばりヶ丘に在住しているため、以前から西友の自転車置き場をみています。
もともと、今回きれいに整備された場所は西友の駐輪場です。
ひばりタワーを購入していなかったら、私も間違いなくそこに駐輪していると思います。
一番、西友に行くには便利なところなので。。

法律的に口をだして良いものなのかが、わかりかねるのですが、
完成後は管理組合の管理区域になります。
建物が出来たからといって、いままで駐輪出来ていた場所が使えなくなるのでは、
近隣の住民は理解できないとですよね。

今の時点から、自転車を取り締まることはできないのでしょうか？？

ローンやっと決めました。
フラット３５ってひばりタワーの場合、SBIか三井海上か都市銀か選べますよね。三井海上がトータルで見て相当に安いです。

３５年　2.76％（融資手数料：融資額の1.5％）

何か他ローンに比べデメリットというか弱点あったら聞いて見たい。
皆様フラット３５を選ぶ方はどの金融機関を検討されてますか？？？

>260さん

回答ありがとうございます。

『居住後からでは対応しにくいものから』という基準は納得ですね。
参考にさせて頂きます。
やっぱりクーラー、そして食洗機ですね。。

網戸の必要性についてですが、以前に中層階（２０階）でも虫が入ってき
た経験があるので若干悩んでいます。
自分、もしくは近隣の人がベランダで植物でも育てていれば多少の虫はし
かたないのでしょう。（虫に「どこから来ました？」と聞いても仕方ないし）

が、予算の都合上、見送るつもりです。
おっしゃるとおり、何だかんだいっても中〜高層階では虫が入ってくる
可能性は低いので。

フロアコーティングは費用対効果がどれ位か、ですよね。。悩みます・・・。
7：3で頼もうかなと思ってます。

＞263さん
SBIかな、と思いますが、263さんのおっしゃるところによると三井（住友）海上が
一番安いんですね。参考になりました。

弱点があれば知りたい、ということですが、住宅ローンの選定には色んな判断基準
がありますね。
（繰上げ返済の手数料や、実質年率（APR)など）
例えば、263さんのおっしゃるところに
（融資手数料：融資額の1.5％）
というのがありますが、融資額が多い、少ない、などによって有利不利が決まるかも
しれません。
例えば、融資額は少ないが返済が長い人とか、融資額大きいけど一気に繰上げする予
定の人とか、色々でしょう。繰上げ予定がある方は手数料なんかもポイントですよね。
もちろん頻度、金額の問題ですが。

トータルで見て（←実質年率という意味だと思いますが）という考え方は大切だと思
います。
ただ、比較する方法が難しいんですよね。
263さんは、どのようにして比較・検討しましたか？
差し支えなければ教えて頂けると嬉しいです。

どのサイトを見ても、いまいち分かりにくいのです。
ＳＢＩが一番お得に見えてしまうのは、私の勉強不足かなと危惧してます。

262さん

>建物が出来たからといって、いままで駐輪出来ていた場所が使えなくなるのでは、
>近隣の住民は理解できないとですよね。

確かにそうですね。

民法だったか、なんとか法だか全然知りませんが、引渡し前であっても購入契約者には
一定の権利はあるはずです（全然自信無し（笑））


>法律的に口をだして良いものなのかが、わかりかねるのですが、

法律というのは、あくまで揉めたときに持ち出すものですから、まずは262さんが思っていらっしゃるようなことを、デベロッパー（？）側に依頼することは何らおかしなことではないと思います。
ただ、いち契約者が依頼しても（購入物件に対してならともかく、共有部分なので）効果は薄いかもしれません。

なので、西東京市に依頼するのはどうでしょう。
我々からデベに注文つけるよりは、効果があるように思います。
まだ引き渡し前とはいえ、市の計画の一部ですからね。

262さん

今新しくなって使用されている道は、マンション住人の所有物なのですか？
違うと思うのですが・・・。

262ではないですが

確か、今新しく整備された一区画は三菱UFJの持ち物だが管理は管理組合として費用をだす。
今後の話し合いで負担割合を決めるとのデベ説明でした。
持ち物ではないが、管理の費用は負担するとの認識ですが違いましたでしょうか。

そんな、何もかも口出しできませんよー。
後から来る新参者なんですから、大きい顔して自分の土地でもないところに
ああでもないこうでもないなんて口出しするのは変ですよ。

メディカルセンターの所に何を作ろうがどうしようが、所有者の自由ですし。

269さんがそんなに訳の分からないことを言っているようには思えませんが……。
名前が「契約済みさん」だろうと「匿名さん」だろうと、そのことで書き込んだ人間の属性を真に証明
できるわけでもないでしょう。270さんが本当に契約済みかどうかだって、分かりっこないんですから。

あそこに止めてある自転車には駐輪禁止の張り紙が張られていますね。
他の駐輪禁止区域と同じく、まずは警告⇒撤去となるのでしょう。

いずれにしろ駐輪問題は市に率先して解決してもらいたいですね。
駐輪問題は、市の課題としてもあがっていますし、これを解決するために
あらたに駐輪所をつくるわけですから、あのようなところに堂々と駐輪さ
れることは減っていくことでしょうし、そのように対処して頂きたいです。

また、誰がどれくらいの持分かは別にして、駐輪禁止区域（とはっきり張
り紙がありました）に自転車が止めてあるわけですから、いち市民として
市に要請して対処して頂くことは可能でしょう。
もちろんHIBARIタワーの完成に関係なく。

話の流れを変えて恐縮ですが。。。
「ひばりタワーもフラット３５Ｓ（当初５年間０．３％引き）適用可に
なりました」との連絡を営業の方からうけました。
※平成２０年１０月１日以降融資分〜
※平成２０年度から省エネルギー性・耐震性・バリアフリー性・耐久可変性
　のうち２つの項目をクリアしなければならないと変更されましたが、
　再び１つの項目クリアでよくなったそうです。
　ちなみに、ひばりタワーは省エネルギー性がクリアしてます。
　（他はクリアしているか説明がよくわかりませんでした）

三井住友海上のフラット３５ですと、以下のようになります。
タイプ１　利率：２．７６％　（当初５年間　利率：２．４６％）
　　　　　融資手数料：別途融資額の１．５％（３０００万の場合４５万）

よくないですか？？？

274さん

素晴らしい（嬉しい）情報ですね。
仮に４千万円の借入とすると月額１万円、総額で６０万円変わりますね。
この差は大きいです。

また、その分を繰上げ返済に充てればプラスのスパイラルになります。
貴重な情報ありがとうございました。

270と272のせいで、２ちゃんねるみたいになってますね。
こんな方と一緒のマンションと思うと・・・。

入居前から色々心配です。

（完売すれば）３２２世帯ありますからね。流石に色んな人がいるでしょう。
なので、ある程度は仕方の無いことでしょう。
どこにいっても、色んな人が・・・。

あと、この掲示板に書き込みする人は比較的年齢の若い人でしょうし、
（もっともマンション購入するくらいだから、それなりの年齢でしょうが）
また、同じ人間が繰返し書き込みしている場合が多いと思います。

なので、住民のうち、この掲示板に書き込みをしている人は極々少ない割合だろう・・
という希望的観測です。

276さん、あまり落ち込まずに。
そもそもこの掲示板（住民版）に書き込んでいる人が住民（契約済み）とは限りませんから。

>274さん

営業担当者からの連絡ということなので、情報を疑るわけではないのですが、
ネットで検索してもどこにもそのような情報がありません。
出典（営業の方がどうやって情報を入手したか）が分かるとより良いんです
が難しいですかね。

良い情報なので、祈るような気持ちです。

このままではマンション周辺が放置自転車でうめつくされます。マンション建物内に西東京市の公共駐輪場つくるんだから毎日市の責任で放置自転車取り締まるべきです。1000台も入る駐輪場を作るわけだから。

１階のテナントを地元の不動産屋で２店舗募集しているそうですねー。

まだ全部決まっていないから、どんなテナントが入るか発表しないんですかね？
入居までに決まればいいですけど。
空きテナントのままなんてみっとないですし。

<<281 まじですか。変なのが入らないといいけど。

エントランス上部が外から見えるようになってましたね。いい感じでした。

なんか知り合いの一級建築士が、「こんなに線路近くのマンションで、サッシの遮音性能が『Ｔ−１』なんてありえない。誤植じゃないの？？？」とか言ってました。線路に面した部屋だけに、ちょっと入居後が心配です。

最近の写真を見ていませんね、どんな風景になっているでしょうか？

中央線から毎朝見るのを楽しみにしていますが、
先週からクレーンが１本になったような・・・？

中央線！？

西武線沿線の友人からは、みえるといわれましたが中央線からもみえるのですか？

見えますよ〜。
武蔵境よりも東京寄りだとビルが多いので目を凝らさないと見逃してしまいますし、
多分練馬に建っているタワーの方がよく見えますが、
武蔵境よりも八王子寄りの視界が開けるところだと結構見えますよ！
この前まではクレーンが２本だったのですぐに分かりました。

近所に住んでますので、週末にでも写真を撮ってきますね。

子供が来年幼稚園生ですが、まだどの幼稚園に通わせるか迷っています。ファミリーの皆様で　幼稚園生、あるいは幼稚園に通わせる予定のお子さんをお持ちの方　幼稚園は決定されましたか。数園みましたが　決められずにいます。西東京市は　区内と比べると幼稚園数が少ないですね。まだまだ遠い先の話ですが　比較的レベルの高い都立高校が近くにないことに気づき　残念に思っています。

288さん、ありがとうございます。楽しみにしています。

パルコの裏手の「こひつじ園」や、学園町の「緑ヶ丘幼稚園」があります。

>289さん

線路を渡らなくてはなりませんが、すぐ近くに「ひなぎく幼稚園」もありますよ。
キリスト教（プロテスタント）の幼稚園です。長男が卒園しました。
数年後には次男も入園させる予定でいます。
いわゆるイマドキの園ではありませんが、地に足のついた、堅実な幼稚園です。
絵本の読み聞かせをとても大切にしていて、絵本の貸し出しの他、毎月絵本を持ち帰ります。
親向けの講演会も充実しています。好みが分かれる幼稚園だとは思いますが、
一度、見学されてみてはいかがでしょうか。

私も近くにいい小学校があるかが知りたいです。

２８９さんへ
将来とのことでしたが、高校について。
ご存知かもしれないのですが、都立高校は、学区外受験も可能です。
電車通学を視野に入れれば、駅までは近いですし、選択範囲が広がるのではないでしょうか。
御茶ノ水女子や筑波大付属駒場など、国立(こくりつ)高校も視野に入りますよ。

これからがお互い楽しみですね。

みなさま、幼稚園情報をありがとうございます。こちらには知人もおらず　土地勘もないので　HPなどを見て幼稚園情報を集めておりました。子供のためにも　子供に合った幼稚園を探してみようと思います。ありがとうございました。

＞２９４さま
以前　私の住んでいた学区内にN高校はじめレベルの高い都立高校が数校あったので　区内は恵まれていたなと感じたのでした。そうですね、今は学区外受験も出来ますし　私立高校も選択の視野にいれることもできますものね。といっても受験するのは子供本人ですから子供の頑張りに期待するしかありませんが。ありがとうございました。

駐車場の抽選いつですか？

本日、撮影してきました。

もう1枚、北東からです。

離れているところに住んでいますので、写真はたいへんありがたいです。
１か月見ない間に屋上クレーンが下ろされたのですね。
カタログどおりの姿ですね（笑）

あとは周辺の再開発で綺麗な街並みが完成するといいですね

ひばりヶ丘の私立中学の進学率ってどうなんでしょう？
私立中学の方が多いのでしょうか？

ところで皆さん、今週のインテリアオプション説明会は行かれますか？私は前回も参加したのですが、新橋までは流石に遠かったので参加しませんでしたが、今回は池袋なので、是非とも参加しようと思っております。（当然の事ながら、買う買わないは別にして）

303です すいません 入力間違いです。　流石に汐留は遠かったので行きませんでしたが、今回は池袋と近いので参加してみようと思います。 が正解です。失礼しました。

今回ももちろん行きます。いろんなサンプルが見れてよかったですよ。

今日、ガラスフィルムの価格訂正が送付されてきましたね。私の部屋のは高くなってました(+_+)。

今日オプション会いかがでしたか？

オプション会行ってきました。インテリアセミナーの最中、大声を出して話している営業マンや、キッズルームで大騒ぎしている子供など、マナーの悪さが目につきました。

最近、勉強がてら、東京インテリア（幕張）、大塚家具IDC（有明）といった大型家具店に行きました。そこで思ったのは、インテリアオプション説明会に行かなくても、同様のサービス・値段がそこ（大型店）で得られる、むしろ選択肢が多いという気がしました。　今日も池袋のインテリアフェアに行きましたが、展示品の数も少ないし、割引も大したことない気がしました。

＞３０７さん

子供に罪はないのではないでしょうか？　キッズルームで、子供に静かにしなさい、というのですか？

相談会行きましたが、段取り悪いし（人が変わると話が全然引き継がれてないので、説明し直し）、値段は事前に送付された価格表と全然違うし（優待価格ですとかで更に安くなってた）、あの会社いまいちですね。

本当に、段取りが悪く、１時間くらいで済むと思って行きましたが、かなりの時間が無駄に掛かりました。

時間が掛かった割には、得るものは殆どなく、行った意味があまりなかったような気がします。

どの説明も中途半端で、サンプルも形だけ置いてあるだけで、とにかく少なかったです。

インテリアセミナーは、セミナーというより、自分の作品を自慢していただけで　「何故、ココでそんな話が必要なのか？」と感じてしまうような話ばかりで、行かなかった人は大正解。

既に、契約している人に対して、最上階のモデルルームをこういうコンセプトで作ったとか、他の都心の億ションのモデルルームの紹介とかは関係ないと思いますし、デザイン会社さんの品評会でした。もっと、一般的なインテリアのお話を聞きたかったです。

それとも、その最上階モデルルームの購入者の方が、一番前に座っていたからでしょうか？（その部屋の購入者がわざわざ名乗られていたので、判りました。）

309さん　307です いくらキッズルームがあるとはいえ、仕切りもない、ああいった面識のない方が大勢いる場所で、大騒ぎする子供に静かにするように躾をするのは、親としての当然の努めではないでしょうか。いくら子供のする事だからとはいえ、あまりの TPOの分別の無さに辟易したまでです。私にも子供がおりますが、あのような場所で私の子供が騒いだら、外に連れ出して叱りますよ。

私も今日のオプション会に出席しました。

確かに子供の声は気になった時もありましたが、ずっとうるさかった訳ではない気がしました。
仕切りのないキッズルーム？を設定した主催者側も次回は考えた方がいいかも知れません。

しかし、今の段階で他人の躾の話を出してくるとは、うるさい人がいるようで失望しております。

本日行ってきました。
今日の内容を元に我が家ではこれから練っていこうと思っています。

セミナー最中の周りのザワザワした感じは確かに気になりました。
そして、あのキッズルーム？はどうかな、とは思います。
しかし、躾はともかく、、自分の子供がもし騒いでいたら、親のどちらかがとりあえず外に連れ出します。
他の方に迷惑はかけたくないので。そういうものではないのですかねぇ。

ちなみに我が家にも小さい子供がいます。
今回は、たまたま親に預けることができたのですが。

他人に迷惑をかけているということを気が付けない方がいたのは非常に残念に感じました。

インターネット接続はどうされますか？ 今はヤフーのADSLとBBフォンを使ってますが、
HIBARI TOWERではマンション集合タイプ契約になるのでしょうか？

また地デジ放送は、UHFアンテナから各部屋に分岐するタイプでしょうか？

ネットはマンションタイプで、名称はＧＹＡＯ光（ＵＳＥＮ）でしたっけ。
費用は管理費の中に含まれてますね。

テレビは興味なかったので忘れましたが、、ケーブルでしたかね。
これもＵＳＥＮだったような。

ま、資料見ればすぐ分かりますよ。
パンフにも書いてあります。

今、手元に資料が無いので記憶の限り。

316です。
補足します。

先ほどは315さんの質問の意図をくんだ回答だったか分かりませんが、要するに我々にはネット、テレビともに、事業者を選ぶ選択権は（取りあえずは）ありません。
まあ、よっぽど対応が悪ければ管理組合での議論を通して、業者を変えるということも無いとはいえませんが。

もっとも、業者が最初から決まってるとはいえ、個人的には何ら不満はありませんけれども。

ところで、前述されている方もいますが、網戸ってカタログの中に入ってないですよね。
この掲示板を見ていなければ、当然あるものだと思って、内覧会の日まで気が付かないところでした。
皆様は網戸について（オプションだということを）事前に説明を受けていらっしゃるのでしょうか？（それとも私が聞き漏らしているだけ？）

もっとも、価格が高いので私はあきらめましたけれども。

網戸のように、カタログには載ってないけれどもオプションで頼んだもの（もしくは頼んだ方がよいと思われるもの）は何かありますか？

網戸は施工ＯＰでしたよね。

物件資料にはっきりと、網戸がない旨明記されていましたよ。