エコヴィレッジ板橋本町（住民専用掲示板）

すみません。下げ忘れました…。

＞２４７さん
ありがとうございます。

なかなか気軽にお散歩できるコースもないですね。

もう少し暖かくなったらお勧めの公園に行ってみます。

すみません下げ忘れてました。

故障していたらしいんですけど、
既に修理は完了していて3/25の理事会で再開が決定されれば
元通りに流れ出すと聞きました。
何日か前の夜に久しぶりに流れているのをみましたが、
また突然止まってしまいましたね。

冬場に調整してもらったリビングの引き戸が
最近、ガラガラとみょうな音を立てています。

同じく調整をされた方々、調子はどうですか？

我が家も引き戸を修理してもらいましたが、特に音は無いですよ。

修理と関係しているのでしょうかね？

来月、ワークショップがありますね。仕事の為、残念ながら参加出来ません。その後に親睦会もあるそうで本当に残念です。

ウチも今年は緑のカーテンを・・・と思っていたので、キットを貰えるみたいで嬉しいです。

分からない事がありましたら、参加された方教えて下さいね！

256です。
下げてませんでした
スミマセン・・

＞ワークショップ／親睦会のご参加者の皆様

昨日は楽しい時間を過ごせました。
住民の皆様、今後ともよろしくお願いいたします！
次回は7月だそうですが、またお会いしましょう。

ちなみに、うちはヘチマを選択しました。これから育つのが楽しみです。
ヘチマ料理も勉強しないといけませんね…。

＞ワークショップ／親睦会のご参加者の皆様

皆様どうもお世話になりました。
大変楽しかったです。
私はゴーヤを選びました。頭にゴーヤチャンプルが浮かんできたからです。
でも、選んだ苗がかなりひ弱そうなので、ちゃんと育ってくれるか心配です。

あと、皆様にひとつ質問があるのですが、ワークショップでもらったネットですが、
どうやってベランダのフックにひっかけてますか？
私の場合、プチ高所恐怖症なので、花壇に上がるのはもちろん、脚立等に登るのも厳しいのですが、何か良い方法はあるのでしょうか。


それでは皆様今後ともよろしくお願いいたします。

私も緑のカーテンのネットをどのようにベランダのフックにかけているか聞きたいです。
ウチは、東棟ですが特に右側のフックの近くに梁があり脚立に登っても遠くから手を伸ばしてかけるのが難しく、プランターに登らないと無理？？と思いました。

下に落ちる危険もあったのでまだかけていません。

主人に頼んだ方が背が高いので週末に頼もうと思っていますが、それでも見ている私も恐くなってしまいそうです。

外から見ると皆さんフックにひっかけているので驚きです。

ぜひぜひ、教えて下さい。

>>260さん
管理人さんのところにマジックハンドがあるはずですので
借りたほうがよいですよ。（私は去年借りました）

天井のフックに引っ掛けて結ぶのが難しい場合は、
ヘタな絵ですがやり方を描いてみましたので参考までに。
----------------------------------------------------------------
①ネットに長いヒモを2箇所つけて、その先にボールペンか何かを結び付けます。
（絵で言うと赤いヒモの部分です）
マジックハンドでフックの輪っかを通します。

②後はロープを引っ張ってネットをズルズルと上にあげます
（「国旗掲揚！」の要領ですね）
ネットが上まで上がったら、ベランダの手すりにヒモを結んで固定。
----------------------------------------------------------------
こうしておくと、実はネットを外す時も楽なんですよね。
手元にある結び目を解けばいいだけなので。

私の場合ヒモはホームセンターとかで売っている緑色の麻紐を使ってます。
ネットと同じ色なので目立たないので。。。

２６１さん
　素晴らしいアイディアありがとうございます！
　マジックハンドの存在は知っていましたが、結ぶ事はできないので
　脚立を買おうかと思っていたところです。これで怖い思いしなくて
　も済みそうですね。

確かに東棟の真ん中３軒は、梁があってかなりフック掛けづらいですよね。
うちはＮＯ．２６１さんのようなやり方も考えましたが、その時繋ぐヒモを買いに行くのが
面倒だったのと、楽しみにしていた緑のカーテンらしいことを早くやりたくて、脚立を使って
つけました。かなり、怖いです！！
右側の梁があるほうをつける時は、花台に足をかけて体を反り返らせないとだめです。

その作業でかなり元気がなくなって、もう二度と緑のカーテンはやるまいと思ってしまい
ました。面倒がらずにホームセンターでヒモを買ってマジックハンドでやればよかったです。

でも、聞いてみると皆さんマジックハンドではなく脚立＋花台で取り付けている人が多いようで
びっくりです。

ウチはつけていないので分からないのですが、シェードはみなさんどうやってつけているの
でしょうか。

入居者ν　さん

260です。ナイスアイディアありがとうございます。感動しました。
そして図付きで、親切な説明で大変わかりやすいかったです。

紐を買ってきて、マジックハンドを管理人さんに借りてつけてみます。

ありがとうございました(^_^.)

晴れた日に布団も干せないなんて…

バルコニーに金具をつけるって、どういう事なのでしょうか？

ベランダの中に干せばいいのでは？
ベランダにかけて布団を干してはいけないのは最初からのルールですよ。
干してあるお宅を見る度に気になっていました。

余所者ですみません。朝霞本町の住民です。
こちらは書き込みが頻繁なようなので、たまに覗かせていただいています。

緑のカーテンワークショップは同じ日に開催されたようですね。
うちはゴーヤを選んで、ヘチマと沖縄ゴーヤを同じ日に即購入して栽培中です。
サボテンも枯らしてしまう家なので、無事育ってくれるかどうか…。

朝霞はビオトープはないものの、ネットが入居当初から張られていたので便利でした。
そういうものだと思っていたのですが、リブランも改善はしているということでしょうか。

まだネットにからみつき始めたぐらいで、外から見てわかるほど育っていませんが、早く育ってパンフレットで見たような外観になるといいなーと思っています。
おたがいがんばりましょう！

>269さん

掲示板にピンクの紙が掲示してありましたよ。

よく見ましょう(恥)

バルコニーの手すりに布団を干していけない紙を掲示板で見ましたが、私もまだかけている方がいらっしゃる事に驚きました。

今、分譲のマンションではどこも禁止していますよね。

景観はもちろん、落下の危険性、火事になった時に布団に火がつき二次災害が起こる可能性があるのも聞いた事があります。

布団が落ちて、怪我をさせた話もよくあるそうです。

毎日、駅まで裏口？を通るとエントランスはあまり通らず、
掲示板を見ないこと多いですね。

裏口？の自転車置き場の壁面か、裏口？の階段下の壁面に
掲示板を移動させた方が告知効果あるのでは？
ポストの使っていない掲示板と併用できると思うけど。

お聞きしたいのですが、
日よけのシェードを付けようと思っています。
どこにお願いすればいいのか、わからなくて・・・

購入済みの方で、わかる方、
ホームぺージなどあれば教えてください。

>273さん

パースシェード、タープなどで検索するといろいろでてきますよ。

>>274 さん

ありがとうございます。
探して見ます。

>>276さん
ポストに行く時に掲示板の前を通るわけですから、その時にご覧になってはいかがですか？

連絡事項があるたびに全戸にコピーを配るとなると、その分コスト（紙代、トナー代etc.）がかかりますよね。そのコストも管理組合の予算から出ると思うと、賛成しかねます。

＞277さんの意見に賛成

コピーの配布は確かにありがたいですが、
余計な支出は無いに越したことはありませんね。
結局、管理費に跳ね返ってくるのですから・・

管理費の値上げを可とするなら、サービスは
もっと充実するでしょうね。

エコヴィレッジって言うけど、エコに対する感覚がある人だけがすんでいる訳ではないんですね。

お金のこともそうですが、だいたい全戸配布は紙が無駄だと思いますが。

「エコ」ヴィレッジなんだし、購入前にエコマンションの説明は受けているんだから、少しでも環境に貢献するのは当然でしょ。ポストに行く時に掲示板を見ればいいでしょ。このために管理費を上げるなんて絶対におかしい！

布団に関して言えば、うちは営業さんに「手すりには干せない」と説明を受けていました。
管理規約も読みました。
なので入居後あまりにたくさんの人が干しているのでびっくりしたほどです。

管理規約(使用細則）にもはっきり書いてあることなのに、わざわざ告知をしなくてはならず、おまけに掲示は読まないから全戸配布？
それで管理費を上げてでもちゃんとやるべきって言うのはおかしくないですかね。
まずご自宅の管理規約にもう一度目を通されるべきではないでしょうか。

それ以外の重要な告知について全戸配布も仕方ないとは思いますが。

なんとなくこのマンションは無秩序って感じ。
理事会は好き勝手やっているし、住民も似たようなもの。
言う方もダメなら言われる方もダメ。
今後、どうなるんでしょうね？

>>286

悩み事があるんなら聞いてあげるよ・・・

レベル低すぎ・・・

マンションに住んでる以上、ベランダの手すりに
布団等を掛けてはいけない事は常識っしょ(驚)！！

住民の意識が低すぎだね

販売価値低そう

エコミックス「緑のカーテン」でゴーヤを選択された皆さま、元気に育ってますか？
今朝、うちで育てているゴーヤの花が咲きました。
携帯で撮ったのであんまり上手じゃないのはご容赦。

＞293さん

うちのゴーヤにも虫が・・・
ゴーヤ自体は元気にぐんぐん伸びていて、
花はまだですが、毎日楽しみです(^^)V

ただあの虫は〜
殺虫剤とかって使っていいのかどうか分らないし、
いい方法があったら私も教えてもらいたいです。

詳しい方、教えてください m(..)m

うちもアブラムシと小バエが出ましたので薬を使いました。野菜用のものを買ってきましたし、まだ実がなる時期でもないので問題ないと思っています。
これがベストの方法かはわからないのですが…。
でも、虫の種類にもよりますが、放置すると養分を吸い取られて枯れてしまうケースもあるのでご注意を。

お困りなら、こういうときこそリブランに問い合わせてみてはどうでしょう？
そのためにいるわけですし。


うちも花が咲きました…が、まずは葉っぱを茂らせるために心を鬼にしてちょん切ってしまいました…。

ふとん干しに対しては管理規定に載っている事です。

もし、知らなかったという方がいたならばこれから守れば良いだけの事です。

この掲示板で気を付ければ構わない、怪我や事故になっても加害責任だからルールの許可・不許可に関係ないと思うという方は、守ろうという気持ちが無い方なんでしょうね。

今の時代、自分のマンションの掲示板があって住民みんなで楽しい話を出来る利点もあります。
だけど、ルールを守らない人も自分の意見を出してルールを守らない事を正当化させようとしている気がしてなりません。


前に住民ではない方も言っていましたが、分譲マンションに住んでいる人ではこの事は常識。ルールを守らないで布団干しをしているマンションは今後、マンションの価値に影響すると思います。
自分のマンション価値を下げたくないから、ルールを守らない人にみんな意見を言うのでしょうね。
私は賃貸の時は気にならなかった事ですもの。

このマンションは本当に住民の方と気持ち良く挨拶出来るし、いいマンションだな〜と思う事が多いです。だから、集団生活でルール守らない人がいると悲しくなってしまいムキになってしまうのでしょうね。

緑のカーテンなど楽しい話を載せる掲示板であって欲しいです。

うちはゴーやの実が外側にならないように工夫しています。

とっても元気ですが花はまだ咲きません…。

きのこが生えるようならお水をあげすぎかもしれないです。
うちも東ですが、結構土が乾いて限界になってからお水をあげています。

アブラムシは水で流すのが一番なんですが、プランターだと大変かな。
酢水も効くらしいですよ。

外から見ると結構みなさんネット張ってますね。
これが全部緑のカーテンになったら壮観でしょうね。
自分で育てるのももちろん楽しいけど、
これから夏にかけて、緑のカーテンに覆われたマンションを
外から眺めるのもすごく楽しみにしています。

そんな自分からすると、
手すりに干してある布団は美観を損ねていると思うのでやめて欲しいです。
規約で禁止されていることを徹底するんだったら
シェードもネットも外せだなんて随分横暴な、と思います。
布団は手すりの内側に干せば済む話なのに、
どうしてそんなに手すりに固執するのでしょう。

緑のカーテンやシェードで涼しい夏を過ごそう、
というコンセプトも気に入って決めたマンションなので、
やめてくれなんていわれるととても悲しくなります。

ベランダの手すりに布団干してもいい新築分譲マンションなんて、世間にはいくらでもありますよ。ご自分の浅はかな知識を「常識」と思うのは恥ずかしいから辞めた方がいいですね。

布団を干してはいけない理由はなんでしょう。
・落下が危険
これは確かにそうですね。でも、ちゃんとストッパーを付けていれば落ちることはまずあり得ません。それでもなお危険というのであれば、緑のカーテンの植物や、ネット、あるいは日よけのシェードも同じように危険です。そもそも、このマンションの構造では手すりから落下しても生け垣におちるだけではないでしょうか。
・美観上の問題
そもそも、美観ってなんでしょう。私は青空の下、布団が干してあるのを見ると、「気持ちよさそうだな」と思いますが、逆に、布団一つ干していないマンションを見ると無機質というか、妙な違和感を感じてしまいます。これが私の美観ですが、変ですか？
・資産価値が下がる
私は布団一つ干せないようなマンション、布団を干すことに文句を付けるような（戦前の隣組みたいな？）住民のいることのほうが、よほど資産価値は低いと考えますが、おかしいでしょうか。

こうなってくると、「禁止」の理由はたった一つ、「管理規約」に書かれているから、ということになるのでしょう。「管理規約に書かれてるんだから、文句言わずに守れ」派と「管理規約に書かれていてもおかしいものはおかしい」派の争いですね。私は管理規約は絶対的なものではなく、住民の生活環境によって、フレキシブルに対応していけばいいもの、くらいに考えています（もちろん、他者の迷惑にならないという大前提はありますが。布団を干すことのどこが迷惑なのかは分かりません）。今回の騒動？を契機に、管理規約の見直しなんかを訴えていければいいかな、なんて思っています。我慢したり締め付けたり、そんな息のつまる生活はしたくありません。

ちなみに入居時のお仕着せ管理規約では「禁止」となっていたけれど、住民の話し合いで布団干しをしてもかまわなくなったマンションも知っています。

長文失礼

なぜ規約に書いてあるのでしょう？
危険と思われること、干す場所が確保されていること。
これらを理由に禁止としているのでは無いでしょうか？

無いとは思いますが、子供が布団に乗ったり掴ったりしたら・・・


個人的には、上階から埃や髪の毛が落ちてくるのは
勘弁してほしいんですけどね・・・

そんなに布団を手すりにほしたいのですね・・・。
私は個人的に布団を手すりにほしていただくと、美観が損なわれると思っています。

価値観の違い？
そんなに手すりに布団を干したいのであれば、ほぼ一年経つ今ではなく、もっと早く管理規約に対して訴えてもよかったのでは。。と思ってしまいます。

バルコニーに干した布団（布団ではなかったらすみません）を凄い音をたてて、叩いている方も見られますが、騒音ですし上からほこりが落ちてくるのは嫌なものです。


ゴーヤ伸びてますね！！今年は気候のせいか、アブラムシ君がとても発生しているそうです。
うちのミニ大根は葉が全てやられてしまいました・・・。
アブラムシ対策におわれそうです。。。

布団干したいんじゃなくて、布団干すくらいのことで、目くじら立てるような
了見の狭い人たちとは暮らしたくないと言うことです。

あっ、もちろん、バンバン叩いたりするのは辞めた方がいいと思うけどね

うちは花粉症だったり、排気ガスが気になったりで外に布団は干しません。
他の方が干しているのを見てもなんとも思わないです。

これだけ意見があるのですから総会で取り上げてみたらどうなんでしょうか。
匿名掲示板ではちょっと言葉もきつくなるし、ここで議論しても進展は望めません。

もし本当に大多数の方が手すりに干したいなら、ちゃんと議論した上で変えてもいいんじゃないでしょうか。

３０５さん
＞上階のほうが価格が高かったはずですが。
と言うのはどういう意味ですか?

上から落ちてくるのがいやと言うのと上が価格が高いのは関係ないと思うのですが。

緑のカーテンは美観のためだけにやっているわけではないので、枯れて美観を損ねると言うのはちょっと言い過ぎかもしれません。緑が枯れるのは自然なことですしね。

>>304
>手すりに干す布団は避難経路を全くふさがないし、夕方には取り込まれます

その布団は、不燃性でしょうか？
また、干していない方が より安全だと思うのは、私だけでしょうか？

とりあえず総会の時に、議題として挙げてもらえる様に
理由と一緒に申請してみては　どうでしょうか？
まぁ、規約を変更するだけの根拠も無いですよね。>>305
>緑のカーテンが枯れる時の枯葉は一枚たりとも落とさないでくださいね

別に枯葉は構わないと思いますよ。
埃やダニ・髪の毛は普通、落ちてこないと思いますから・・・

しばらく見ない間に書き込みが頻繁になっていましたね。このハンドルネームで書き込みしないつもりでしたが、以前との繋がりがあるため、使用します。みなさん、久しぶりです。

昨年、臨時総会を機にマンション管理不全と住民不和が発生する恐れがあると、リブランおよびリブランサービスと月に１度の頻度で３者協議を続け、半年掛けて事態把握と情報交換を行ってきました。リブランは４月に新役員となったＴさん、リブランサービスはＥ部長です。（この掲示板にすべてを書けませんが、デベも管理会社も理事会もそれぞれ判断ミスがあります）正式に皆さんにも報告できる機会があるといいですね。

１、玄関マットに関して
４月下旬にリブランＴ役員より理事長に対してダスキンマットの再開を求めました。リブランとしてダスキンマットを停止する理由はなく、玄関マットは他のマンションでも利用しているとの判断です。５月の理事会で理事長より各理事・監事に玄関マット再開要求の報告がなされたと思われます。住民には後日、リブランより「撤去に至った事情説明と謝罪」などがあるかもしれません。臨時総会の理事長発言を無視して、すでに玄関マットを敷かれる方がいますが、なんら問題はない結論に至りそうですね。

２、ベランダからの落下物に関して
「東棟、自転車置き場出入口に屋根がなく、落下物による危険性」※部屋タイプＨのベランダの花壇です。
内覧会で立会い業者から危険性を指摘され、昨年、４ヶ月点検時に改めてリブランに対し、担当者に立ち会ってもらい、確認しました。また、第４回理事会に傍聴した際、理事長の許可を得て「落下物の危険性」を発言しました。
（理事会議事録に載ることもなく、現在でも事案として検討されていません。）

出入り口から上を見上げてください。上層階からゴーヤが落下してきたら、偶然、自転車の前かごに乗っている１，２歳の子供のヘルメットに当たって頚椎損傷したら・・・ヘルメットしていなかったら・・・想像したくありません。美観や緑のカーテンではなく、安心・安全に問題がある、設計上のミス（瑕疵）の可能性もあります。

南西棟の駅寄り出入口も同様です。※部屋タイプＦです。
しかし、単純に屋根を作ると防犯上問題が生じ、泥棒が屋根からベランダへ簡単に侵入できてしまう。どのような解決方法がよいのか、管理組合でアイデアを出し合うしか、なさそうです。
安全面で不安を感じる方が多いなら、瑕疵として問題提示できる期間内にリブランへ管理組合総意として正式に伝えたいですね。

理事長は善良な管理者の注意義務（善管注意義務）があります。
ゴーヤ禁止まで言わなくても、該当する世帯には注意勧告した方がよいと思います。

つーか、ゴーヤも布団もとりあえず置いておいて、一番気になるのが
＞（理事会議事録に載ることもなく、現在でも事案として検討されていません。）
この文面ですな。

現在までの議事録にて、理事会および理事長の不利になる・なりそうな発言・要求はかなりの数が議事録に載っていません。議題にはあがっているようですがね。（理事会を傍聴したので確認済）
総会での意見なども都合の悪い部分は一切載っていません。

この議事録、意味ないんじゃね？大体発行遅いし。
どんなに遅くても１週間以内に議事録を作らなければ意味がないと思うわけですが。

本気で理事会に対して不信任案を出して解散請求をしたほうがいいかもしれませんな。

誰かが書いていた「マンションの価値を下げてるのは理事長」が笑えなくなってきました。

レスがごっそり抜けていると思ったら、個人名を書き込んでいたんですね。
信じられません。住人レベル低すぎです。

—→入居済み住民さん③
マンション管理に関連して、折り入ってご相談したいことがあります。
気が向いたらでけっこうですのでご連絡くださいませ。
ecovillageneighborhood★yahoo.co.jp
（★を@に変えてください）

＞No.332さん
おはようございます。

第４回理事会議事録に傍聴者として部屋番号および氏名が載っています。
紛失してなければ確認できます。
（匿名性が失われ、無用なトラブル回避のため、③の使用を控えました）

フリーのメールアドレスを取得後、返信しますね。
このような掲示板に公開すると嫌がらせのメールが届くと思います。
念のため、私と判る本文もつけてますね。
では、のちほど。

「住人レベル低すぎ」とか煽るようなレスはやめましょう。
そういう書き込みこそがこのマンションの評判を下げ、貶める行為だと解らないのですか。

なるべく下げませんか?
下のチェックボックスをクリックすると下げられますよ(^o^)／

お天気で気持ちいいですね。
うちもぐんぐん育っています。

KYなのは理事長だけじゃないね
こんな空気の中でまだゴーヤゴーヤ言ってるよ
どうせ個人名を晒したのはこの人達なんだろうけど

いまどき、掲示物に顔文字を書けるのは理事長くらいでしょ。
No.336さんあたりはもしかしたら本人かも？
火消しに躍起？
間違っていたらごめんなさい。<m(__)m>

そんな風にレスしあうのはもう止めませんか?

とりあえず植えてしまったものは仕方ないので、実がついたら必ずネットの内側に育つように工夫してはいかがですか?
純粋にカーテンだけを楽しむなら、花芽をとって実をつけないもいいかもしれません。

去年うちはゴーヤを植えましたが、ネットは細かい目のものにして実がすべて内側になるようにしました。まあ、大してなりませんでしたが。

配布されるネットは粗すぎて実が外にでてしまいそうです。

ここまでもめるのならば、来年は朝顔限定にしたほうがいいかもしれませんね。

＞341さん

そうですね。花を少し楽しんだら、摘んでしまう事にします。

色々工夫して、皆で気持ちよく生活できたらいいですね。

341さん、342さんに賛同します！
みんなで話し合いながら前向きに暮らしていきたい。
先日の交流パーティのように楽しくやりましょう！

板橋区は小学校や区役所が率先して緑のカーテンを取り入れていますし
全国的にもそういった自治体は増えつつあるようですが
危険を理由にやめたところってあるんでしょうか。
他のエコヴィレッジはこんなにもめてるんでしょうか？

緑のカーテンの危険を予見しながらもこのマンションに入居し
入居後に他の住民に危険だからやめろというのも違和感を感じますし、
今この時期になってあれこれ言い出すのも
布団干しに対する屁理屈じゃないの？なんて思ってしまいます。

実は内側になるように気をつければ
全住戸が実がならないようにするまでしなくても良いとは思いますし、
来年からは341さんのいうような目の細かいネットにするなど、
今年の状況をみて工夫の余地はあるはずです。
入居済み住民さん③のいう該当住戸は
言われてみれば確かにちょっと気をつけた方がいいかもしれませんね。
ただ、収穫を楽しみにしている方もたくさんいらっしゃるでしょうから、
いまさら実は我慢してください、っていうのも・・・

収穫後食べきれないゴーヤなどは管理人室の前に
「ご自由にどうぞ」と置かせてもらい、
住民みなさんで一緒に収穫の喜びを分かち合う、
なんてことができたらいいなと思います。