東京フロンティアシティ パーク＆パークス

住民の意識も大事だと思います。
ここは自分も含め分譲マンション初体験の方が多いようです。
住民＝オーナー＝P&Pの主
管理会社に管理されるではなく、お金を出して管理させるのです。
管理させる権利もあり、管理させない権利もあります。

お金を出して納得できない商品を買ってしまったら、返品も交換もできます。
同様に納得できない管理サービスに当たってしまったらお金を返せというのは難しいが
良いサービスを変えることがいくらでもできます。

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ただいまC棟1階ゴミ置き場に行ってきましたが清掃おばさん四人集まっていました。
作業している様子もなくこんなところで休憩を取るわけにもいかないでしょ。
なにしていますかね、お願いだから各階廊下掃除してくれよ！！

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＞７９６さん

清掃員をかばうわけじゃないですが、いつも決まった時間しか清掃員はごみ置き場にいませんよ。
おそらくその時間帯だったのでは？
平日は日中も夕方もごみ置き場に清掃員の方いませんし、朝、ごみ置き場で作業することが多いみたいです。

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７９７さんに聞きます。なんだかんだ言って清掃員庇っているじゃん？
そんなに彼らのスケジュールが詳しいなら教えてください、
いつもの時間帯にゴミ置き場に群がってなにしているんだ？
ほかにやるべきこといっぱいあるのに。

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すみません。
来客用の自転車置き場はどこになりますか？

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やはり、自分の家の前のホコリがとても気になるので明日防災センターの人清掃のタイミングなど確認させてもらうことにしました。　何か分かればお伝えします。

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＞８０２さん

よろしくお願いします、みんなで言わないとここのマンション危ないと思います。
同じ管理費を出せば毎日ぴかぴかしてくれる清掃業者世の中にいっぱいあるはず。

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今日の、12：30ごろ、エントランス脇の自販機で、清掃員がタバコすって昼休みしてたぞ。

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>800さん
797さんは自分で知っていることを教えてくれてるだけでしょ。なんでそんな攻撃的なのかな。797さんの情報が合ってるかどうかはわからないけどさあ。
彼らのスケジュールや勤務状態を防災センターに確認するなり、本人らになにやってるのか聞くなり（800さんは現場見てるんでしょ？何度も）、せめていつの時間帯によく出くわすのか書いてくれれば、ほかの人の情報と合わせて、実際どうなのか確認できると思うんだけど。ほかの皆さんはどうですか？

なお、私は平日朝8:00〜8:30にだいたいごみを捨ててますが、その時間帯で清掃員がゴミ捨て場に屯ってるのを見たことはないです。まだ始業前なのかもしれないけど、おじさんが一人で分別しているのにはよく出くわします。他のだと、土曜の昼前ぐらいに一度か二度、屯ってるのを見たことがあります。そのときは休憩時間なのかな？ぐらいにしか思わなかったんだけど。ここでの書き込みが出てきてからは気にしてるけどまだその現場には会ってないな。あったらぜひ質問したいけど。ということで802さんが確認してくれるのを期待します。

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エントランス抜けた先のC棟中庭って虫多いですね
あれってハエ！？
川っぺりだから虫は多いんだろうなぁと覚悟してたけど、まさかハエとは…
ゴミ置場に近い場所だから仕方のない事かもしれないけど、上のレスを
読んでたら清掃不足？なんて勘ぐっちゃうかも

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清掃員は敷地内で喫煙？！勘弁してください、火事のもとになります。

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>８０４さん、８０７さん

喫煙と言えば、私も目撃した。先々週の火曜日、朝７:１５、清掃員のおじさん（オールバックの髪型が印象的で顔まで覚えた）がA棟駐車場の前の通路で歩きタバコをしてた。当時の服装はベージュのズボンに白、緑のアロハシャツ、パーク＆パークスへの通勤途中のようだった。呆れた！

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幾ら定年後の仕事とはいえ、給料を貰って仕事してるのだらか
緊張感なさ過ぎですよ。残念。

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明らかに住民をなめてるよ、本当に。

知り合いのマンションは管理会社を飛ばして直接清掃会社と契約を結んでいるそうです。
清掃費用を大幅節約する上、毎日清潔にしてもらっているとのこと。
これ以上の改善なかったらうちのマンションもそうすべきではないでしょうか？

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話がそれますが、朝の日比谷線、南千住から銀座方面の乗車は殺人的。
最近、京成関屋から上野経由で銀座まで通勤してますが快適です。
関屋からは少し込んでますが上野まで徐々に空いてきていつも座ってます。
上野からも銀座線は日比谷線に比べると断然に良い。新聞が読めます。
只、乗車時間は南千住経由と比較するとかかりますが、ゆとりがもてますのでお勧めです。
是非、試してください。

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そんなこと書くと「また工作員が別の話題にそらそうとしてる！！！」と火病にかかる人たちが出ちゃいますよー。

で、京成だと上野方面は混むんではないかと思うんだけど、座れるなんて何時ごろの話でしょうか。もし座れるなら検討しようかな。。。。
そんな私は8時過ぎに牛田→北千住→霞ヶ関。北千住で数本やり過ごして始発で座っていきます。

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同じ８時過ぎだけど何か？千住大橋で高校生は降りるし、町屋、日暮里でも相当数降りるよ。
関谷からは各駅だからね。
北千住から始発待っていくのも正解かも知れないけれど、一度試してよ。銀座線で虎ノ門でOKだろ。

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今日、公開通路（汐入大橋からE棟前を通って公園へ抜ける階段通路）にて立ち小便しているおじいさんをみました・・・。単なる通行人？！にしても、ひどいじゃないか、人のマンションにナニをする！！！
かなり頭にきましたけど、連れていた子供に、コソコソと「あんなところにオシッコしてワンちゃんみたいだね。」ということくらいしかできませんでした・・・。
ああ、「そこのアナタ！何してるのよっ」と怒ってみたかった。

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連投失礼します。
これも腹立たしかったのですが、先週の水曜日？夕方E棟エントランスより入り、２階通路で目にしたもの！！！！
見まごうことなくプリップリの犬のウンチが３個ほど。他に目撃した人、絶対いるはず。

いつも夕方Ｄ棟の通用口を利用してますが、当たり前のように犬を歩かせているおじさんにあいます。廊下を犬に歩かせなきゃ、ウンチも落ちないんですってば！！！
このウンチとこのおじさんは別件だと思いますけど、ペットを飼っている人は少しモラルをもっていただきたいなと思いました。

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今朝初めて、関屋→上野→赤坂見附→西新宿のルートで出勤しました。
南千住→銀座→西新宿に比べて、すいているので楽でした。
それと、南千住まで歩くのは、やっぱりきついですよね。
バス代が出ないんですよ、うちの会社。

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関屋ですけど、７時代の電車を８時代なみに増やしてほしい。

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朝に限らず東武も京成も本数少ないよね。
各停しか止まらない駅だからしょうがないんだけどさ。
最近は運動がてら北千住まで歩いてます。南千住行くのとそんなかわらないかと。

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802です。いつの間にか通勤経路の話になっていますが、防災センターに清掃のスケジュールについて確認したところタイムテーブルをくれるとのこと。またいただけていませんが、各階の清掃のタイミングをしっかり確認したいと思います。

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８０２さん、発言を待っていました（笑）。
タイムテーブル頂いたらここで公表してください、一緒にチェックしましょう。
（私が言った時タイムテーブルの話出なかった、いっぱい指摘しすぎたのかも）

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四歳の長男が出入りするたびに共用廊下のアルミ手摺を触る癖があって今日もおてて真っ黒、、、
ちゃんと拭いてほしい。

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清掃員の話しに戻りますが、彼らは日本人？
一人は日本人と確認できましたが、複数人はどうやら
外国の人みたいです。
だからかな？　マナーが悪いのは．．．

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821さん

触らないよう躾しましょ。

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>822
もし本気で書いてるんだったら友人や家族に自分の書き込みだっつって感想聞いてみたら？

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>824さん、友人も親族もいなかったり。この方は清掃や管理の話題になるといつもこの調子、無視しよう。

ところで朝散歩帰りに見たことですが、隣のアーバンに朝から清掃員一人敷地内の落ち葉やゴミをこまめに取っていました。パーク＆パークスにはそんな清掃員の姿見かけません、落ち葉もゴミもまだそのまま。唯一見かけたのはB棟エントランスのガラスを拭くおばさん。中に入るとやはり共有スペースにも清掃員の姿みかけません、C棟エレベータホールからメールコーナーまでの通路、黒い液体が垂れてていつもよりさらに汚れています。一ヵ月半前から鏡が割れたままのエレベータに乗って自分の階に上がったが当たり前のことでここにも清掃員いません、床が汚いままです。思わずため息出てしまいます、、、

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822はどうやって日本人とか外国人とか判断したんだろうね　どうせ嘘なんだろうけど

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>825
外国人だからマナー悪いとかそういう偏見丸出しの書込でも「働かない清掃員を非難する書込み」な内容なら弁護するわけなんだね……
事実に基づいて正当な非難してるんだったら（タイムテーブル通りに働いていないとか契約守ってないとか）わざわざ文句書かないよ　清掃会社を非難したいからって根拠ないことファビョって書き散らしてるのが醜いっての

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↑なにを言いたいのか良く分からないがここのマンションの劣悪な衛生状況はなによりの根拠ではないか？

821さんの長男の真似して共用廊下のアルミ手摺、エレベーターホールの窓台を手で触ってみたが黒くなりましたよ、やっぱり。

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>826さん

822のことだから１２０％はうそだと思っていいでしょ。
清掃員たちの会話を聞いたところ、ネイティブレベルの日本語です。
歩きタバコのおじさんも名札に四つの漢字で表示しています。

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>828
うーん、理解できないのか理解したくないのかよくわからないんだけど　別にあなたがこのマンションの衛生状況が悪いと思うことは否定してないし、僕もそう思うよ
ただ劣悪な衛生状況だからといって「清掃員の多くが外国の人、だからマナーが悪い」とか「清掃員はゴミを転売して小遣い稼ぎしている」なんてことの根拠にはならないよね　清掃会社を叩きたいあまりにそういう根拠のない中傷めいたことまで書くことや、それを指摘する人を清掃会社の手先呼ばわりすることをおかしいと言ってるのだけど
清掃会社の非を鳴らしたいんだったら「清掃契約はこうなのに、この点が実現されていない、だからこの清掃会社はダメだ」って事実を根拠にして言えばいいだけだと思うんだけど
まあいいや無視したいなら無視すればいいのでは？


で、話が変わるけど、今日清掃員が汐入公園で昼寝してるところと、帰ってくるところを見ました
これって結構みんな見てるのかな？　休憩時間なんだったら文句いえないのかもしれないけど、やっぱ制服で寝転ばれてるのはみっともないと思うんで、どういうルールなのか機会があれば聞きたいんだけどな

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>８３０様

「無視される」と名乗るのならあなたが822＝826＝827ですよね？自分が認めたのではないか？
自演自作？気持ち悪いよー

それから自分の書いた文章をもう一度読んでみなさい、ばればれだよ。
最低限の句読点をつけるのをいつも忘れているが。

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825の「>824さん、友人も親族もいなかったり。この方は清掃や管理の話題になるといつもこの調子、無視しよう。」が「824を無視しよう」に読めたのでそう書いたのだけど、824に対して822を無視しましょうと呼びかけてたのですか　わかりにくい文章ですねｗ
というわけで822は違います　あと826は確かに句読点つけてないけど僕じゃないです　判断はお任せしますが

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どなたか管理会社に違法駐輪の対応を聞いた方いますか？私はB棟ですが駐輪場のエントランス近くに常時８台位、A棟の西側にも大人用、子供用計２台（両方、当管理会社支給のシールが貼ってありますが、部屋・駐輪番号はありません。）が毎日、置いてあります。
家族構成のご事情はどうあれ、かなり悪質だと私は思います。
共用部分のことで私には関係ないと思いたいですが、入居から４ヶ月以上経過してますので、管理会社がどう対応しているか？
この板で情報が無ければ、来週にでも管理会社に聞いてみます。防災センターでは初老の方々でこ心細いので、管理会社の管轄支店のマネージャー、担当者の方と問題になっている清掃の件も含めて相談したいと考えています。

清掃については、タイムテーブルの開示を請求された方がいましたがその後どうですか？
違法駐輪の対応を最近、管理会社に聞かれた方いますか？

長々と、失礼しました。

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初めて書き込みますが清掃の人、日本人もいれば外国の方もいます。
話しいるのを聞きました。
1Fのハエ何とかならないか管理会社に聞いてみることにします。

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ベリスタ側やアーバン沿いの歩道や汐入公園内の植え込みにウンチ（怖くて中身は確認出来ません）らしき汚物が入ったビニール袋が投げ捨てられています
まさかPPの住民だとは思いませんが、このような人はペットを飼う資格がない
その場は他人の目が気になるのかウンチを処理しますが、散歩中に投げ捨て・・・・
何故家までもて帰れないの？？？？
家の前まで自転車を担いで行って、家の前に放置するのも同じ位マナーが悪い１階廊下で犬を放せば当然オシッコしますよ

当然ハエも来ますよね自己中多い・・・・・

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833さんへ

　私はエントランス前の空きスペースに車を停めているのは言いました。
みんな宅配屋で許可取ってます。と言い張られました。悔しかったです！！！
普通のセダンも宅配で来てるとか工事会社とか言い訳されました。
　８３３さん、自転車の件お願い致します。

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躾がちゃんと出来ている犬は廊下やマンションの敷地内ではおしっこもウンチもしませんよ。

飼い主の皆さんしっかり躾をして下さい。

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流れ豚切って申し訳ないけど、ペットがらみで昨日汐入公園で
大型犬（シェパードと犬種不明の黒いイヌ）をリード無しで散歩
させてたおっさんがいました。
散歩させている本人は躾が出来てると思っているからリード無し
で大丈夫と考えての事だろうけど、遠目からみているとちょっと
怖かったですね。
その時に連れている子供が心配だったので、スグに連れて帰った
けど、あのおっさんはよく出没するのかな？

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清掃はだめです！！

　けさ南千住方面行く途中、A棟駐車場前の通路側にお菓子カップ落ちているのを気になっていました。夕方仕事帰りに確認してみたがそのままでした。これって敷地内の清掃一日中していないということですね？清掃したとしても、十分な清掃とは言えないですよね？
　
　現場を見せようと防災センターへ行って初老のおじさんを連れ出しました。そうしたら、紙カップだけではなく、タバコの空箱やらアイスの棒やら計五点拾ってもらいました。おじさんに文句言ったがこれはちょっと問題ですねと頼りのない返事でした。各階廊下の掃除について聞いてみたが週に一度掃除する契約になっているそうです。

　皆さんの書き込みや自分で確認したところ、各階廊下は週に一度でも清掃してなさそうです。そろそろ二ヶ月一度の定期清掃の時期になりますがそれまでに我慢しろということですか？清掃会社もきちんと仕事していないくて悪いと思うが、こんな清掃契約を結んだ管理会社もどうかなと思います。管理会社に管理費の運用明細を公開してもらいましょうよ。

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躾（しつけ）を連発する発言が多いですが、日本人にはなじみが無い漢字です。
常用漢字ではないから。世界大陸のマンションですから。。。。。。。。。

同胞の違法駐輪には寛大ですよね。

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私も大型のシェパードともう1ッ匹大きい犬をノーリードで連れているおじさん見ました。
って言うかよくみます！
最初見たときは目を疑いました

あれはちょっとやりすぎですね。

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＞８３６さん
言訳したのって運転手ですよね？管理会社だったらほんと問題外だね。。。。
そもそも業者にしても、本来は周りの有料駐車場を使うルールじゃなかったっけ
あれは集中引越しのときだけの話だったのかな

先日は障害者用駐車場と機械駐車場の間の僅かなスペースに強引に停めてるのがいたし、
車寄せが使えなくなるような位置に駐車している輩も相変わらず多い
今は罰則がないから駐車したもん勝ちなんだよね　花火に向かって対策打つべきなんだろうけど。。。

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↑管理会社に今停まってる車なんとかしてと言いました。
今親戚が来てる、ここ停めて良いのかとも聞きましたよ。
言い訳ばっかりのおじさんでしたよ。

　自転車も早くどかして欲しい・・・
　お金払ってるのばからしいです。

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