【住民板】シティタワー品川その５

エントランスで遊ぶ…なんで？

最近の親は、子供が公共の場で騒いだりしていても怒らない。
毎日、子供と過ごしているとマヒしてるのかもしれないが、ダメ親が多くなってる。
エントランスやロビー内を子供の遊び場として認める親がいるとしたら理解出来ない。

青物横丁駅前のOKストア全て安いですよ
大体マルエツの８掛け
牛肉は特に充実していてマルエツの６掛けかな
鮮魚の品揃えは大したことはないが
それでもマルエツよりは安いよ

http://ct-toyosu.com/extra/corridor.html
　　　　　↑
”シティタワー品川”が悪い例としてバッチリ掲載されていますね。

ご丁寧に、写真つきで掲載されていますね。

これを見ると、確かに外廊下はイメージ悪くなりますね。そのように誘導していますね。

これこそ自暴自棄でしょうか.......

プライバシーのかけらもないこの写真・・・

つまり、その程度の会社だということか。。。ガハハ。

果たして何階を写したものでしょうか...写真から判断すると、けっこう上層階ですよね。

”シティタワー品川”・・・外廊下のデメリット

●プライバシー性
外部からの視線が気になります。

●防犯性
外部からの侵入の確率が内廊下に比べて高まります。

●快適性
夏暑く、冬寒い。また大雨や雪、台風も気になります。

●静謐性
シート仕上げの床は固く、廊下を歩く音が響きやすい。
エアコンの室外機があり、音が気になります。

だそうです。

住友不動産のＨＰから抜粋。

http://www.ct-warabi.com/
　　　　↑
このマンションでも、同じデベなのに自社のマンションをけなしていましたよ。
つまり、外廊下は最悪だってね・笑
シアタールームで、外廊下のデメリットのケースを映像で見せられました。
その映像にもシティタワー品川が悪例として出ていたよ。

立地は違えど、同じくらいのマンション規模だよね？
グレードは月とスッポンだけど・・・。

がっかりです。自社のマンションを貶すなんて信じがたいですが事実みたいですね。

あちらこちらのタワマンでＣＴＳの写真が外廊下の参考写真で使われてるようです。これは、デベのモラルに問題があるのでしょうか。それとも、『内廊下』は時代の流れなので仕方がないことなのでしょうか。皆さんはどうお考えですか？

> あちらこちらのタワマンでＣＴＳの写真が外廊下の参考写真で使われてるようです。

CT豊洲以外の事例をご存じでしたらお教えください

チラシで入ってましたけど、住友不動産ファンドのサーフってどうなんでしょう?

外廊下と言っても様々です。
実際、住んでみて全く夏の暑さ、冬の寒さは気になりません。
ましてあの写真のように雪が吹き付けるなんてありえません。
多分、内廊下をどうしても売り込みたいからの策略に過ぎないと思います。

内廊下は火災の時に排煙が機能しない場合、最悪の事態が想定されます。
それが理由でどんなに高級感があろうが外廊下を選ぶ人もいます。

他人の子供の事にやけにムキになる人、゛最近の親は゛から始まる文句を付ける人、今一度自分の胸に手をあて考えて見て下さい。

あなたの両親は゛最近の親゛とは違い完璧にあなたを教育し、しつけをし、間違い一つ起こさない様そだててくれましたか？
そしてあなたは子供時代完璧なしつけに基づきルールを破る事のないパーフェクトな子でしたか？

子供を育て無いとわからない事ですがもう少し大人と子供を区別したものの見方をなさって下さい。

いいたいのは子供だって住人なんだからソファでくつろいだっていいのでは？

> いいたいのは子供だって住人なんだからソファでくつろいだっていいのでは？

静かにくつろぐ分にはいいんでしょうね

先月引っ越してきました。宜しくお願いします。

Ｅ’タイプ（またはＥタイプ）の方にお聞きしたいのですが、
リビングの横のデットスペースの溝の壁紙、はがれやすいですか？
だんだん剥がれてきている気がします。

またダイニングスペースの照明の位置が微妙なのですが、
ダイニングテーブルはカウンターに付けて設置してますか？

くだらない質問ですみません。

>>132
内廊下か外廊下かはグレードとは無関係。建物の断面積で決まります。
http://www.ct-warabi.com/ は30F285戸ということは1フロア10戸なので、内廊下にしかできない。
逆にCTSでは1フロア20戸なので外廊下にしかできない。それだけの話。

外廊下のご近所さんなら、Vタワー、キャピタルマークタワー、
芝浦アイランドグローヴタワーなどいくらでもあります。

そもそも、そんなに内廊下であることが大ごとだというなら、
CTSを内廊下に改造することはいたって簡単ではないかと思います。
廊下をガラスで覆って空調を取り付ければ良い話ですし。
ですがそんなたわけた改造は、たとえスミフが追加料金なしでやってくれるとしてもお断りですね。

> 内廊下か外廊下かはグレードとは無関係。建物の断面積で決まります。

どういう理由でですか？

>141さん

E住人ですが、壁紙のはがれは感じてないです。浮いてる感じですか？

ダイニング照明は確かに位置悪いです。カウンターに並行してテーブル置いてますが、4つの椅子のスペース取るために窓側にずらしてます。なんでテーブルの真上に照明来ずです。リフォームですね（笑）

①1フロア10戸なら、このとおり必然的に内廊下になる。
■■■■
■□□■
■■■■

②1フロア20戸なら、普通は外廊下になる。CTSがまさにこの設計。
■■■■■■
■□□□□■
■□吹抜□■
■□吹抜□■
■□□□□■
■■■■■■

③1フロア20戸で、内廊下にしたければこう。
■■■■■■■■■
■□□□□□□□■
■■■■■■■■■

③より②の方がいいでしょ。
③では2面採光できるのは4戸しかないが、②なら全戸が2面採光できます。

④ツインタワー方式でも、1フロア20戸で内廊下になる。
■■■■　■■■Ａ
■□□■　Ｃ□□■
■■■■　■Ｂ■■

こうすれば8戸の角部屋を作れるが、一部の部屋はお見合いになる。
Ａの角部屋はグレードが高いでしょうが、
Ｂの1面採光よりは②の外廊下の方が私はいいね。
Ｃは②より劣るでしょう。

②より④の方が角部屋を多く作れます。
角部屋は価格を高くできるため、デベとしては④の方式にしたいのでしょう。
ですが④ではＢやＣの住戸ができてしまうのが難点です。
デベがＢやＣの住戸を売りさばくためには、↓こんなサイトを作って
http://ct-toyosu.com/extra/corridor.html
「内廊下は素晴らしい」と消費者を洗脳する必要があるわけです。

構造の話と、内廊下、外廊下の話が混在しているように思います。

> ②1フロア20戸なら、普通は外廊下になる。CTSがまさにこの設計。
> ■■■■■■
> ■□□□□■
> ■□吹抜□■
> ■□吹抜□■
> ■□□□□■
> ■■■■■■

この構造で内廊下にすればいいだけでは？

実例を出してください。
机上の空論にならないために。

子供だってソファーでくつろぐ？？
ゲームしながら、くつろぐ。
だったら家のソファーでくつろげ！

格安物件だけあって、こんな親がいても仕方ないのか。

>>146
>この構造で内廊下にすればいいだけでは？
それがまさに③ですが。

144さんありがとうございます。

やっぱり配線は工事しないとですかね。。。
延長式のものも見たのですが、気に入ったのがなくて。

壁紙は確実に浮いてます。目に見えて。
確認会の時はなかったのですが、なんせずいぶん前のことなので・・・。
加湿器を近くで使用してるせいでしょうか？
でもまだ１週間位なのに

> それがまさに③ですが。

2の廊下に外壁を付けたものが 3になるとは到底思えません

3には内部に吹き抜けないですよね

外廊下か内廊下の論争なんてもうやめよう。やるだけ虚しくなるだけ。
港区で品川駅に近いからそれで十分ですよ！

外廊下か内廊下の論争なんてもうやめよう。やるだけ虚しくなるだけ。
港区で品川駅に近いからそれで凄い魅力ですよ！

送信ボタン二回押してしまった、すみません。

外廊下内廊下スレじゃないんだから、勝手にやらせとけば。
気にせずスルーですよ。

だれか廊下厨のレスけしてくれ

ポロロッカは今月16日の18時より改装のためお休みになるようですね。
フーデックスは26日からと書いてあったような。
ほぼ毎日お世話になっているので、お休みの間不便ですね。

そもそも、ポロロッカとフーデックスだとどう変わるのでしょう・・・。
扱う商品、価格の設定も変わるのですかね。

というか、できたばかりで改装するのが「？」です。
当初の見込みより客足があるから、売れる食品エリアを増やしたかった？
・・・・とか、勝手に想像してしまいます。

ポロロッカが休むのをきっかけに青物横丁のＯＫストアとかフェニックスとかにもトライしたいのですが、駐車場の利用条件とかご存知でしょうか？

＊一応、ストアネタで廊下ねたからおさらばできれば・・・

＊こんな情報をコンシェルジュが知っていたら、ファミリーマンションとしての価値も大幅にアップするのですが・・・・単なる独り言です。コンシェルジュネタに戻すつもりはありません。

ここで愚痴ってないでスミフに要望出してみたらいかがですか > ファミリーマンションとしての価値も大幅にアップするのですが・・・・

>>151
吹き抜けをやめて壁を作れっていうの？

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■□□□□■
■□壁壁□■
■□壁壁□■
■□□□□■
■■■■■■

確かにこうすれば紛れもない内廊下になるね。
だが壁より吹き抜けの方がいいだろ普通。
わざわざ壁で遮って、換気や日当たりを悪くして何が嬉しいんだ？

吹き抜けサイコーーーー！

でもさ、ココを知らない人は、豊洲の広告見てもココとは分からないよね。
もう入居してるのに、他の物件に興味があるってのがすごいな〜
あ、チラシで入ってきたんだっけ？

ポロロッカの改装で物価はどうなるのかな？
今よりも手頃で、生鮮・精肉・野菜が豊富になればいいなぁ。
百均なくなるのは痛いけど！！

>＊一応、ストアネタで廊下ねたからおさらばできれば・・・
ハイハイ、
ＯＫストアは車はＯＫですが、自転車で行くのは遠くて道路も複雑キケンです。
マルエツは毎日何か特売していて、帰りは隣の区の公園で新幹線や遊覧船を見ながら
散歩は如何。

> 確かにこうすれば紛れもない内廊下になるね。
> だが壁より吹き抜けの方がいいだろ普通。
> わざわざ壁で遮って、換気や日当たりを悪くして何が嬉しいんだ？

そういう物件もありますよね。設計者と購入者が考えることじゃないですか。

> 内廊下か外廊下かはグレードとは無関係。建物の断面積で決まります。
> http://www.ct-warabi.com/ は30F285戸ということは1フロア10戸なので、内廊下にしかできない。
> 逆にCTSでは1フロア20戸なので外廊下にしかできない。それだけの話。

これまでの説明によれば、この発言はウソですね。

コンシェルジュネタ、廊下ネタ、
かなりしつこいのがいる。
理事会の成り手いるのかな〜

その親水公園、黄色い新幹線が突然出てきて、
息子（幼稚園）のはしゃぎぶりは気でも違ったかと
思ったほど。

コスモポリスは内廊下
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■□□□□■
■□壁壁□■
■□壁壁□■
■□□□□■
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コスポリは断面が横長でこんなかんじ。
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■□□□□■
■□□□□■
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奥行きがないから中を吹き抜けにするのはちょっと無理。

四角の変換ばかり…
もうどうでもよろし。
オツカレ〜

皆さん、入居開始からしばらくたち両隣、上下階の方も入居されているところも多いかと思いますが、その後音はどうでしょうか？
うちは上からの足音などはしょうがないと思っていたのですが、階下からの騒音に悩まされています。
主に足音、ドアを開け閉める音などなのですが・・・。他のお宅はどうなんだろうと気になって
質問させて頂きました。
前スレで音について記載はあったのですが、下の階からの音については触れられていなかったもので・・・。

向き、または低層高層教えて下さい。

因みに、うちも幼児の走る音が聞こえますが、どのお宅かまではわかりません。
でも全然気になりません。

要するに「内廊下礼賛派」は、
吹き抜けがあると外廊下になるから低グレードだが、
吹き抜けを壁で閉じちゃえば内廊下になるから高グレードだと主張しているわけだ。

ならCTSを高グレードに改装するのは簡単だね。
吹き抜けを壁で閉じて、空調を取り付ければいいんだから。

そんな馬鹿げた改装はたとえタダでもお断りです。

青物横丁なら、平野屋も安いですよ。ただし、広告の品だけ。

ジャスコから歩いて行けます。ジャスコのバスは11日から不便になりますけど。

黄色い新幹線は「ドクターイエロー」と言って「マニア」には人気らしいですよ。

うちの「小さい電車マニア」にも大人気です♪

■□の１４５さん、勉強になりました。ありがとうございます。
内廊下、外廊下はどちらが良い、悪いではないことがわかりました。
一般的に営業トークで内廊下がホテルライクで高級とか言われており、自分の高所恐怖症も合わさって、やっぱり内廊下がいいなぁとか思ってましたが、改めて単なる設計コンセプトの問題だとわかると、自然光、自然換気、低コストなどの観点で外廊下も悪くないと考えられるようになりました。（高さも慣れたし）

それから住不がＣＴＳを悪い例で出したのは、担当者がＣＴＳに応募したけどハズレたやっかみか、自分の嫌いな同僚などがＣＴＳに住んでいるとかが理由ではないでしょうか？他社事例が使い難いからって、あまりに挑戦的ですから。

まあ、ＣＴＳに住むことができたラッキーな私たちは細かいことは気にしないようにしましょう。
いろいろ悩んだにしろ、当たることを望んで、実際に当たって住んでいるんですから。

WCT隣りの公園、噴水が作られたりしてかなり変わるそうですね。
完成が楽しみです。

CTSの公式サイト、エラーは出ませんが、真っ白で何も表示されませんね。
スミフ他の物件に影響でないようにということかな。

私もEタイプですが、奥に入った部分ではなく継ぎ目の所が
でこぼこに浮いてきたような・・・１１月初旬入居済ですが湿度かな？
点検の時に聞いてみます。
ライトの位置は確かに悪いけどガマンです。
最近トイレのドアも下の所が開きすぎだと思うだけど
内覧した時はそこまでチェックできなかったなぁ〜

ヤフー地図の航空写真に、完成したCTSが写ってた。
上から見るとこんな色なんだ！

高層ＤＥＦあたりですが、両隣、上下階ともに気になった音はありません。
土日はたまに音が聞こえるときもありますが、全然気になったことはありません。

うちがうるさくて（子どもがいるので）ほかの方が控えてるのでは？と思うくらい静かです。

下の新スーパーも24時間かな？
でないと困る〜！

＞169さん
南東中層階です。
今日は土曜でゆっくり寝ていたかったのですが、
朝からドスドス・・・
真下なのか斜め下なのかわかりません。
上は静かなのですが。。

＞178さん
うらやましいです。
我が家のフローリングだけ問題があるってことは考えにくいですよね。
やはり住まわれている方によって、自分の部屋の環境もだいぶ変わってくるんですね。

我慢するしかないようです・・・（涙）

低層階、子供がおります。
常に音に関して注意をはらっていますが、近所の友達が来たりと、ご迷惑をおかけする時があるかもしれませんが、その時はすみません。

すみませんは、直接下の階や左右の方におっしゃらなければ、
意味ないかも知れませんね。
自宅や周りが静かな部屋の人に取っては他人事なので。

以前、話題になっていたドラム式洗濯乾燥機
の設置は、結局可能だったのでしょうか？

恐縮ですが教えてください。できれば
メーカー名なども！！

高層階南面の部屋ですが、明日引越しします。
宜しくお願い致します。

ちょっと、この写真、どう思います？

ひどくない？
http://ct-toyosu.com/extra/corridor.html

あらー、百均無くなるんですか？
残念です。

ジャスコの循環バスの乗り場が不便になる方が
残念です。
芝浦の客も乗せるようになるから今より混みますよ。

＞183さん
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-VR5500L
パナソニックのNA-VR5500Lを設置してますよ。
なんの問題もなく使用しています。

百均、ジャスコバス、どうしてなくなるの〜！？
あるからまだ便利だったのにィ〜！
百均に行きたくてジャスコに行こうにも、ジャスコまでの所要時間も今よりかかるだろうし、もう最悪〜！

ジャスコのバスのこと、ＨＰに載ってますか？
なんか見当たらないのですが・・・。

>189
港南福祉館前の所からなら時間は今よりかからないのでは？
座れるかどうかは微妙だけどね・・

バスのことはまだ、ＨＰには載ってないみたいです。

混む日のバスだと、芝浦アイランドの客で満員になって
福祉館前は満員通過の可能性も…

>満員通過の可能性も…
無料なので、臨海線利用や時差通勤、通学者も乗っているよう、
もし込み合うようなら、何千円以上のレシート提示とかになるのかも。

１８８さん

有難うございます。まさに検討中の機種です！！

しかし、排水管の洗浄ができるようにという取扱説明書の注意書きに対して
何か対策はされましたか？例えば、排水口を避けて設置したとか、別売の台
か何かを設置されたとか・・・。

しかも、うちの場合、蛇口の出っ張りが１０㎝位あるので本体が当たらない
かどうかも心配しております。

港南福祉館とはどこですか？
御楯橋のバス停あたりにある施設ですか？

御楯橋バス停の東側の建物です。

ゆとりーむの事でしょうか？
なら距離的にはローソン前と変わらないかむしろ横断歩道を渡らないから近くなるのでは？

ジャスコから帰りのバスに乗って
ゆとりーむの前に着くのは、
港南４丁目交差点のバス停に着く14分後になります。

行き→ゆとりーむ
帰り→港南４丁目交差点
にすればいいんじゃない？

港南４丁目交差点からも信号・歩道橋なしで
帰れるし。

FYI
【開発】JR品川駅東口で延べ床3万m2のオフィスビルを建設、芝浦シヤリング

品川ビル計画（仮称）建設地 　鋼板の切断や不動産賃貸業を営む芝浦シヤリング（本社：港区）は2009年5月、港区港南1丁目の土地約3700m2で、地上18階地下2階建て、延べ床面積約3万m2の賃貸オフィスビルの建設に着手する。2011年3月に完成する予定だ。
　ビルの建設地は荏原品川ビルの跡地だ。JR品川駅東口から徒歩8分、旧海岸通りと高浜運河に挟まれた場所にある。道を挟んだ向かいには東洋水産の本社ビルが立っている。ソニー本社にも近い。既存ビルは解体され、2009年1月時点で更地になっている。かつては荏原製作所と関連会社が芝浦シヤリングから賃借して利用していた。
　三菱地所設計が設計を担当する。施工者はまだ決まっていないが、1月末に選定する予定だ。1階〜2階が店舗、3階〜17階がオフィスフロアの構成になる。完成後は保有して賃貸運用する方針だ。
開発名：SSJ品川ビル計画（仮称）
所在地：港区港南1-5-4ほか（地番）
最寄り駅：JR品川駅徒歩8分
面積：土地3711.61m2、延べ床2万9872.94m2
構造、階数（地上／地下）：SRC・S造、18／2
用途：事務所・店舗・駐車場
事業主：芝浦シヤリング
設計者：三菱地所設計
施工者：未定
工期：2009年5月〜2011年3月（予定）

ドラスト、ツタヤ、カフェ、パン屋さんとか、入ってほしいな〜

２階のトイレが水浸しで廊下まで溢れていました。利用者はモラルを守りましょう。

２階のトイレは以前にも、悪戯があったと書かれてましたね。
隣りがキッズルームなのと、関係があるのでしょうか。

>>202さん

私もそれ見ました。配管からの水漏れかと思っていました。夕方に修理してくれたようですね、今は治っていました。

故意なのか水漏れの事故なのか、原因を知りたいと思ってました。結局お昼間のあの騒ぎはなんだったのですかね？

キッズルームを利用する住人のマナーの悪さには先週驚かされたことがありました。お菓子を食べるのは勝手ですが、スナック菓子の食べカスや、ヤクルトの銀色のアルミみたいなキャップが5、6個も入り口に散乱したまま放置されていました。
汚した人は自分だとわかっているはずです。
気をつけてください。

あと、壁にはベビーカーのタイヤ痕らしき黒い汚れがそこらじゅうに付着して、掃除のおばさんが一生懸命に清掃しているのを見ました。壁が白っぽいいろなので目立ちます。

ベビーカーを折りたたむのはスペースの関係で仕方がないのですが、外の共用廊下の
壁に立てかけないようにお願いします。
実際、壁がひどく汚れています。

>キッズルームを利用する住人のマナーの悪さには

利用規約を再度認識していただく必要があると思います。
先日、うちの子供と一緒に行った時は、あるお母さん（日本語でない）同士が３〜４人で地べたで缶コーヒーを飲んでいました。
あのアジアのかた達は（全員が住人とは思えない）日本語が読めないと思いました。
最低限のルールを守っていただければ、外国の方とも仲良くなりたいのですが・・・。
子供同士は罪が無いはずです。

あっ、すみません。
決して特定の外国のかたを卑下したものではありません。
誤解を招く表現ですみませんでした。

あるアジアの国は欧米でのレストランなどでマナー悪いと叩かれているニュース記事を見ました。認識がないのですから、やってはいけないと理解してもらうしかありませんよ。

キッズルームって、軽飲食可と書いてありますよね。
私は不可にして欲しいです。
おなかがすいたり、お茶が希望であれば違う場所でお願いしたいです。
我慢させてる子どもに悪い影響がある気がします。

違う場所といっても、廊下などで飲食されたら
かえって迷惑かも。

どんな人が廊下で飲食？普通しないでしょ。

私もキッズルームは飲食禁止にしてほしいです。
うちは我慢させているし、見ると泣き叫んだり困ります。
そんなに空腹なら家に帰れば？キッズルームで飲食する意味が分からない。
第一不潔。油の手で遊具に触れてほしくない！

キッズルーム内飲食禁止にしたら、
「外ならいいんでしょ！」と、キッズルームの外の廊下で飲食するに決まってるじゃない。

住友のＷＥＢページで、ＣＴ品川の写真載せて外廊下を批判しているのは、

販売会社によって資産価値を侵害しているとして、裁判したら勝てそうな気が・・・・ｗ

まずは、東京都庁に相談してみようかな。

相談したらゼヒこちらに報告宜しくお願いします。

キッズルーム廊下で飲食する人はさすがにいないだろうけど。
だって立ち食い？うん○座りして母子がおやつ？
見ていて恥ずかしいし、する方も恥ずかしいよね。

キッズルームも廊下も飲食禁止にすればいいんじゃないか

ここに色々と書かれているような非常識なママさんは、ごくごく少数だと思います。

私も子育て中なので、平日昼間はキッズルーム、公園などに行ってますが、
みなさんとても気さくで基本的なマナーは守られている方が多いと思います。

あまりキッズルームにいかれてない方がこれを見て印象悪くし、
使用しなくなっては残念だと思い、カキコミさせて頂きました。

> ここに色々と書かれているような非常識なママさんは、ごくごく少数だと思います。

しかし、廊下はダメージを受けていますし、床も汚いですね。
もう少し綺麗に使っていただかないと、非常識でない利用者の方も損をします。

２階でエレベーター工事やってましたが、なんでしょう？ボタンのある壁壊してました。何か不具合かな？

ジャスコバスの時刻表、更新されていました。

http://www.aeon.info/jusco/shinagawaseaside/

コンシェのお姉さんの中で
一人だけ態度が横柄な人がいますね

お姉さんといいますか、おばさん（に近いかた）ですか？
なら、一人いますね。
ツンツンしていて話しかけにくいなーと以前から思っていました。
こればかりは本人の性格だからしかたがないでしょ。でも仕事はキビキビとちゃんとしてくれています。シッカリしていて安心です。

>>219
帰りは30分近くかかるようになるのですね。。。
せめて、⑨を品川教会附属の幼稚園バスが止まるあたりにしてくれたらよかったのに。

夕方、音楽鑑賞なのかすごく壁(床？天井？)に響く音が聞こえました。
いつも子供が走る音は気にならないけど、なぜか今日の重低音はいただけなかった。

行く時は「９」から乗って、帰りは「４」で降りれば、今までより便利じゃないですか？

いつも海岸通を通るのが時間かかっていた気がしていたので。

重低音って音楽かと思ってたら、案外DVDで映画鑑賞ではないでしょうか？
なんとかウーハーとか、最近流行りの効果音と液晶大画面で見るのが醍醐味みたいです。
人の迷惑顧みず困ったヤカラが多いですね。

さっきまで港南４丁目バス停付近に、
ジャスコバス２台プラス乗用車１台が停まってました。
リハーサルだかなんだか知りませんけど。