東京フロンティアシティ パーク＆パークス

清掃はだめです。
前に住んでいた賃貸は１棟に１名の清掃担当者ですが、１４階建ての各階の廊下ともちゃんと毎日清掃してくれる、エレベータも毎日モップを通しています。それに下に出していたゴミ袋は毎朝、ビルの外に運び出す作業もあります。管理費は月２０００円台です。
今は担当者は何人か知りませんが、とにかく、廊下はまったく掃除していない、エレベータが汚い、ごみ置き場には毎朝清掃担当者のような人が何人か集まっていて、何をしてるか知らないです。清掃はちゃんとやってほしいです。

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>755
個人的にはそこまでひどいとは思わないけど
そういった疑問を持つ人がいる以上、どういう契約になっているのかを
ちゃんと公開してもらって、実際の作業内容も含め
他社と比較するような作業が必要でしょうね

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タバコ臭くて窓開けられない…
これから夏なのに憂鬱です。
子供の健康も心配です。

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うちの隣人も朝早くから、ベランダでタバコを吸っていて臭い。
タバコが１箱1,000円になれば、禁煙するでしょう。

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窓も開けられないマンション…

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清掃は755さんや皆さんのご指摘のとおり、まったくだめです。
各階廊下は二ヶ月一度の定期清掃以外（前回は五月下旬）、まったく清掃する気配ありません。
土曜日にE棟側にある敷地内通路を通ったころ、太っている清掃のおばさんがそこでのんびりしていました。
ゴミ室に集中しているのはリサイクルのためだと思います、仕事ちゃんとしていないくせに副業に夢中。

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>764さん
フロアの清掃2ヶ月に1回てのは確かなんですか？ほんとだったらふざけるなってところですが、妻に確認したら毎日ではないにしろ1,2週に1回は共用廊下が清掃されているようで。
たまたまうちのフロアがちゃんとやってもらえているということなんですかね。といっても週一回じゃ不十分極まりないのは確かなのですが。

あと、副業てのは、彼らがゴミ捨て場にあるごみから売れるものをよりわけてそれを業者に売ることで個人的な（あるいは清掃会社の）収入にしているって言いたいんですよね？
なんか以前もそんな主張している人がいてちょっと疑問だったんだけど、実際に彼らがブツを持ち帰るのを見たとか、そういう根拠があって書いてるんですよね、さすがに。個人的にはわざわざそんなことやるほどの儲けになるとも思わないんで、信じがたいんですよ正直。
まあそこも管理会社に確認して、万が一対価をもらって別の業者にゴミを引き渡すとか個人的に持ち帰るようなことをしてたら即刻変更すべきでしょう。さすがにそこまでバカな業者もいまどきいないと思いたいですが。。。。

たしかにゴミ捨て場に清掃員がたまってダベってるのはよく見るんで、そこは変えてもらうべきだと思います。清掃道具とかがあってなにかと集まりやすいからなんだろうけど。彼らの休憩とかのルールもよくわからないですし。


さあこれで工作員認定されちゃうのかなｗ

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765さん、周りに聞いてみたところ誰も自分の階で清掃員の姿をみたことないそうです。
実際、私自身も一度も見かけたことありません。自宅玄関前の汚れ、いつになってもそのままなので仕方がなくブラシで取りました。
これだけの管理費を払っているのに、各階外廊下は毎日やらないと可笑しいではないでしょうか？
隣のアーバンの方に聞いてみたが共用廊下、当たり前のことで毎日清掃してもらっているそうです。

ゴミについてはゴミ置き場にある張り紙を読んでみてください、、、
詳しく覚えていないが全てのものは清掃会社の管理とか持ち帰り禁止とか書いています。
清掃会社の収入源になるかどうか、確認したほうがいいと思います。
以前住んでいるマンションと違っていて、ペットボトルとかきれいにフダを取っているのが気になりますね。

さっそくの工作活動、よろしくお願いします＾＾V

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愛煙家ｗ

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768さん、隣のアーバンフォードは管理会社業界トップの長谷工コミュティですから管理はしっかりしているでしょうね。
最初から住民の意見で管理会社を選べないが途中で変えることはできると聞いています。

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>768さん

あのー、ゴミ捨て場の張り紙の内容ですが、さすがにゴミまで清掃会社のものだとは
読めない内容だったと思いますよ。器具だか用具だかについてのことだったと思います。

ペットボトルはラベルもフタも捨てる人間が分離するのがルールだったと思います。。。。

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http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/pdf/d02500083_2.pdf
どこにおられたのか知らないけど、荒川区ではペットボトルの蓋は取ることになってるんで、そんなことで疑わないであげてねwww

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清掃業者がゴミをネコババしてるってさかんに匂わせてる人さ、妄想語ってるようにしか思えないんだけど。結局あなたの根拠ってのは業者のおっさんおばちゃんがいつもゴミ捨て場にたまってるってことだけだよね。他に証拠とかあるの？彼らがちゃんと清掃作業してないって文句が出てるのとは、まったくレベルが違う問題だよね。下手したら犯罪に該当する行為をやってるって示唆してるわけでさ、ほんとに大丈夫？

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念のため。清掃業者が悪いのか契約が悪いのか知らんけど、いまの清掃は不十分だと思うんで、少なくとも他と比較して再検討すべき。ただ、犯罪行為をしているというように読めることを、ろくな証拠も上げずに推測で書くべきではないと思う。ま、おっさんたちがたまってる事実で十分だ！って言うんなら、いいんだけどさ。

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清掃は不十分どころか、ひどいとしかいえません。
ゴミ問題については755さんや765さん、768さんの書き込みから妄想を語るような発言を僕には読み取れませんでした。逆に必死になって「犯罪」うんぬんいう方は、可笑しいと思います。もしかして、清掃はタブーかな？この話題を触れちゃいけないかな？なぜかな？

しかしここの問題は清掃だけではありません。
C棟エレベーターの鏡、割れていてセロテープのままですよね？
A棟駐車場前の植栽、枯れたままですよね？

月に１万５千円以上の管理費を払うのはわれわれ住民です。自分のマンションの資産価値を下がらないようにちゃんと自分の目でいろいろチェックしましょう。

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＞775さん
清掃業者・管理業者がダメなのはまったく同意するんだけど。
ゴミのネコババ・転売して不当に利益を得てたらそれは犯罪行為だろ？業者が犯罪行為をやってるって証拠もなしに書き飛ばすのはおかしいだろって言ってるんだよ。
なんでそれを混同するのか理解できないんだけど。意図的に理解できない振りをしてるの？

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Ｄ棟１Ｆの通路のハエ、何とかならないかなぁ。
最近特にハエの数が増えてきた。
特にあるお宅の前に集中。
それこそ、清掃会社人も気になると思うのですが？
管理会社に今度話をしようと思うのですが、他に既に指摘した方いますか？

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１Fのハエですが、もしかして植栽のところにペットの便が・・・とかじゃないですよね。
そうでなくとも、たまに植栽に唾を吐いている人をみかけるのでげんなりします。

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うちも犬を飼い始めたのですが、川沿いの道を綱を離して散歩してる人が多いですね。
噂の紙吹雪も確認できました。

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777さん、D棟１階通路のハエ、朝から群がっていますね。私は毎朝そこの裏口通るので、手でハエを払いながら一日をスタートするマンションライフです＾＾；裏口に近い住戸の玄関前共用廊下、究極に汚れていますがこういう人通りの多い場所こそ、気を使って毎日こまめに清掃してもらいたいです。基本的に水に濡らしたモップを使ってほしい、、、というかモップ掃除は基本の基本ではないですか？

ハエの指摘は一ヶ月前にました、その時の返答は植栽専門会社に防虫対策してもらうそうです。一ヶ月経っても、何一つ変わりません。

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残念ながら、この管理会社はレベルが低い。三菱地所に藤和が飲み込まれ、子会社の管理会社が
合併したばかりなので…　隣は長谷工コミュニティでしっかり管理されて羨ましい。
管理会社さん、人員を一掃してパーク＆パークスを守ってください。
今の状態は、築10年の大規模修繕前の劣悪な状態です。
相変わらず同じ人が違法駐車、駐輪してるし。

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結局、こういろんな問題は、ここで書くだけで終わっちゃうのですかね、誰か纏めて、次のアクションに起こさないと何も意味がないですね。

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やる気がある人はここにも書くし、個別に防災センターに連絡もしてると思います。
ここに書くだけで終わったら、たしかにまったく無駄（どころか価値を下げるだけ）ですね。
誰かがまとめて申し入れってのは難しいんじゃないでしょうか。他の人の発言まで責任取れないし。

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管理組合から管理会社にまとめて指摘してもらったほうがベストだが、、、
残念ながらうちは管理組合役員になるのは２０年後のようです。

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住民の意見がまったく届かない管理はだめだなあ、隣みたいに、長谷工コミュニティに管理お願いできないですかね？

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785さん

申し訳ございません。
今後、周囲に対し配慮するよう気をつけます。

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>784さん
組合役員は基本輪番制だと思いますが、確か立候補もできると思いましたよ。

>786さん
管理会社の変更は総会の普通決議で可能だったと思います。
ただし、相応の苦労があることも多いようです。
検索してみると実例などもありますから参考にされるといいと思いますよ。

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>788さん

隣のアーバンに住んでいらっしゃいますよね？実際入ったことないがそちらの清掃状況、管理状況いかがですか？長谷工コミュティのマンション管理に満足していますか？ぜひ教えてください。

アーバンのマンション掲示板も覗いてみましたがすこぶる平和でトラブルや不満あまりないようです。羨ましい。

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７８８さん、ネットで調べてみました。
　半数以上の住民が出席する総会で半数以上の賛成が得られたら管理会社を変えることできるそうです。つまり、635世帯の四分の一である159世帯の同意があれば、管理会社を変えられます。

　長谷工コミュティは有力候補だと僕も思います。その理由１：マンション管理の老舗で業界トップの実績を持ち、評判が良い。その理由２：同じ大規模のアーバンフォードの経験を生かしてうまくやってくれそう。その理由３：パーク＆パークスの設計、施工業者と同じ長谷工グループということだけで、大規模修繕の時いろいろうまくいけそう。

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理由その３は逆でしょう。
グループ会社の長谷工に利益を出させるため、かなり高い見積を出してきますよ。
大規模修繕の施工会社からは長谷工を外して、管理組合独自で見積とらないとぼったくられます。

また、管理会社を長谷工コミュに変えても、担当する管理人次第で良くもなるし悪くもなります。
実際長谷工コミュの管理はダメだといっているマンションもあるわけだからね。

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>789さん
　678世帯のマンションなので、大なり小なり問題はあります。
　Ｐ＆Ｐでも別スレが立った駐輪場問題や清掃、備品の破損やマナー問題などなど。
　現在の管理会社に満足できているかといえば100点満点ではありませんが、70点くらいだと個人的には思ってます。

　また、管理会社は管理組合の方針に従い管理を委託されるのであって、管理会社がなんでも好き勝手に動くことはできません。
　そういう意味では、管理組合理事会の責任も大変重要だと思います。しかし、詳しい内情は存じませんが、恐らく理事会の開催は毎月1回2時間程度だと思いますので、マンション内で起こる全ての問題を限られた時間内で解決するのは難しいことだとは思います。

>住民さんＤ
　組合員の同意を得られる前に、管理組合理事会の方向性が管理会社変更へ動かないと難しいと思います。

　大規模マンションの経験が豊富という視点で見れば、長谷工コミュニティも選択肢のひとつとして考えられると思います。大規模マンションには大規模マンションなりの問題が多くあるので、経験から解決できることも多くあると思います。
　但し、ハード面やソフト面での違いなどにより、同じ大規模マンションでもそれぞれ個性があるので長谷工コミュニティがベストであると一概には言えないでしょう。管理会社を変更する場合には、数社の管理会社でコンペを行ない、管理費、体制、やる気などを総合的に勘案して決定するべきだと思います。

>住民さんＥ
　まさに仰るとおりだと思います。
　いくらいい管理会社であるという評価があっても、担当する責任者や常駐するマネージャーの資質によって大きく変わってくると思います。ＵＦでも有能なマネージャーもいれば、資質を疑いたくなるようなマネージャーもいます。

　施工会社の子会社による管理には、メリット、デメリットの双方があると思います。
　大規模修繕時にぼったくられるか（笑）はわかりませんが、合い見積りを取ることは長谷工を入れようが入れまいが絶対に必要なことであり基本中の基本だと思います。金額だけで見るのではなく、修繕内容や工期など総合的に検討しなければならないと思います。大規模修繕を行なうには2〜3年の準備期間が必要ですから、その中でベストな施工会社を検討すればいいと思います。

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>782さん

いろいろ丁寧に解説してくださってありがとうございます。
もしかして、UFの管理組合理事長さんかな（笑）。マンション管理は奥深いですね。
長谷工コミュニティは70点としたら、うちの三〇藤和コミュニティはいまのとこ35点程度かな。

なるほど、例え管理会社を変更する場合、公募でコンペさせる方法がありますね。
うまくいけば安い管理費でより上質な管理サービスを手に入れ、節約した管理費を大規模修繕に回せればベストです。（←今年の週刊ダイヤモンドで読んだ実例）
管理組合の役員の方々、635世代のオーナー代表として責任重大です。

大規模修繕時長谷工コーポレーション入れるかどうかの話ですが、確かに微妙です。
でも同じ修繕積立金を使うのなら長谷工コーポレーションのほうが品質的に信頼できるし、
なにより設計＆施工者なのでよくも悪くもここの建物を知り尽くしていることが大事でしょうね。

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>782さんではなく、792さんでした。

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住民の意識も大事だと思います。
ここは自分も含め分譲マンション初体験の方が多いようです。
住民＝オーナー＝P&Pの主
管理会社に管理されるではなく、お金を出して管理させるのです。
管理させる権利もあり、管理させない権利もあります。

お金を出して納得できない商品を買ってしまったら、返品も交換もできます。
同様に納得できない管理サービスに当たってしまったらお金を返せというのは難しいが
良いサービスを変えることがいくらでもできます。

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ただいまC棟1階ゴミ置き場に行ってきましたが清掃おばさん四人集まっていました。
作業している様子もなくこんなところで休憩を取るわけにもいかないでしょ。
なにしていますかね、お願いだから各階廊下掃除してくれよ！！

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＞７９６さん

清掃員をかばうわけじゃないですが、いつも決まった時間しか清掃員はごみ置き場にいませんよ。
おそらくその時間帯だったのでは？
平日は日中も夕方もごみ置き場に清掃員の方いませんし、朝、ごみ置き場で作業することが多いみたいです。

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７９７さんに聞きます。なんだかんだ言って清掃員庇っているじゃん？
そんなに彼らのスケジュールが詳しいなら教えてください、
いつもの時間帯にゴミ置き場に群がってなにしているんだ？
ほかにやるべきこといっぱいあるのに。

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すみません。
来客用の自転車置き場はどこになりますか？

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やはり、自分の家の前のホコリがとても気になるので明日防災センターの人清掃のタイミングなど確認させてもらうことにしました。　何か分かればお伝えします。

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＞８０２さん

よろしくお願いします、みんなで言わないとここのマンション危ないと思います。
同じ管理費を出せば毎日ぴかぴかしてくれる清掃業者世の中にいっぱいあるはず。

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今日の、12：30ごろ、エントランス脇の自販機で、清掃員がタバコすって昼休みしてたぞ。

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>800さん
797さんは自分で知っていることを教えてくれてるだけでしょ。なんでそんな攻撃的なのかな。797さんの情報が合ってるかどうかはわからないけどさあ。
彼らのスケジュールや勤務状態を防災センターに確認するなり、本人らになにやってるのか聞くなり（800さんは現場見てるんでしょ？何度も）、せめていつの時間帯によく出くわすのか書いてくれれば、ほかの人の情報と合わせて、実際どうなのか確認できると思うんだけど。ほかの皆さんはどうですか？

なお、私は平日朝8:00〜8:30にだいたいごみを捨ててますが、その時間帯で清掃員がゴミ捨て場に屯ってるのを見たことはないです。まだ始業前なのかもしれないけど、おじさんが一人で分別しているのにはよく出くわします。他のだと、土曜の昼前ぐらいに一度か二度、屯ってるのを見たことがあります。そのときは休憩時間なのかな？ぐらいにしか思わなかったんだけど。ここでの書き込みが出てきてからは気にしてるけどまだその現場には会ってないな。あったらぜひ質問したいけど。ということで802さんが確認してくれるのを期待します。

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エントランス抜けた先のC棟中庭って虫多いですね
あれってハエ！？
川っぺりだから虫は多いんだろうなぁと覚悟してたけど、まさかハエとは…
ゴミ置場に近い場所だから仕方のない事かもしれないけど、上のレスを
読んでたら清掃不足？なんて勘ぐっちゃうかも

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清掃員は敷地内で喫煙？！勘弁してください、火事のもとになります。

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>８０４さん、８０７さん

喫煙と言えば、私も目撃した。先々週の火曜日、朝７:１５、清掃員のおじさん（オールバックの髪型が印象的で顔まで覚えた）がA棟駐車場の前の通路で歩きタバコをしてた。当時の服装はベージュのズボンに白、緑のアロハシャツ、パーク＆パークスへの通勤途中のようだった。呆れた！

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幾ら定年後の仕事とはいえ、給料を貰って仕事してるのだらか
緊張感なさ過ぎですよ。残念。

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明らかに住民をなめてるよ、本当に。

知り合いのマンションは管理会社を飛ばして直接清掃会社と契約を結んでいるそうです。
清掃費用を大幅節約する上、毎日清潔にしてもらっているとのこと。
これ以上の改善なかったらうちのマンションもそうすべきではないでしょうか？

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話がそれますが、朝の日比谷線、南千住から銀座方面の乗車は殺人的。
最近、京成関屋から上野経由で銀座まで通勤してますが快適です。
関屋からは少し込んでますが上野まで徐々に空いてきていつも座ってます。
上野からも銀座線は日比谷線に比べると断然に良い。新聞が読めます。
只、乗車時間は南千住経由と比較するとかかりますが、ゆとりがもてますのでお勧めです。
是非、試してください。

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そんなこと書くと「また工作員が別の話題にそらそうとしてる！！！」と火病にかかる人たちが出ちゃいますよー。

で、京成だと上野方面は混むんではないかと思うんだけど、座れるなんて何時ごろの話でしょうか。もし座れるなら検討しようかな。。。。
そんな私は8時過ぎに牛田→北千住→霞ヶ関。北千住で数本やり過ごして始発で座っていきます。

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同じ８時過ぎだけど何か？千住大橋で高校生は降りるし、町屋、日暮里でも相当数降りるよ。
関谷からは各駅だからね。
北千住から始発待っていくのも正解かも知れないけれど、一度試してよ。銀座線で虎ノ門でOKだろ。

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今日、公開通路（汐入大橋からE棟前を通って公園へ抜ける階段通路）にて立ち小便しているおじいさんをみました・・・。単なる通行人？！にしても、ひどいじゃないか、人のマンションにナニをする！！！
かなり頭にきましたけど、連れていた子供に、コソコソと「あんなところにオシッコしてワンちゃんみたいだね。」ということくらいしかできませんでした・・・。
ああ、「そこのアナタ！何してるのよっ」と怒ってみたかった。

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連投失礼します。
これも腹立たしかったのですが、先週の水曜日？夕方E棟エントランスより入り、２階通路で目にしたもの！！！！
見まごうことなくプリップリの犬のウンチが３個ほど。他に目撃した人、絶対いるはず。

いつも夕方Ｄ棟の通用口を利用してますが、当たり前のように犬を歩かせているおじさんにあいます。廊下を犬に歩かせなきゃ、ウンチも落ちないんですってば！！！
このウンチとこのおじさんは別件だと思いますけど、ペットを飼っている人は少しモラルをもっていただきたいなと思いました。

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今朝初めて、関屋→上野→赤坂見附→西新宿のルートで出勤しました。
南千住→銀座→西新宿に比べて、すいているので楽でした。
それと、南千住まで歩くのは、やっぱりきついですよね。
バス代が出ないんですよ、うちの会社。

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関屋ですけど、７時代の電車を８時代なみに増やしてほしい。

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朝に限らず東武も京成も本数少ないよね。
各停しか止まらない駅だからしょうがないんだけどさ。
最近は運動がてら北千住まで歩いてます。南千住行くのとそんなかわらないかと。

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802です。いつの間にか通勤経路の話になっていますが、防災センターに清掃のスケジュールについて確認したところタイムテーブルをくれるとのこと。またいただけていませんが、各階の清掃のタイミングをしっかり確認したいと思います。

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８０２さん、発言を待っていました（笑）。
タイムテーブル頂いたらここで公表してください、一緒にチェックしましょう。
（私が言った時タイムテーブルの話出なかった、いっぱい指摘しすぎたのかも）

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四歳の長男が出入りするたびに共用廊下のアルミ手摺を触る癖があって今日もおてて真っ黒、、、
ちゃんと拭いてほしい。

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清掃員の話しに戻りますが、彼らは日本人？
一人は日本人と確認できましたが、複数人はどうやら
外国の人みたいです。
だからかな？　マナーが悪いのは．．．

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821さん

触らないよう躾しましょ。

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>822
もし本気で書いてるんだったら友人や家族に自分の書き込みだっつって感想聞いてみたら？

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>824さん、友人も親族もいなかったり。この方は清掃や管理の話題になるといつもこの調子、無視しよう。

ところで朝散歩帰りに見たことですが、隣のアーバンに朝から清掃員一人敷地内の落ち葉やゴミをこまめに取っていました。パーク＆パークスにはそんな清掃員の姿見かけません、落ち葉もゴミもまだそのまま。唯一見かけたのはB棟エントランスのガラスを拭くおばさん。中に入るとやはり共有スペースにも清掃員の姿みかけません、C棟エレベータホールからメールコーナーまでの通路、黒い液体が垂れてていつもよりさらに汚れています。一ヵ月半前から鏡が割れたままのエレベータに乗って自分の階に上がったが当たり前のことでここにも清掃員いません、床が汚いままです。思わずため息出てしまいます、、、

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822はどうやって日本人とか外国人とか判断したんだろうね　どうせ嘘なんだろうけど

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>825
外国人だからマナー悪いとかそういう偏見丸出しの書込でも「働かない清掃員を非難する書込み」な内容なら弁護するわけなんだね……
事実に基づいて正当な非難してるんだったら（タイムテーブル通りに働いていないとか契約守ってないとか）わざわざ文句書かないよ　清掃会社を非難したいからって根拠ないことファビョって書き散らしてるのが醜いっての

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↑なにを言いたいのか良く分からないがここのマンションの劣悪な衛生状況はなによりの根拠ではないか？

821さんの長男の真似して共用廊下のアルミ手摺、エレベーターホールの窓台を手で触ってみたが黒くなりましたよ、やっぱり。

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>826さん

822のことだから１２０％はうそだと思っていいでしょ。
清掃員たちの会話を聞いたところ、ネイティブレベルの日本語です。
歩きタバコのおじさんも名札に四つの漢字で表示しています。

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>828
うーん、理解できないのか理解したくないのかよくわからないんだけど　別にあなたがこのマンションの衛生状況が悪いと思うことは否定してないし、僕もそう思うよ
ただ劣悪な衛生状況だからといって「清掃員の多くが外国の人、だからマナーが悪い」とか「清掃員はゴミを転売して小遣い稼ぎしている」なんてことの根拠にはならないよね　清掃会社を叩きたいあまりにそういう根拠のない中傷めいたことまで書くことや、それを指摘する人を清掃会社の手先呼ばわりすることをおかしいと言ってるのだけど
清掃会社の非を鳴らしたいんだったら「清掃契約はこうなのに、この点が実現されていない、だからこの清掃会社はダメだ」って事実を根拠にして言えばいいだけだと思うんだけど
まあいいや無視したいなら無視すればいいのでは？


で、話が変わるけど、今日清掃員が汐入公園で昼寝してるところと、帰ってくるところを見ました
これって結構みんな見てるのかな？　休憩時間なんだったら文句いえないのかもしれないけど、やっぱ制服で寝転ばれてるのはみっともないと思うんで、どういうルールなのか機会があれば聞きたいんだけどな

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>８３０様

「無視される」と名乗るのならあなたが822＝826＝827ですよね？自分が認めたのではないか？
自演自作？気持ち悪いよー

それから自分の書いた文章をもう一度読んでみなさい、ばればれだよ。
最低限の句読点をつけるのをいつも忘れているが。

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825の「>824さん、友人も親族もいなかったり。この方は清掃や管理の話題になるといつもこの調子、無視しよう。」が「824を無視しよう」に読めたのでそう書いたのだけど、824に対して822を無視しましょうと呼びかけてたのですか　わかりにくい文章ですねｗ
というわけで822は違います　あと826は確かに句読点つけてないけど僕じゃないです　判断はお任せしますが

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どなたか管理会社に違法駐輪の対応を聞いた方いますか？私はB棟ですが駐輪場のエントランス近くに常時８台位、A棟の西側にも大人用、子供用計２台（両方、当管理会社支給のシールが貼ってありますが、部屋・駐輪番号はありません。）が毎日、置いてあります。
家族構成のご事情はどうあれ、かなり悪質だと私は思います。
共用部分のことで私には関係ないと思いたいですが、入居から４ヶ月以上経過してますので、管理会社がどう対応しているか？
この板で情報が無ければ、来週にでも管理会社に聞いてみます。防災センターでは初老の方々でこ心細いので、管理会社の管轄支店のマネージャー、担当者の方と問題になっている清掃の件も含めて相談したいと考えています。

清掃については、タイムテーブルの開示を請求された方がいましたがその後どうですか？
違法駐輪の対応を最近、管理会社に聞かれた方いますか？

長々と、失礼しました。

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初めて書き込みますが清掃の人、日本人もいれば外国の方もいます。
話しいるのを聞きました。
1Fのハエ何とかならないか管理会社に聞いてみることにします。

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ベリスタ側やアーバン沿いの歩道や汐入公園内の植え込みにウンチ（怖くて中身は確認出来ません）らしき汚物が入ったビニール袋が投げ捨てられています
まさかPPの住民だとは思いませんが、このような人はペットを飼う資格がない
その場は他人の目が気になるのかウンチを処理しますが、散歩中に投げ捨て・・・・
何故家までもて帰れないの？？？？
家の前まで自転車を担いで行って、家の前に放置するのも同じ位マナーが悪い１階廊下で犬を放せば当然オシッコしますよ

当然ハエも来ますよね自己中多い・・・・・

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833さんへ

　私はエントランス前の空きスペースに車を停めているのは言いました。
みんな宅配屋で許可取ってます。と言い張られました。悔しかったです！！！
普通のセダンも宅配で来てるとか工事会社とか言い訳されました。
　８３３さん、自転車の件お願い致します。

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躾がちゃんと出来ている犬は廊下やマンションの敷地内ではおしっこもウンチもしませんよ。

飼い主の皆さんしっかり躾をして下さい。

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流れ豚切って申し訳ないけど、ペットがらみで昨日汐入公園で
大型犬（シェパードと犬種不明の黒いイヌ）をリード無しで散歩
させてたおっさんがいました。
散歩させている本人は躾が出来てると思っているからリード無し
で大丈夫と考えての事だろうけど、遠目からみているとちょっと
怖かったですね。
その時に連れている子供が心配だったので、スグに連れて帰った
けど、あのおっさんはよく出没するのかな？

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清掃はだめです！！

　けさ南千住方面行く途中、A棟駐車場前の通路側にお菓子カップ落ちているのを気になっていました。夕方仕事帰りに確認してみたがそのままでした。これって敷地内の清掃一日中していないということですね？清掃したとしても、十分な清掃とは言えないですよね？
　
　現場を見せようと防災センターへ行って初老のおじさんを連れ出しました。そうしたら、紙カップだけではなく、タバコの空箱やらアイスの棒やら計五点拾ってもらいました。おじさんに文句言ったがこれはちょっと問題ですねと頼りのない返事でした。各階廊下の掃除について聞いてみたが週に一度掃除する契約になっているそうです。

　皆さんの書き込みや自分で確認したところ、各階廊下は週に一度でも清掃してなさそうです。そろそろ二ヶ月一度の定期清掃の時期になりますがそれまでに我慢しろということですか？清掃会社もきちんと仕事していないくて悪いと思うが、こんな清掃契約を結んだ管理会社もどうかなと思います。管理会社に管理費の運用明細を公開してもらいましょうよ。

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躾（しつけ）を連発する発言が多いですが、日本人にはなじみが無い漢字です。
常用漢字ではないから。世界大陸のマンションですから。。。。。。。。。

同胞の違法駐輪には寛大ですよね。

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私も大型のシェパードともう1ッ匹大きい犬をノーリードで連れているおじさん見ました。
って言うかよくみます！
最初見たときは目を疑いました

あれはちょっとやりすぎですね。

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＞８３６さん
言訳したのって運転手ですよね？管理会社だったらほんと問題外だね。。。。
そもそも業者にしても、本来は周りの有料駐車場を使うルールじゃなかったっけ
あれは集中引越しのときだけの話だったのかな

先日は障害者用駐車場と機械駐車場の間の僅かなスペースに強引に停めてるのがいたし、
車寄せが使えなくなるような位置に駐車している輩も相変わらず多い
今は罰則がないから駐車したもん勝ちなんだよね　花火に向かって対策打つべきなんだろうけど。。。

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↑管理会社に今停まってる車なんとかしてと言いました。
今親戚が来てる、ここ停めて良いのかとも聞きましたよ。
言い訳ばっかりのおじさんでしたよ。

　自転車も早くどかして欲しい・・・
　お金払ってるのばからしいです。

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清掃に関しては管理組合が開催する総会にでて、数値的な観点から問題点を明確にした方がいいと思います。　タイムテーブルを確認したところ、共用廊下、階段（手摺を含む）の清掃は週1回の清掃となっていました。でもここでいくらここで騒いでも具体的な解決策が見えないので、総会で話し合うべきだと思います。

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A棟の住民です。
掃除の悪さについてはまったく気が付きません。そういう私は観察力不足なんでしょうか。
入居してはや四ヶ月、ある程度時間がたって、マンションのよしあしはわかってくるもんなんでしょうね。
まずはこの夏を快適に過ごせるか・・・楽しみです。

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D棟住民です。
今日自宅に帰る途中、ある住戸の玄関前にゴルフ練習用ホールが敷いているのが目に入りました。
普段からゴルフバッグやベビーカーなど様々なものを置いていますが、ここまでやるとは思わなかった。
いくら凹みタイプのアルコープでもそれは共用部分だと認識してほしいです。

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＞８４５さん

　おっしゃる通り、いくらここで騒いでも問題解決につながらないと僕も思います。
　しかしここでの書き込みで、少しでも観察力不足の方々に注意喚起させる効果があればそれなりにやりがいがあるでしょう。残念ながら総会の時期に海外出張で参加できそうもないが、８４５さん頑張って頂きたいと思います。

　それからマンション管理について、あくまで有志者ですがTDクラブとか借りて定期的に集まって意見交換したらいかがでしょうか、もちろん、参加者全員の意見をまとめて管理組合理事長宛てに書面で出します。

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バルコニーの喫煙に関して掲示板、ITボードにも記載してありましたが、当家の隣は朝からベランダで喫煙。時には朝の６時ごろからプカプカ。
追い込みかけた方が良いですかね。

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↑お、追込みって((;゜Д゜)ガクガク
ヤ○ザかｗ

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まあまあ、一服して落ち着いてください。(-。-)y-゜゜゜

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＞849さん
以前、ここでタバコの件について書かせていただいたものです。
フロントにいって上階から落ちてくるたばこの灰をなんとかしてもらうよう
喚起の案内をしてもらいました。それがITボードの案内です。
（なんでも、わたしがフロントに申し出た時、
近いところのお部屋からも同じ苦情がありました、と言われました）

が、、、現実は、まだまだ降ってきます。
今日も朝見つけました。愕然と言うか、またかといった所でしょうか。
実際問題、火事になったら洒落になりません。
生活音のバタバタも去ることながら、タバコはなんとかして欲しい！！

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ベランダでタバコ吸わないで、部屋で吸いなさいよ。非喫煙者がどれだけ迷惑してるか理解できる？あなたのために空気清浄機も買ったよ。灰を落とすなんてとんでもない。
８４９、８５２さん８５０、８５１の同一人物は無視しましょう。

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清掃の件に関連した内容ですが、疑問に感じた事があります。
ゴミ捨て場ですが、24時間冷房がフル稼働していませんか？
しかも２２℃で！

衛生上の問題で運転状態としても、２２℃はありえませんよね。

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