HIBARI TOWER 住民版

カタログといえるほどの立派なものはありませんでしたよね。
カラーコピーのものではなかったでしたっけ？
最初にもらったかなりしっかりしたマンション自体のカタログとは違いますよね？
間取り変更プランや、カラーセレクトなどの記載されたカタログはとても立派だったと思いますが、最近は配られていないのでしょうか？たしか5冊くらいがハードケースに入っていて最初もらって返るときに非常に重いなあと思った記憶があります。

139です。
>140さん
レスありがとうございました。三菱の販売の方に、送付を再度依頼してみます。
>141さん
間取り変更プランは豪華なパンフレットに入っていましたが、カラーセレクトは入っていませんでした（当時検討していた部屋が既に施工済だった為）。後で見せてはもらいましたけど。
話は変わりますが、住宅ローン控除は2008年末入居までが対象ですよね？ひばりタワーは対象外となりますが、2009年以降も住宅ローン控除を継続するか否かはいつ頃明らかにされるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。宜しくお願い致します。

最近書き込みないですね

あれ、施工OPのカタログは結構立派なものでしたよね。カラー冊子で全18ページのものです。
確かに値段はかなり高かったですが。

そろそろインテリアOPのカタログも来る頃ですよね。5月に送付予定でした。

そうそう、現場見学会の案内来ましたね。ボヤの説明会でどなたかが要求されたのが実現したんですね。

現場見学会案内来ましたね。私は出席します。ぼやの説明会でご意見のあった「発生現場を見せろ」という趣旨とは幾分離れた内容だとは思いますが、施工状況も見たいですし、躯体スケルトン状態で中に入れる機会はもう無い気がします。

現場見学会案内、来ないなぁ。そのうち来るのかな？
施工状況、外側は毎日通るので見ていますが、中をみても良いのか、悪いのか、の知識がありません。
見に行ったところで「あ、こうなってるんだ」で終わりそうなんですが、どんな視点とポイントを見られるのですか？

仰るとおり、私も建築的な部分は専門知識が無い為、見ても問題の有無はわかりません。しかし、化粧されない柱だけの状態で見える機会はもう無いのでは。ダイノックシートやプレートで化粧されてしまうと中身はわかりませんし、誰でも見えるところは大抵キレイに施工されるので、個人的には見に行く価値があると思います。

また、施工現場の状況（整理整頓されているか）や作業員の方々の雰囲気等、見ておきたいなぁという感じです。購入者が立ち入るので、急遽片付け等を徹底するよう売主→現場監督→設備・建築主任→作業員という流れで伝達されているんじゃないでしょうか（無理矢理じゃないといいのですが）。

確かに、見ても何が分かる訳じゃないでしょうね。

ただ、少しでも情報を開示しようというデベの姿勢は評価します。まあ、ボヤの後ろめたさもあって仕方なしにするんでしょうけどね。

ボヤ説明会よりは、出席者が増えることを期待します。

現場見学会の設定、感謝します。
是非いかせていただきます。

確かにボヤ説明会の出席率はかなり低かったですよね。
聞いたところで理解するのは難しいものの、皆さん興味はないのかと多少疑問に思いました。
高い買い物をする訳ですから、自分の目でしっかり確かめておきたい！というのが私の思いです。
現場見学会はどうでしょうかね？！
このような機会は滅多にないでしょうし、どんな方達が住まわれるのか気になりますので、
皆さん是非出席しましょう！

以前の書込で西武不動産・オリックスどちらかの営業マンが沿線最高のマンション（サービス？仕様？デザイン？諸々総て？）にするという発言があったようです。の割りに今まであまりイベントが無かったのと、小火問題の鎮火（キャンセルや値下の強い要望の防止）を狙って今回は企画されたような気がします。

土地の持分取得比率的には西武不動産が売主の頭のはずです。西武不動産年間売上高約１７０億に対し、ひばりタワーの分譲売上高（ざっくり：平均５千万×３００戸＝１５０億の半分以上で７５億か）でかなりの売上たつわけですね。もちろん１年間で全戸売れているわけではないのですが、西武不動産の歴史に名を残すプロジェクトじゃないですか！！
もっと自信持って色々なイベントを企画・発信してほしいです。

また、ひばりタワー契約後も他新築物件の掲示板を拝見していますが、なんとなくひばりタワーに関しては他に比べ熱いネガティブ発言は無いような気がします。絶対的なマイナス面が無いからですかね。はたまたそもそも検討者が少ないのか...。

だらだらすいません。

No.147さん
「施工現場の状況（整理整頓されているか）や作業員の方々の雰囲気等、見ておきたい」
ってことだと、朝、作業に来る人達を見る限り、「仕事すっかぁ」みたいな感じで、
トラックで住民とすれ違ったりするときも遠慮がちとか配慮はそんなにない様子です。
開いている出入り扉から見る限りでは、普通の工事現場のような感じですが、、、

ボヤの原因からすると「購入者が立ち入るので、急遽片付け等を徹底するよう売主→現場監督→設備・建築主任→作業員という流れで伝達」ってあるような気がします。
急遽とまでは行かなくても。

ただ、ここが悪いというのではなく、どこでもこんな感じなんだろうと思ってますが。

ちゃんと仕事してくれるか、手を抜いたりしてないか、は自分の仕事のやり方と同じ
なのではないでしょうか。　人が仕事ですることです。
売主、施工監督者などを信用するしかないでしょうね。

ホントに安心したければ、親しい知人に戸建を作ってもらうしかないでしょう。

インテリアオプション2期の案内状が届きましたね．
照明やらカーテンやら必要なものが多数ありそうですが，
ナショナルのショールームのようですが，やはり価格は高めなんでしょうかね．

契約者のみなさんにご質問．
駐車場少な目ですが，皆さんは車持たないでしょうか？
車高制限などで，抽選にあたっても残念ながら自分の車駐車できなかったり
しそうでこまることもありそうですし．
近隣の駐車場とか借りれば何とかなりそうですが．
まあ駅近くですから車持つヒト自体がすくねければ駐車場は特に問題じゃないかもしれませんが．
皆さんは車どうされますか？

うちは夫婦二人で、妻だけが免許持ってます。車は使いません。
買い物は駅周辺と、コープや田無リビンなどはチャリンコで行きます。

同じくインテリア案内きましたよ。購入の実感ちょいちょいわきますね。しかし、私はほぼ全てをニトリで揃えよう...。２０代での購入なのでインテリア等夢のまた夢です。なんとか大型テレビ（必死にクレジットカードで貯めてきたビッグカメラポイント使用）とエアコン（安いものでいい）、遮光カーテン（安いものでいい）は揃えたいなと。

駐車場は借りません。旅行はレンタカー若しくは実家の車を使います。普段の買物はひばり周辺もしくは吉祥寺（片道５０分位）までチャリを想定しています。超贅沢を言えば、カーシェアリングシステムを搭載したマンションであればよかったなぁと。
狭い住戸ではありますが頑張ります！！

うちは現在車を所有していますが、駐車場の抽選にまかせようと思っています。
当たれば引き続き所有し、はずれればやむなし・・・と諦めようと決めています。

インテリアはIKEAを検討しています。

駐車場は私も抽選結果任せです。
子供も大きくなりましたし、駅に近いですし、費用もかかるしということで、入居当初から手放すことも考えています。

インテリアオプションの資料はいつ来るんでしょう？？？
５月末着予定でしたよね。

とうとう届きました！オプションの資料！やっぱりお値段は高めですよね・・・。エアコンにしろ照明にしろ、オプションではなく家電量販店にて購入しようかと思いました。資料も膨大でみずらくて、割引とかいろいろあるみたいですが途中で資料を放棄してしまいそうになりました。とりあえずピクチャーレールだけはお願いしたいと思っていますがピクチャーレールはどこにのっているのやら・・・。

オプション資料見ました。
う〜ん・・・私も今のところ、家電については量販店にするつもりです。
照明とかは、イメージ掴むための資料にはなるんじゃないかなとは思っています。

インテリアオプションの冊子が私の手許にも来ましたが・・・。　　　　　　　　　　　　　　　もう言葉になりません。何か施工オプションだの、インテリアオプションだの、購入者をわくわくさせること言って、金額見てギョッとしました。結局はデベにとってはオプションなんて単なる金儲けの道具なんですね。まるで筍剥ぎみたい・・・。　　しかも何でもかんでも全部割高。　もう結構です。　私達は照明、家具なんかは自分達で色々調べて調達することに決めました。　照明は同じナショナルでも、大塚家具とかのほうが全然安いです。設置とかもしてくれるみたいですし。いきなり全部揃えようとせず、時間をかけてじっくり吟味していこうとおもいます。

食器洗浄機は、どう思われますか？
設置費や、面材を合わせたりすると、この値段は、妥当なのでしょうか？

皆様の意見をお聞かせ下さい。

また、ここで頼まなくて、安く設置できる方法はあったら、教えて戴けると有り難いです。
よろしくお願いします。

どこのマンションもそうですが，オプションは下請け孫受けに丸投げで
利益のみかすみ取るような感じですね．．．

164さん　　163です。お尋ねのビルトイン食洗機ですが、価格.comで調べたんですが、食洗機単体ですと、オプションと同タイプでも10万円を切りますね。設置は業者に頼むとおおよそ５万円程度(分岐栓などの部品代込み)で済むそうですが、私の場合、さらに裏技を使って、引き渡し後に地元の電気水道業者をやっている後輩に工事させようと思っています。この場合ですと、メリットとしては施工オプション、インテリアオプションのおおよそ3分の1程度の出費で、まったく同じビルトイン食洗機を設置することができますが、デメリットとして、キッチンの面材と色違いになってしまうため、三倍払ってでも、面材を合わせたいのであれば、インテリアオプションを選択されたほうが良いかと思います。少しでも安く綺麗に仕上げたいのであれば、入居されてからでも良いのではないでしょうか。

> No.162 by 契約済みさん　2008/06/01(日) 18:40
> 私も今のところ、家電については量販店にするつもりです。
はい、私も東久留米のコジマ電機で揃えるつもりです。
５２インチの液晶テレビが３０万円弱で売ってました(^o^)。
でも店頭展示品扱い商品?らしく、直ぐに売り切れるかも？
今から買う訳にもいかないので...残念(^_^;。

最新式の前屈み式?の洗濯乾燥機は、乾燥に５時間も
かかるとか、天井取り付け式の照明器具は、引っかけ
シーリングならば素人でも簡単に取り付けられるとか、
随分教えてもらいました(^o^)。


> No.164 by 契約済みさん　2008/06/02(月) 23:34
> 食器洗浄機は、どう思われますか？
> 設置費や、面材を合わせたりすると、この値段は、妥当なのでしょうか？
インターネットで、食器洗浄機をどんな風に付けよう
かなと検索していたら、丁度いいのが見つかりました。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/10/02/8.html
HIBARI TOWERの蛇口はこの会社の製品のようなので
http://www.takagi.co.jp/purifier/ex/cartridge.php
分岐水栓が手に入れば、自分でやろうかと思っています。


> No.161 by 契約済みさん　2008/06/01(日) 09:54
> オプションの資料！やっぱりお値段は高めですよね
はい、全くそのとおりですね！
私は田無のニトリで揃えるつもりです。 その品揃えの豊富さに
びっくりしました！ カーテンなどは、ブルーのものだけでも
一列ずーっと展示されています！ 遮光性もいろいろのが有るの
ですね。 値段もリーズナブルですね(^o^)。

ところで、建築は全くの素人なので、内覧会でどこを
見ればいいのか見当が付きません。 内覧会同行業者が
随分有るようですが、どなたか詳しい方、おられませんか。

6/8日曜日のマンション見学会申し込みましたがデベから
何の連絡もないのですが・・・
申し込まれた皆様には連絡ありましたでしょうか？

>168さん
連絡ありません。おそらく、連絡が無い場合は
希望時間にいけばよいのでしょう。

早く完売して購入者へのサービスに特化
してほしいなあ。

明日の現場見学会は雨っぽいですねぇ。

見学会いかれた方感想あげてください

見学会行きましたが，ほとんどビデオ説明で1階のエントランス部分にしか入れませんでした．
でも天候んも恵まれまあないよりは良かったかと思います．
それにしても巨大な建築物だなあと思いました．

見学会、なかなか盛況でしたね。3回合計で100人以上は来たみたいです。
まあ、パフォーマンス的要素が高かったですが、ビデオでも建築中の様子が分かると安心しますね。
わざわざ行った価値がありました。
最初からやればいいのに。

見学会行ってきました。鴻池組の方々７名位と販売会社のレジデンシャルの方がきていて、他にもスーツを着た関係者（紹介無かったけど売主かな）がずらっといました。鴻池の方々は皆はきはきしていて気持ちよく、落ち着いた雰囲気でしたし、質問したら工期も予定通り進んでいるとのことでしたので、とりあえず一安心です。

説明では、現在３１階まで立ち上がり、専有部分の基本内装は１７階まで終了しているとのことでした。あと、この現場で使用しているクレーンは、日本で４基位しか無いだったかここにしか無いだったかとにかく希少なものらしいです（すいません曖昧です）。

更に、店舗に入る業者について質問したところですが「選定は終了しているが、総和エステーツとの店舗契約が終わっていない為正式発表できない」との販社の回答がありました。正式発表できる段になったら購入者各位に文書で知らせてくれるようです。（店舗の件の質問が非常に多いとのこと）

皆様住宅ローンの方向性は定められましたか？一応のスケジュールでは、１０月頃に確定させなきゃいけないですよね。
私は長期固定か変動かまだ迷っていますが、ご参考までに（↓三井住友銀行）
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/kakokinri.html

３０年超は結構数字が変わっていますが、変動はあまり変わらず。。。
どっちがいいものか。

前から思ってたんですけど、どうして半年も前にローンを確定させないといけないんですかねぇ。こちらはギリギリまで金利動向やキャンペーンなど見て選択したいんですけど。
デベも、引渡し時に残金さえ決済してもらえればいいような気がするんですけど。デベの都合ですよね。

液晶テレビならジャパネットたかたの通販で日立のP50H01っていう50インチのプラズマテレビを199800円で売ってますよ。これはお買い得でしょう。

今日、副都心線を始めて利用しました。何か全体的に駅員さんも乗客も慣れていないせいか、常時五分ぐらい遅れているようでした。が、我が西武線の上り線に渋谷行の文字のマスキングテープがはがされて、“渋谷"の文字を見た時には 感動して泣きそうになりました。(すみません大袈裟で。でも西武線沿線に長い事住まわれている方でしたら、少なからず分かっていただけると思います。)実測でひばりから渋谷まで40分くらいでした。渋谷駅に着いてから十二番出口から青山通りを青山方面に歩き、インテリアショップを見て歩きました。伊勢丹や高島屋もドアツードアで30分かからないし、ホント便利ですよ、副都心線。来年ここに住むようになったら、生活が劇的に変わりそうです。高い買い物でしたが、今となっては来年の入居がたのしみでなりません。

副都心線そんなに便利ですかね？ひばり住民の私はかえって迷惑です。
通勤時の池袋行き快速がなくなったし、通勤準急が練馬停車になったし
新宿行くのは急行→埼京線と比べたらすっごく時間かかるし、急行渋谷行きって本数ないし。

週末に副都心線使いました。
新宿伊勢丹からひばりヶ丘駅まで30分でした。
寝てたらすぐ着いて不思議な感覚・・・。便利すぎて戸惑ったほどです〜。

横浜まで一直線になるのもこれから楽しみです。

今回のダイヤ改正は通勤者にとっては残念でなりません。
ひばりに永住（とりあえず）を決めたのに通勤がキツくなってしまうとは。
というのも、埼京線利用者でりんかい線まで乗ります。西武池袋でないと
仮に地下への電車があっても乗り換えに時間が掛かります。
この先もそんなに地下鉄直通に人が流れるとは思えないのですが、、、
朝夕と昼間でうまく分けて快適な電車にしてもらいたいものです。
広告とは全く正反対のダイヤにガックリでした。

私も西武池袋駅→ＪＲで通勤ですが今回のダイヤ改正にガックリです。
練馬で地下にもぐっちゃうと定期使えませんしね…
ほんとたまーーーーの週末にしか副都心線は使わなそうです。
有楽町線だって池袋まで急行で行った方が早いから直通は使わないし。

インテリアOP相談会に汐留まで行ってきましたが、見るとどれもこれも欲しくなりますねぇ。

かなりお金かかるなぁ・・・。

＞１８３さん
本当ですね。予定外の品でも説明を聞いている内に欲しくなってしまい、
つい契約してしまいました。これから一層節約を心がけねば！

ところでフロアーコーティングは時間の都合上聞けなかったのですが、
やはりするのとしないのとでは差がつくものなのでしょうか？
どなたか説明を受けられた方、ご契約された方がいらしたら教えてください。

フロアコーティング聞きましたが、いまいちっぽかったです。

うちはもう少し研究して、UVコーティングにするつもりです。

インテリアオプションを安くあげる方法を。 カーテンやブラインド、はたまたコーティングやガラスフィルムなど、いいなぁと思ったものは、メーカー、型番、寸法、色など見積りに書いてありますから、これらの情報からそのままネットで検索し、安い業者さんを何社か探して内覧会の時に同行してもらい、その場で相見積りを取ってもらって、その中から一番安くて信頼できそうな業者を選べば、大体はインテリアオプションの半額以下で同じクオリティで出来ますよ。大して手間もかからないし、引渡し後すぐに行えるよう、各業者さん達としっかり段取りさえ組んでおけば、引渡し後すぐに住めますよ。わざわざ鬼のようにバカ高い中間マージンをデベとゼネコンに、これ以上搾り取られるのは私は絶対に嫌ですから。賢くいきましょう。まぁとにかくお金が沢山あって、面倒くさがりやの方は別ですが。

インテリアオプションでカーテンの見積もりをお願いしましたが未だ音沙汰がありません。
そんなに時間がかかるものなのでしょうか？

＞１８７さん

我が家は本日カーテンの見積もりが郵送されてきましたよ。

このところ検討板で「公開空地」についての書き込みをみかけます。
契約済みの今でも、提供公園の清掃・路面修理・植栽管理等の費用負担、夜間等に若者のたまり場になるかも・・・といった不安が拭いきれないままなのですが・・・。
購入者のみなさまはこういった点についてどんなお考えをお持ちですか？

＞＞１８９さん
私も不安を感じますが、ともかく入居してから考えましょう。

と言いつつ。
提供公園の清掃・路面修理・植栽管理等の費用負担は、敷地なので管理組合の負担になるのは仕方ありません。というか義務です。若者の溜り場になるのでは？という点は確かに不安要素ではありますが、問題があれば警備員や駅前交番・１１０番に連絡するしかないのでは？
スケボーしたり飲み食いしてさわがれる事が想像されますが、周りも住宅街なので煩ければ通報されるでしょう。いずれにしてもいくら公開空地とはいえ、騒いだりしてひばりタワー居住者や近隣
居住者の迷惑になるようなことがあれば警察等による対処は可能でしょう。
対処が難しいのは、飲み食いしたゴミや空き瓶・缶が置き去りにされたり、吐かれたりするのはなかなか。。。悲しいですがモラルに任せるしか。。。後は植栽を抜かれたり池に飛び込んだりとかですかね。。。

ひばり近隣にお住まいの方で、駅前南口付近の夜の交通量や人通り等の状況が分かる方は教えていただけませんでしょうか？若者はたくさんいますか？特に前述したような無為無法な行為は発生しているのでしょうか。

思うまま書いてしまったので、不適切な表現や読んだ方の気分を害したら申し訳ありません。ご容赦ください。

公園で騒がれたって警察は動かないでしょ。未成年なら注意するかもしれませんが。
周辺のことをご存じないようですが、あなたは他の同様の場所を見たことがありますか？
入れる場所だからで、近道代わりに通行しているところはありませんか？
事前に周辺状況は確認されなかったのでしょうか？
夜間に誰か騒ぐとか、そういうことは出来てみないと誰もわからないのでは？
ただ、そういうことも迷惑に感じず快適な暮らしが出来るように高い管理費を払って
24Hの警備員を雇うわけですからそれに期待するしかないでしょう。
（ってそういう理解はされてないんですか？）
低層階の方は騒音が気になるかもしれませんが、それも物件条件の一つ。
取りようによっては電車の騒音、駅のアナウンスも、、、

私はどちらかというと住民の行動の方が気になります。
ゴミの出し方とかペットの扱い、上下左右の騒音（多分大丈夫）、友人など生活状況を
知らない人達の建物内の行動・・・　住民がきちんと配慮して欲しいと思っています。

個人的には小中学校がちょっと遠かったかな、なんて思ってますけど。

警備員が公開空き地の迷惑者に注意しますかね？？？　
そもそも、警備員が警備員らしき制服でも着てれば効果あるのでしょうけど、ふつうのおじさんが若者などに注意しても逆ギレされて終わりでは？
個人的には、かなり高い管理費を払うんですから、公開空き地やマンションの周囲を警備員のような制服を着た屈強な男性がパトロールしてくれればいいなとは思います。

もし、公開空き地で迷惑者が頻繁に出没し、警備員が役に立たないようなら、管理会社を変えてきちんとやってくれるところにお願いしましょう。デベの関連会社にこだわる必要ないですよね。

ちなみに、「公園で騒いでるやつがいる！！！」でも警察はとりあえず来てくれます。何かしてくれるかは怪しいですが。
「隣の家の犬がうるさい！！」でも110番すれば警官はとりあえず来ますよ。

管理費、修繕積立は、他の物件と比べてどのくらい高いですかね。
ブリリアの方が高かった、ような気がしますが。

70㎡ちょうどの部屋で、管理費24,970円、積立金3,400円です。

タワーマンションは、24時間有人管理（防災センター）の経費を賄う為に、管理費をかなり高くしなければならない傾向にあります。もう少し戸数があれば管理費を割安にできたとは思います。これ以上管理費が上がらない用、オリックスファシリティーズさんに支払う管理委託費は切り詰め切り詰めで交渉していく必要があると感じています。

ここの管理会社の評判は？近隣で管理してるマンションどこか知ってますか？

新しいマンションの案内所いかれた人いますか？

行ってないですが、コンビニの上とかですかね。
残り６戸なら、営業マンも少ないんでしょうね。

ひばりあげ

すみません 質問なんですが、あげ とか 下げ とか、簡単にいうと、どういう意味なんですかねぇ？ 初歩的な質問で申し訳ありませんが。

ここの掲示板は関係ないみたいだけど、２ｃｈではメアド欄に「sage」っていれると、そのスレッドが一番上にならないってこと。
googleで「あげとは」で検索してください。

すみません　200です　201さん　ありがとうございます　そういうことだったんですね。

住民版書き込み少ないね

オプションカタログは頂いたのですが
網戸に付いての記載がありません。
過去のレスを見ていると網戸の注文に関してのお話が載っていたのですが
そちらは照明、食器棚、カーテン等のパンフレットとは別に説明書があったのでしょうか？！

リビングでどれくらいのお値段なのか教えて頂けますでしょうか。

網戸は、契約してすぐの施工オプションにあったので、今回はないと思います。

確か、広さにも寄りますが、リビングだけで２０万円くらいで、全ての部屋をすると　すごい金額になったと思います。

不定期、かつ数十メートルの不定点観測ですが。
①071028

②080106

③080428

④080719

私もほぼ同じ位置から写メとったことあります！素晴らしいお写真ですね。ばっちりひばりタワーとパークシティが入りますもんね。確か目の前はたんぼのとこですよね。この田舎臭さがまたいいんですよね。

次のインテリアオプション会はいつごろですか？

モデルルーム跡が仮設駐輪場っぽいですね。
購入者優先で使わせてくれないかな。
かなり助かるんだけど。

そんな都合いいわけ、いかないでしょ！？

駐車場とか警備員とか、わかって契約したことを色々と言われる方との共同生活が一番心配だったりする

別に希望を言うのは問題ないでしょ。

確かに希望を言うのは問題ないですね。失礼しました。
無理と承知でおっしゃっているのでなく、本気で思ってるのかと思ったものですから心配してしまいました。

しかしここのところ、目立ったイベントとかなーんにもないんですね。このまま黙って完成までじっと待っているしかないんでしょうか？契約者同士の交流会とか親睦会とか、開催してほしいものですが。

No.213さんとNo.216さんは同一人だと思いますが、、、
本気で思っちゃいけないですかね？
敷地も含めて購入した訳ですから、そのくらいの特権があってもいいかと。

No.214さんの言うとおり、判っていることを気にされている書き込みは気になりますね。
もっとも、こんなオープンな掲示板でどうこう言ってもしかたないですが。

仮設自転車置き場は有料ですか？

敷地はまだ我々の所有ではありませんよ。
契約しているのだから使わせてと言うのは無理でしょう。
事故でもあったら取り返しが付きませんよ。管理だってしなきゃ行けなくなるし。
またボヤ騒ぎでもあったら今度は…

特権て…敷地も契約しただけで、まだ我々の所有ではありませんよ。
人の物を契約しているのだからと言うのは横暴でしょう。
事故でもあったら取り返しが付きませんよ。管理だってしなきゃいけないし。
またボヤ騒ぎでもあったら今度は…

↑二つ上は無視してね

皆さん何を言っているんですか。あの敷地は、公開広場で、西東京市民が自由に使える敷地で、決してHibari Towersの住民のものではないと思いますが。

特権という考え方すごいですね...
ひばりタワーの方は偉いのですねー
こんな感じだと周辺とはうまくやっていけなさそうですが。

周囲の妬みってすごいな
そりゃ、あれだけ見せつけられれば文句の一つも言いたいってか
こりゃ、おもしろいや

あの場所が市民の自由の場所なんてスゲー

なんだ、あそこきれいに整地してると思ったら西友の臨時駐輪場になるんだな。

いやいや、現場の職人さんに聞いたんだけど、近隣住民かわからないけど、周囲の妬み、ひがみは想像以上にすごいらしいよ。 223さんは、あんまり堂々と公園使うぞって言わない方がいいですよ。一応登記上は、一般のそれと違い、我々契約者の共同所有になってるんだから。その辺のモラル意識の低い母親達が我が物顔でギャーギャーとバカでかい声だして騒がれたら、我々からしたら、そりゃ良い気はしませんよ。立場的にはあくまでも使わせてあげるって事をご理解下さい。節度よくね。もし利用状況があまりにもひどければ最悪、管理組合で公園を封鎖する事もありますよ。

だったら住民専用の敷地にして、最初から227さんがおしゃるモラルの低い周囲の住民を入れないようにすれば良いと思います。もしくは最初からここは使わせてやってる、モラルの低い人はお断りっ堂々と使うなと看板でも立てておけばいいのでは？

ひばり住民ではないのですが、ひばりに住んでいる方は皆さんタワーマンションに住みたくても住めない人ばかりが住んでいるのでしょうか？そんなにひばりの住民は妬んでいるのですか？

２２７といい、大人げない方がいますね。
これからが不安です。
タワーだから周囲の方々が僻み・・・？そういう考えは独りよがりですね。

駅前戸建は色々見ましたが、あの辺は価格も7千万以上、諦めてその後タワーにしました。
戸建は土地も所有していて庭もあり私は羨ましい限りですが、タワーはそれより約２０％引きのお買い得価格で、自分は満足だけれど・・・。

タワー＝羨ましいだろう〜なんていう低次元の会話は止めましょうよ（笑）。
タワー住民にモラルが低い人間が居るっていう事ですかね。

ところで、自由が丘の周辺ってゆっくり散歩するのに素敵で良いですね。
夕方散歩してみましたが、気持ちよかったです。

好みは人それぞれ、私は駅近タワーが良く決めましたが、タワーなんて住む気にならない、って人も居ます。
タワーに住んでない人は住みたいのに住めない人みたいな考えは止めましょう。
そういう意識の方って低層階の人にも、そういう意識を持ってそうで心配です。

To 227さん
笑っちゃいますね。周辺の戸建は、どれもタワーと較べて恥ずかしくない、良い物件ですよ。客観的になってください。こどもが敷地に遊ぶぐらいで気を悪くする人は、このような開放的な物件（敷地も公開、市役所が入る、公共駐輪場がある）を選ばないほうがいいですね。

私の友人はタワーマンションの30階に住んでいましたが、
子供が生まれてから大規模マンションの低層階に引っ越しました。
私は駅近・価格・地域等を考慮してここの中層階に決めましたが、価値観は人それぞれだと思います。
「あのマンションの住民って…」と後ろ指を差されることだけは避けたいです。

通りすがりのものです。
公開空地はうちのマンションにもありますけど、
皆さん自由に使われてますよ。
そもそもそのマンション自体が容積率や高さ等でメリットを受けるために公開空地にするんじゃないんですっけ？
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%F8%B3%AB%B6%F5%C3...

私からすると駅前タワーよりも、学園町あたりの戸建の方がよっぽど羨ましい・・・
価値観は人それぞれです。

詳細は西東京市のホームページで見れます。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaoka_min...

公開空地の御蔭であの駅近土地タワーでも比較的安く手に入れられ、恩恵を被っているのだから
、それをつべこべ言うのはやめましょう。

駐車場の抽選いつでしょうか？車高が高めの車所有のため場所によってはてばなさなくてはです。車高や車幅別での抽選ですよね？

昨日ひばり祭りというのがあったらしいんですが、行った方いますか？どこでどんなかんじだったんでしょうか？

>>238さん
↓コレそうじゃない？　いけば良かった〜☆（アドレスは2001年のものです）
http://www.all-tama.co.jp/~hibari/maturi.htm

ひばりが丘プラザの前で、HIBARI TOWERのプラカード持って突っ立っているサンドイッチマンを見てると、哀しくなるのは私だけでしょうか？