東京フロンティアシティ パーク＆パークス

ベランダにすごいタバコのにおいがしてます、
窓を開けなくてはならない時期だとかなりつらいと思う、私と子供とも喘息ですので、
隣人にどのように口をあけていいか、だれかアドバイスをお願いします。

うちはベランダに大量に灰が落ちています…
上から降ってきてるはずですが、真上なのかは判断できません。
自転車問題もそうですが、ベランダでの喫煙は各々のマナーに頼るしかないのでしょうか。

マンションに住むのが初めてなので神経質すぎるのかもですが
マナーの悪い方が多すぎて、がっかりです。

ベランダの喫煙については管理規約の使用規則でしばるしかないですよね。ベランダでの喫煙者は
「新築の部屋がヤニで汚れる・匂いがこびりつく」「自分のかわいい子供の害になる」などの
自己都合で、自分の部屋の窓を閉めてベランダで喫煙を楽しんでいるのです。
駐車場の件もありますが、自分の子供が・・とか言うわりには他人の子供、隣人の前では平気で
健康害のタバコを吸う。駐車場の順番待ちで喫煙している人を何人も見かけました。
タバコの煙は非喫煙者には耐え難い苦痛ですし、健康害にもなりますから最初の管理組合の総会で
バルコニーでの喫煙禁止を提案しようと思っています。一、組合員として。
喫煙者の方の反論はあるとは思いますが、どうかご理解下さい。
非喫煙者にとって、布団・服・下着がヤニ臭い・灰が付くのは我慢できない事項です。

>392さん
それでは、スギ花粉、前(ベリスタ)の工事の禁止案も提案お願いします。
一、組合員さんとして。

>バルコニーでの喫煙禁止を提案しようと思っています。一、組合員として。

バルコニーや駐車場を含むあらゆる共有部での喫煙を禁止したほうがよいと思います。
喫煙者は自分の居室内で吸えばよいと思います。

３９３さん、屁理屈こねてないで、タバコ、やめなさい。
私も２０年以上の喫煙生活から３年前に脱出成功しました。
いいですよ、吸わなくていいってのは。

みなさんキッチンの換気扇をつけると、玄関付近がゴーーーとなったりしませんか？

うちはものすごく鳴るのです・・換気扇の通り道なのかもしれませんが、浴室の換気扇でも玄関が鳴ります。

寝室まで響くので、寝る前に浴室換気も止めてるのですか、みなさんのお宅の様子を教えていただけるとうれしいです。どうぞよろしくお願いします。

>それでは、スギ花粉、前(ベリスタ)の工事の禁止案も提案お願いします。
>一、組合員さんとして。

家でも吸わせてもらえなくてかわいそうですね。
ご自分で総会に出て反論したらどうですか？

３９３さんみたいなマナーが悪い人が同じ住民だと思うとがっかりですよね。
３９３さん、あなたの様な幼稚な屁理屈者は議論する余地無し、この板からご退場下さい。
お願いします。

>396さん
気密性がしっかりしている？為か、
換気扇をまわすと、北側の部屋の窓からピュ〜って音がなり、
空気を外から取り入れようとしてますよね。
ゴーまでいかないですが、換気扇を止めると鳴り止みます。
そういうものなんですかね〜

>３９６さん

ドアの気密不良ではないですか？
マン質問に参考情報があります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3818/

気密不良？何ですのん それ？
近年はマンションの気密性の高さからシックビル症を引起こしてるんやけど…
窓付近にある通気口を開けて、外気を入れなはれ。そのほうが、なんぼか体にエエでぇ。
ほな(*′・`)ノ~☆

３９８さん
私もタバコを吸う人が好きではない。理由はタバコのにおいが嫌い。廊下など共有スペースでの禁煙は当たり前だが、バルコニーでの禁煙は難しいだろう。煙や灰など近隣に迷惑をかけないように注意させるのがいいじゃない。

タバコのにおいが大嫌い中国人です。日本の喫煙者が大勢いるのはビックリだけ。日本マナーは中国よりずっと厳しいだが、日本の喫煙者を減らすのはマナーだけではなく、タバコの料金（徴税）を現在の１０倍以上にあげるべき。

あまりにこの掲示板の内容がひどくてもう閲覧することはないけれど、やはり一言。
そんなにバルコニーでの喫煙て洗濯物についたりしますか？以前住んでいた部屋のお隣さんも
現在のお隣さんもバルコニーで吸っているけど全然気になりませんよ。（私は吸いませんが）
煙が入ってくるなと思ったら窓閉めればいいことだし。
だいたい部屋の中で吸っていたって窓は開けますよね？換気扇の下で吸ったって外にでていきますよね？もちろん駐車場とか廊下などで吸うのはマナー違反だとは私も思います。

ベビーカーを広げたままエレベーターに乗るなだの、駐車場内に子供を連れていくのは良くない
だの、そんなに皆さん心ない人たちばかりなんですか？
駐車場の待ちは皆さん同じですよね？

色々な人が住むのがマンション。他人の批判ばかりしているあなた方、どれほどマナーが
よろしい人たちなんですか？
そんなに他人の行動が気に入らない、我慢ならないのであれば最初から一戸建てに住むべき
だと思いますよ。

402,403さん（同じ人？？）
一方的に好き嫌いのコメントはやめましょう〜。
タバコ問題？も自転車同様別スレにしてもらいたいもんです。

404に同感です。
●●が嫌いだからっていうなら、404さんのおっしゃる通り、
1戸建てにされた方が良いのでは？
うちも両隣（上下はわかりません）ともベランダで喫煙されてますが、
その時洗濯物干したり、取り入れたりでベランダに出ていても
まったくといっていいほどにおい、もちろんハイなどきませんよ。
場所、階によるのかもしれませんが。

ここの書き込みは、独善的で、自分の価値観を他人にも押し付けようとしている人が
多すぎる気がします。
他人へのマナーとか言いながら、自分が我慢できないだけではないでしょうか。
他者への思いやりのかけらもない、心の狭い書き込みが多すぎです。

エレベーター１台やり過ごしたって、
駐車場で子供乗せるまで待っていたって、それがそんなに多大な被害や影響を与えますか？
デパートなど公共の場では、普通に、目くじら立てずに、待ちますよね？

「集合住宅に住む」と言うことをもう１度良く考え、
お互いに譲り合って生活していきませんか？

マナーの押し付けは、もうやめましょう。

http://item.rakuten.co.jp/yume/43496/

こんなのありましたけどどうでしょう？
これと空気清浄機など人から排出される
たばこの煙を吸い込む仕組みを組み合わせれば
ベランダでも周りに影響を与えずにたばこを吸えるのでは？

№３９６さんの悩みにお役に立てば‥
浴室に排気がついている「計画換気システム」は空気の入口と出口を設けて気流をつくり、
居住空間全体をゆっくり１〜２時間で一回入替えるしくみで、気密の良い住宅で普及しています。
とりあえず各部屋の吸気口を全開にしてみてください。
トイレの換気を入れたとき（強運転）以外はサッシやドアの風切り音は静かになるハズです。
吸気口の周辺は少し寒さを感じるかもしれませんが、冬期間用の弱運転スイッチが付いています。
なおキッチンの換気栓は更に強い排気量に合わせて連動吸気口を一時的に動かすものです。

住宅に換気は大切な要素で、空気の汚れや結露を抑える役割があり、
昔の木造住宅や欧米のエントツつき暖炉は「自然換気」の代表的構造でした。
健康と快適に過ごすためにスイッチは切らずに常時稼動させておくことをお勧めします。

ここ数週間の事ですが

・自転車でエントランスを横切る
・自転車に乗ったままエレベーターへ(お子さん)
・廊下に犬のフン
・エレベーター内で大声で携帯電話
・敷地内でツバを吐く
・隣人のベランダでの喫煙に悩まされる


と個人的に嫌な思いをしました。
ここの掲示板に愚痴っても仕方ないですが
こんな嫌な思いを一生するのかと考えるとやはり悲しいのです。

おっしゃる通り、１日でも早く一戸建てに引っ越せるよう頑張ります。

ベランダで吸ってきちんと灰皿を使えば、無害なのはわかりますが、ベランダでの喫煙を許すと、灰を下に落としたり、ひどい場合は吸殻を下に落としたりする人が出てくると思います。
そういうことを防ぐためには、規則としては、喫煙禁止にしておかなければ防げないと思います。

->ベランダで吸ってきちんと灰皿を使えば、無害なのはわかりますが
は同意できません。タバコのにおいで、喘息の人が苦しんでいます。

換気扇をつけると、窓脇の換気口から、空気が入ってくる、窓を閉めても。
タバコをすってる人へ、
何でおうちで吸いませんか？マジタバコ好きならば、おうちでごゆっくり楽しんでください。我が子がタバコがいや？家がタバコくさくなっちゃう？だったら立場を転換して考えてくださいね。
関屋駅行きの大橋にものすごい吸殻が捨てられている、タバコをすってる方にはこうマナーが悪い方がおいなあと。。。

409さん及び414さんのコメントにもありますが、
喚起口は確かに通気性を考えるとあけておいたほうがよいですよね。
湿気は2〜3年がかりで上層階から下におりてきますので、
ここ何年間かは、できるだけ喚起（押入れ・棚・日のあたらない部屋のクロゼットなど）
はした方が良いですね。
但し、ベリスタの工事側は、見えない砂埃と首都高の排気ガスのため、
喚起口がジャリジャリになるそうです。（UFのコメント及びクーラー取り付け業者さんいわく）
A棟の我家は一応、日中は南側は閉めており、工事していない時間に開けたりしてます。
長文すみませんでした。あと、タバコについて、言いたい方はそろそろ別立てしてくださいね。
自転車問題も別立てした事により、変に荒れなくなりましたし。。。

404さん

>他人の批判ばかりしているあなた方、どれほどマナーがよろしい人たちなんですか？

少なくとも他人に迷惑はかけませんが？
ここではやみくもにあれが嫌とか言ってるわけではなく
みなさんちゃんと理由がありますよ。

我慢できるかたはここでも我慢されればいいんじゃないですか？

＞うちも両隣（上下はわかりません）ともベランダで喫煙されてますが、
＞その時洗濯物干したり、取り入れたりでベランダに出ていても
＞まったくといっていいほどにおい、もちろんハイなどきませんよ。

それはたまたまあなたが感じないだけでしょ。
事実迷惑している人が居るんですよ。
家の中だからと言って何をやってもいい訳ではない。
それが集合住宅の常識。

下や隣がベランダでバーベキューや七輪で魚焼いてても平気ですか？
タバコはあくまで嗜好品。
バーベキューは生活ですけど？

なんの為の住民情報交換なのか・・・もう少し役立つこと、ステキな話があってもいいと思うのですが、なんだか読んでいると寂しくなってしまいますね。近くにいるのに

＞ステキな話があってもいいと思うのですが、

ステキでない人がおおいですからねー。

ここ眺めてるのは一部の住人。書き込みまでするのはもっと少数。大多数は普通の気のいい住人なんだと思う。ケンチャナヨ！

>421
あなた、ここの住人？！恥ずかしいでしょ、部外者が覗きにきたら。

もっと建設的な話し合いの場である掲示板が不満をぶつける場になっていることが残念です。
もしかすると、知らないところで笑顔で会釈をかわしあってるかもしれない住人同士なんですから、匿名だからといって、ひどい書き方はしないでいただきたいです。
421さんは面と向かってそういう言葉で人を罵倒しますか？リアルではしないですよね？？
ネット上でもそういう意識は忘れないでいただきたいです。

くどいけど、ベランダは禁煙で、決定。
別の話題にいきましょう。

>>425
えっつ！
ベランダ禁煙なんだ？

それなら管理会社に、掲示してもらわなきゃ。
管理組合さん、よろしくお願いいたします。

一件、落着。

そんな規定管理規約にでてましたっけ？

＞そんな規定管理規約にでてましたっけ？
そういう屁理屈の話ではなく、そもそも共有部を汚すような行為は許されないというだけの話。
タバコを吸いたければ思う存分、占有部で吸えばいいの。

はぁ〜せっかく有意義な情報交換だったのに、残念。
たばこ話題は無視して、情報交換しましょう！
反論あっても無視するしかないですね。

それでは！
気分を一新してこんばんは！
利用されている方もいらっしゃるかと思いますが、バス情報です。


私は大手町に勤めているのですが、日比谷線の激混み具合に辟易して、関屋を使ったり、牛田を使ったりしていたのですが、最近は雨の日や荷物が多い日にはバス通勤をしています。

はなみずき通り中央から、終点上野松坂屋まで行き、湯島まで歩いて千代田線に乗っています。千代田線も湯島ではだいぶすいているので、かなり快適です。

上野松坂屋までは朝も帰りもだいたい35分程度。40分あれば、まず着きます。はなみずき通り中央からは、座れるので、ゆっくり眠ることもできますし、本を読んだり、有意義に過ごせます。

ひどい遠回りですが、通勤ラッシュから解放されると、気持ちも穏やかになれますので、こんなスローライフもたまにはオススメです。

上野松坂屋と言いつつ、行きは松坂屋より手前、ABABより少し御徒町寄りの、大江戸線上野御徒町駅、銀座線上野広小路駅の入口付近に到着です。帰りは松坂屋の脇からの発車です。


ご参考まで。

もうすぐゴールデンウイークですが、みなさま良い連休をお過し下さいますよう。

433さん

有意義な情報ありがとうございます。
バス座れるんですね！ちなみに、大体で結構ですが
はなみずき中央何時頃発のバスですか？

入居済みの皆様

洗面所のテッシュボックス入れ（洗面鏡裏）ですが、
下からテッシュが取れる仕組みなのが、引っぱっても
途中で切れてしまい、うまくいきません。
皆さんのところでは、簡単にテッシュが抜けますか？

>435さん
我が家の洗面所のテッシュボックス入れ（洗面鏡裏）も引っぱっても途中で切れてしまい、うまくいきません。

テッシュのメーカーを変えてもダメでした。
いい方法あるのでしょうか？

ティッシュですが箱から出して三分の一位かな？を出して入れると比較的
スムーズに出せますよ。あまったティッシュは箱をひっくり返してその上に
置いておくと邪魔になりません。お試しあれ

437さん

早速試してみま〜す。ありがとうございました。

タバコの話題は今回も都合よく別の話題に摩り替えられてうやむやにされてしまいましたね。
タバコを吸う人ですごくいい人が、タバコの話題になると理不尽なことを言い出すことがよくあります。やめられないからなのでしょうが「人に迷惑をかけてはいけない」という人として基本的なことがタバコのことになるとあてはめられなくなるようです。
タバコを吸う人は、吸わない人の気持ちを少しはわかって欲しいです。