【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　２【★★★】　（通算17）

自分の目で見るとかはどうでもいいけど

センターコートの14階に住んでる人は自分勝手な人が多い

ってことでFA？

私は他のうちが布団を干していてもぜんぜん気になりません。
（1階じゃないからだ思うけど）
先日、田舎の母が先日遊びに来たときに、
「マンションはねー布団ベランダに干したらだめなんだよーー」って
話したら「そうなのー！」って驚いてました。
私もここに入居するまで一軒家育ちなので、
布団が危険だということを知りませんでしたので（考えもしなかった）
14階の方も知らないだけかも。

>>402

「気にならない」「知らない」
じゃなくて規約は規約だから・・・
知らなかったから許されたりする問題じゃないと思うけど。

内側に干してあっても、デザイン的にベランダの干し物が目立つんですよね。布団に限らず。
ベランダのスパンが短いから、必然的に干し物の密度も高くなりますし。
晴海通りから見ると、雑然としてすでに築２０年クラスの風格が・・・・。
ベランダに干すなとは言えませんから、仕方ないんですけどね。

今日もピンク色のがほしてありますねぇ

>403
そうそう。規約や規則は知らなかったでは通りません。知らないのはその人の責任ですね。だって他の大多数の人は知ってるんだから。402のような人が平気で干してるんでしょね。またそういう人に限って人から指摘されると逆切れしたりするんですよね。

揚げ足をとるつもりはありませんが・・
団地・・一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅
豊洲地区は、大規模なマンションが立て込んでますので、十分に豊洲団地だと思いますが。

407は住民ですか？
402ですが、私は規約＆世の中の常識に従って、
一度もベランダの手すりに布団干したことないですけど。
407のような勝手に人の陰口言うような方が
同じマンションに住んでいるなら残念です。

14Fなんかから布団が落ちてきたら、十分凶器になりますよ。
1Fで小さいお子さんなんかに直撃したりしたら、大惨事に
なりかねません。
目の前には中学校もありますから、生徒にあたって大怪我
でもさせたら、地域から総スカンくらう可能性だって
あります。一部の住民のせいで、SCT住民全体が！

いくら規約違反だからと言っても、いきなり晒し者はないでしょう。
少なくとも管理組合が公式に観察して事実であれば、該当者に対して
1，2度、管理組合から警告を送り、その上で応じなければ公開という
手順が常識的に考えて妥当ではないですか？

前のマンションでも管理費の滞納をした方がいまして、督促にも応じないので、部屋番号公開の一歩手前まで来ましたが、それまでは匿名でしたよ。

え〜っと、布団の件ですけど…。
うちは、契約する前に、長谷工の営業の女性から、
「契約する前に必ず、皆さんに申し上げていますが…、景観上の理由もありますが、横が中学だからというわけではなく、下の階の人にもホコリなどで迷惑になったり、落下すると大変危険なので布団はベランダの外に干すことは禁止です。それと、ペットの大きさは、体高40センチまでですから、それをご納得していただきませんと、契約はできません！」としつこく、３回くらい言われました。
結婚する前のマンションも１５世帯しかない小さなワンルームマンションで２階に住んでいましたが、やはり布団をベランダに干すのは危険なので禁止だと言われました。
なので、皆さん、契約するときに営業の方から言われているのだと思っていました。まあ、営業さんによって違うとは思いますけれど…。
ふと、思い出したので書き込みしてみました。

私は少なくとも一度も営業には言われてないですね。
そもそも本契約の日まで営業と話したのは2-3度くらいですし。

契約日に禁止事項の重要事項説明はあったと思いますが、
そこでその場の購入候補者に向かって
「守らないと契約しないよ」
なんて言うわけもなく。だって向こうは、何より買ってもらいたい
わけですから。

良かった。言われていないの私だけかと思いました。
私も契約前には言われていません。契約の時に重要事項説明で禁止事項の話があったのですが、そこで布団のことを言われたかは覚えていません。メモが残っているか後で調べてみようと思います

>>420さんが書いているとおり禁止事項はすべて重説に書いてあるし、それをすべて読んだという署名と捺印をしてから本契約なんだから今更知らなかったというのは言い訳にはならないですね。

このまま行くと、校則を守らない荒れた学校のようなマンションになっちゃいそうで怖いです。

> それをすべて読んだという署名と捺印をしてから本契約なんだから今更知らなかったというのは言い訳にはならないですね。

まったくその通り。読んでない、知らないなんて言い訳は通用しません。

ちなみに念のため：
ちなみにこのスレッドでは誰も「知らなかった」とは言ってません。
営業にそんなことを言われていない、重要説明で言われたかもね。
と言っているだけですね。
たぶん、布団を塀の外へ掛けてほしている人が知らないと言っても言い訳にならないという意味ですよね?

久しぶりに見たら布団ネタでまた盛り上がってますね。
干してるのを見かけると何か嫌な気持ちですね。
布団を干さないという些細なルールを守れないなんてありえない。
あと匿名掲示板で特定できるような写真など晒すのは反対ですね。
住民しか入れないような専用の掲示板なら別ですけど。
でもなんとかならんかね手すりの布団干しは・・・
入居当初から野放しだからもうたぶん無理かもね、最初が肝心。

１４階の布団干し部屋、週末にチェックしようと思ったけど、天気悪そうだなー。

布団干しで一躍有名になった当マンション。今日の曇天でも干してる部屋が見受けられました。
でも、皆、一応、手すりの内側だったようです。（バスマットみたいなのを干してる人はいましたが）

目立っていた向かって左側の赤い布団も手すりの内側にありました。
モラル向上でしょうか！

>>419です
契約時の重要事項説明で布団のことの説明メモは見つけられませんでした。
当時の管理規約集はまだ正式な物でなく、入居したときに正式版が納められたから捨ててしまったのですよね〜

>>420さん、>>419さんが誤解しているかもしれないので、念のため言うと>>422さんが言う様に「営業にそんなことを言われていない、重要説明で言われたかもね。」と書いているだけで、「知らなかったから」という言い訳にはならないという立場です。
契約の時に管理規約集を一読することを言われてたので、マンションに住むためのルールですから入居してから全部読みました。
聞いてなくても自分で管理規約集を読む事はできるので、知らないという事は言い訳にならないと思っています。
教えてもらった時に、直せばいいだけですから

改めまして。

使用規則
第１条（専有部分及び専用使用部分の使用）
　　居住者は、専有部分及び専用使用部分の使用にあたり、
　次の行為をしてはならない。
　　五　その他
　　　ハ　バルコニー等の手すりに寝具、敷物、洗濯物を干すこと

昨日要望書について案内がありましたが、本件に関する要望書を出してみてはいかがでしょう？
掲示板で話しあっているだけでは改善されないと思いますし、要望書が複数出れば管理組合もより積極的に取りくんでくれると思います。（そう願いたい）

布団干しでこれだけ盛り上がれるのは平和な証拠。
それより、道路からの駐車場への入り口あたりでの接触事故（自転車か子どもを巻き込んで）、多分一年以内に起こるのでは？

気が付いたら玄関前に立てかけておいた傘が盗まれてました。
規約で禁止されているとは知ってながらつい置いてしまって
いたので仕方ないですが、セキュリティエリア内とは言っても
安心はできないですね・・・

結構通路に物を置いている人いますが、みなさん大丈夫
なんでしょうか？

確かに、玄関前にはいろいろな物が置いてありますね。
まあ、大体は邪魔にならないように、控え目に置いてありますが。

・傘
・傘立て
・玄関マット
・鉢植え
・ベビーカー

といったあたりでしょうか。

日が替わり昨日土曜日から来年の一月上旬の毎週土曜日の19時から10分間レインボーブリッジ花火が始まった様なんですが見た方いますか？
短時間ですが1600発あがるみたいですよ！

これですか。

http://www.ozmall.co.jp/trend/20071030date/

http://www.hnt.co.jp/topics/index_e.html

400です。
本日11：45と15:00に見てみましたが、ベランダの手すり越しに布団を干している人はいませんでした。干している人は皆さんベランダの中でした。
確認方法は幼稚園側の道路からベランダを見ることと、壁の真横からみて出っ張っているところがないかの二通りで確認しています。
現実を直視して、実際に見てみて手すり越しに干している人は見つけられませんでしたので、とりあえず布団ネタはガセネタとして報告させていただきます

たった1日だけ(しかも曇り)の現状でガセと決めつける短絡的な思考の典型ですね。
こういう人は自分の目で見たものだけが全てなんでしょう。

月曜日は週末の雨模様からの晴天ですから、11:00ごろ布団乾しを確認しましょう。
400さんはお勤めということですので、次回天気の良い週末におねがいします。

ガセだの天気だの、何かくだらない議論だな。
本質はそこではなく、ほんとに干してある布団があるその瞬間こそが危険なのでは？
それを見たのはホントだウソだとかいう議論は無意味だと思う。

こんな天気の悪い日に確認して、その一日だけでガセネタ扱いとは。
ここまで思考停止した人がいるなんてビックリです。
これで本当に布団が干してあるのを見たらどんな反応をするのか楽しみですわ。

写真をＵＰしてみてはいかがでしょうか？

インターネットに自分のマンションの悪評が立てられてるのを不快に思ってる事に対して>>397にほんとに住人？とか>>399に現実を直視する努力しろとまで言われたから>>399の言うとおり日曜日に確認したんじゃね？
天気のいい休日にときどき見ても見たことがないと言ってるのに>>399じゃいつでも干してる様に見えるしな

正直、悪い話を匿名掲示板に書く方が住民には見えない

写真は個人を特定するものであり匿名掲示板への掲載はプライバシーの侵害になると思います。

入居当初から多くの世帯が布団干しを行っていることを黙認してきた管理会社もしくは管理組合の責任は何故問わないのでしょうか？
一番悪いのは手すりに布団を干す世帯ですがもう遅きに失してる感は否めません。
そういう世帯は注意しても「今ままでよかったのに今更なんで」と逆ギレするタイプかもしれません。
もう入居から半年ほど経つし、今から注意して直るかなぁ無理だとおもうな。
結局はまた住民は見て見ぬふりして、部外者の煽り書き込みをスルーするしかないのかなぁ。

天気の良い日に晴海通りから眺めれば一目瞭然。
なんで揉めるんだ？

443は結局何が言いたいの？

布　団　乾　燥　機　買　え　！

えっとちょっと言いたいことがあるのですが。

布団を外側に干すというのはやはり規約違反という前に危険であるという問題、人によっては美観の問題などがあるので反対も多そうですね。それはいいと思いますが、規約に違反することが問題しているなら規約問題を全部取り上げるべきでは？

なんか違反をすることに住民の実害があるのが問題なのか、管理規約違反自体が問題なのか分からないですよ。

規約問題を全部取り上げるべきでしょ。
その上でまずは目立っている布団干しから話し合ってるんじゃないの？

>なんか違反をすることに住民の実害があるのが問題なのか、管理規約違反自体が問題なのか分からないですよ。

これはちょっと考え方の問題で、「車が来ないから赤信号を渡ることに何の問題があるのか」というレベルの問題とあまり変わらないと思う。

これでレインボーブリッジの景観も終わりですね。資産価値もさがりそう。
議会はすんなりＯＫするんでしょうかね？
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071113AT1G1301F13112007.html

＞450
決定の前に住民の声を聞く公聴会をやってほしかったですね。多分、土地を買った業者からすごい圧力があったんでしょうけど。江東区のＨＰにある区長への手紙は山崎区長は全部、自分の目で見るとのことでしたので、是非、公聴会をしてほしいというメッセージ書きましたよ。

人口増加は区に活気をもたらす側面もあるので、いつまでも規制しておく訳にはいかないんでしょうが、保育園、幼稚園のキャパが心配です。
特に豊洲地区は保育園、幼稚園とも不足してますし、パークシティに保育園が出来たくらいではスズメの目に涙でしょうねえ。
区長が「緊急避難的な規制は必要なくなった。」と言っているくらいですから、小学校、中学校を含めた抜本的な整備計画が出来上がっていて、区民に開示されることを期待しています。
あれだけ区のHPに幼稚園、保育園整備の嘆願があがっているのに、整備計画が出来あがっていないということであれば、それこそ背後に大きな力が働いていたのでしょうねえ。

＞４５０

もともとたかだか２０数階のマンションで海にも面してないのに眺望を期待するほうが無謀です。

うちより遥かに高い価格の豊洲タワーでさえ眺望は超高層階しかありえないんですから、、、、

もともと資産価値なんて他の状況に引っ張らて上がっただけでここに今ほどの資産価値なんかないですよ！

だって長谷工の格安マンションだから買ったんでしょ！

当時、東雲やパークシティのほうが遥かに高かったじゃない。

ＳＣＴの一番のメリットは、立地とその利便性では？
営業担当からも「眺望は売りにしてません」とハッキリ
言われました。

タワマンとかの眺望は慣れる（非日常ではなくなる）とよく
聞きますが、実際どうなんでしょうかね？
ちなみに私は外の景色なんてほとんど見ませんが・・・。
（部屋からの景色にもよると思いますが）

何を言ってるのか？
当時　東雲よりは文句なく高かったし
パークシティよりも１部高い部屋もあったのよ
それなのに資産価値下がるなんて・・・

>>454さん
芝浦アイランド（CapeTower）を買った妹は「眺望？3日目までは毎日外を見てたけど、一週間たったら見なくなった」と言ってました
眺望は慣れるみたいで、慣れてしまうと「風強くて窓開けられないし、火事や地震があっても非常階段じゃ逃げられないし、もっと低い階の方がよかった」との事の様です

毎朝8時ちょっと前に、ガーデンコートのプライブ寄りのベランダから
犬の鳴き声が凄いんだけどベランダで飼ってんのかな？
駐車場に行って出てくるまで鳴きっぱなしだから10分近く放置状態。
犬好きはモラルの低い人が多いって言うけどホントだね。

マンション規制がなくなると、今までのようなゆったりした豊洲（すでに一部では過密ですが）から相当ゴミゴミした雰囲気の町になると思いますよ。長期的に住みよい町を考えるのであれば、規制は必要だと思います。

>>459
あの犬の無駄吠えは本当ひどかったです。
１０分どころじゃなかったですよ。
ペットクラブでしっかりと管理出来ないようだったら、マジで犬の飼育を
禁止にしてもらいたいくらいです。

バルコニー側からの眺望なんて、わたしも確かに、最初は、そこにすばらし
湾岸エリアの夜景とか広がっていれば、感動すると思います。
でも、なれれば、あとは「来客用」の感動アイテムになるのではないでしょうか。
住民としては、やはり、「日当たり」こそ重要で、当マンションは南側に
学校があるなど、日当たりの保証は十分で、いいマンションと思います。
でも、その「日当たり」に付加価値を求めた方が多かったのでしょうか、
晴天時の「布団干し」の出没につながってるのでは。
要は、「都市的非日常的景観」と「生活的日常の日当たり」を価値観とする
住民の問題のようでは。
私、個人的には、天気のいい日の布団干し、容認派です！

>>463さん
コメントありがとうございます。
ただ、問題になっているのは布団干しそのものではなく、
バルコニーの手すりの

・外側に干すか
・内側に干すか

なのです。
そして、外側に干すのは危険なので、禁止されているのです。

４６３です

各家庭が、バルコニー用の布団干し（ずいぶん前にこの板で写真入りで
紹介していましたが）を紹介していましたが、私も基本的には
そういうものを使って頂き、手すり外干しは、控えるべきと思ってます。
まあ、管理組合の回覧板的なのがあるか承知してませんが、
景観が良くなるのも重要ですので、住民皆様で努力して頂くのでしょうか。
当マンションは、幹線道路から丸見えで、幅も長く目立ちますので
（他はタワーと称して人気の「縦長ペンシル」）豊洲の看板のように
思います。すてきな住環境を築いて行かれることを願ってます。

>462
ネタ？何にも聞こえなかったよ〜

>>466
また自分が確認できないと何でもガセネタ扱いするお方ですか？
今週末こそ布団を確認できるといいですね！

朝は分からないですけど、夜11時ごろ、ガーデンコートから
犬の鳴き声が。
朝から晩までいったい何考えてるんですかね、そこの飼い主。

>>467
自分で見聞きしたことより、匿名掲示板の情報を信じる方がよっぽどマズイと思うけど・・・
うわさ話や間違って流れた報道の方を信じるって事と同じですよ・・・

今日も干してありますね。階数はちがいますけど…

タワマンでないしそんなに目くじら立てなくてもいいんじゃね。
外観維持っていうけど布団干しても干さなくても大差ないよ。
落ちたら危険っていうけど、落としてたまたま人に当たって罪に問われるのは干した人だから自業自得になるんでほっといたら。
高級マンションなら別だが一般マンションだし外観論争は無益だよ。

>471
こないだの池袋の自殺女のとばっちりで死んだ男性のようになりたい人はいないでしょうね。もちろん布団で死にはしないでしょうが、少なくともあたってうれしい人はいないでしょう。いかにも他人事の様なレスですが４７１さんは布団が自分の頭に落ちてきても目くじら立てくてもって言ってられる？

てか、いまさら何言ってのって感じ。
入居当初から布団干し満開だったじゃん。
マンション内掲示で少しは減ったけど相変わらず無視してる世帯はあるんだからもうあきらめようよ。
そうゆう家なんだから何言っても無駄じゃない。
でも管理会社がもうちょっとしっかりしてくれたらなぁ。

そろそろ布団干しの話題は出尽くしたと思いますので次の話題に移って。
都心のマンションでクリスマスの飾り付けを業者に頼んでやってもらっているところがありますが、うちのマンションでもどうでしょうか？入口あたりだけでもだいぶ雰囲気がよくなると思いますが。

ウェルカムガーデンの木々に電飾をつけたら綺麗でしょうけど、
目の前のマンションにはやっぱり迷惑ですかね。

電飾に関しては、電気代をどうするかが問題。

ウェルカムガーデンを飾るということはSCTとして飾るということなので、理事会の承認もらって管理費で負担ですかね　＜電気代

戸別でやるとしたらバルコニーや廊下側窓への電飾って規約でどうなってました？（帰ったら調べてみよう）

自分の家の窓やドアに自分の費用で個別にやる分にはよいのでは。そこまでがんじがらめだと息が詰まる。

がんじがらめで息が詰まるのには同意
ただ、掘り返して悪いが布団ネタって３つ指摘されてるだろ？
・落ちると危険　・規約違反　・見た目が悪い

危険については、落ちてしまった電球を子供が口にした。引っかかって転んでケガした。気づかずに漏電してて感電したとか。いろいろ書かれると思うのよ。見た目なんてそれこそ主観だから悪いと思う人もいるわけで、これもいろいろ書かれそう。
少なくても規約違反じゃないのを確認しないとまたいろいろ荒れるぜ？

>743
何で管理会社がそんな事注意しなきゃいけない。

自分の家のベランダ内でやればいいんじゃない？ほかの人が入らないところだから。

今日も相変わらず布団の花がチラホラ
ルール守らないのムカつくから携帯で撮ろうかと思ったよ

散歩がてらに行った東雲のURでも布団干して無かったよ。
他もマンションも・・・

>>400です
今日、布団を手すりの外に干している家があるのを1時少し前に確認しました。
アーバンの6階と8階、センターの5階と10階（10階は少し遠くでしたので階数の数え間違えがあるかもしれません）
要望・提案シートで今日見たことの報告と管理組合および防犯センターで現状の確認と掲示板への再掲示、次回の総会の議題にすることを提出してこようと思います。

出かけてたので布団見てませんが、こんな風の強い日に布団干すなんて
危険極まりないですね。
本当に落ちて人がケガしたら、そこの住民はどうするつもりなんで
しょうか？！

話は変わりますが、ＴＦＣさんの前を通りがかったら、
ロビーにクリスマスツリーが。
一部見えた中庭にも電飾があり、とてもきれいでした。
さすが豊洲の先輩だけあって進んでるな・・・と思いました。

私もPBのクリスマスイルミネーションを見ました。いい感じですね。
TFCのはまだ見てないので明日の帰りでものぞいてみようかと思います

隣の芝生はあおい・・・

布団ネタ・・・。
３月の入居からずっとここで盛り上がっていることだよね。
ここで騒いだって何の解決にもなってないのに、まだ続けるか。
ここに書き込みしてる人ってリアルの生活では、
解決のために特別何もしてないんでしょ？

「部屋特定しろ」とか「吊るし上げろ」とか、
みっともないと思わない？

>487
ご希望通り布団干し写真をアップするとしよう。

>489
それ行為が本当に問題解決につながると思ってるところが、
２ちゃんねらー的でみっともないと言っているのだがね。

３階よろ〜

>>490
こんな匿名掲示板で本気で問題解決しようとしている人がいると思ってるの？

>>490
写真を晒すことで、もしかしたら解決するかもよ？
少しでも可能性がある分、結局何もしないあなたよりはマシじゃない？

じゃぁ、やればぁ。
やってる行為のイタさと、住民のレベルの低さを露呈するだけだと思うけど・・・。
私は気にしませんよ。

>>493
規約違反だからって写真公開は短絡すぎます。
もしかしたら訴訟対象になり得ますよ。写真は晒さず、証拠として添付して、内々に通報すべきでしょう。

>>400です。
要望・提案シートを提出してきました。
内容は>>483で記載した通りです。
これで少しは改善の方向に動いていただけることを希望します。
少しでも改善できる様に私たちの代表でもある管理組合の方々をお手伝いして行ければと思います

管理組合で動いても、いまだルールを守らないってことはいくら注意してもスルーする世帯だろうから無理かも。
入居当時からだし今も干し続けてるということは「もういいじゃん布団干しぐらい」という空気になる可能性大、既成事実でOKみたいな。
大規模だと住民の質も上から下まであるってことでルールを守らない「下」はいつまでたっても「下」だと思うんで掲示板で注意しても布団干してるんじゃね。

無理だから、で済ませられるならここでネタにはしないだろ？
ここで煽り以外でネタにしている人は『「もういいじゃん布団干しぐらい」という空気になる可能性大、既成事実でOKみたいな感じ』にさせたくないんだろうから　そうならないための行動を続けるしかないだろ
掲示板で注意を呼びかけ続ければ大半の住人にとって布団干しはNGとなって干してる家を『ルール守らない』家と見れる様になるだけでもここでネタにしてる人の希望は通るんじゃないかな
あとは本気度
何かしらの行動を起こさなければ変わるわけもないのだから、ここでグダグダ言ってるだけならそれは黙認と同じ
>>496の事が本当ならここで騒いでいた人達がどう行動するかに期待
（個人的には397、399、437、440あたり）

498で書き間違い
×布団干しはNGとなって干してる家を
　↓
○ベランダの手すり越しに布団を干すことはNGとなってベランダ越しに干している家を

ベランダ内に干すのは問題じゃないんだよね
誤解されそうな書き方なので訂正

センターコートの中層階でずっと物音立ててるの誰？
ブートキャンプでもやっているのかしら？
多分週末騒音だしてる家だと思うけど、この時間じゃ注意に行けないし、特定もできない。。。
私も要望書出そうかな。。。

管理組合の理事さんたちで協議して手すりの布団干しを個別注意を促して、直らないようだと管理規約違反に基づいて断固たる手段を取ってほしいんだけど・・・
理事さんたちのやる気に期待するのはおかしいですか？

喧々諤々議論があるのだろうけど布団の手すり干しはれっきとした管理規約違反はなんで強硬手段もありかなと個人的には思います。

大規模マンション云々がありましたが、十人十色というかやっぱり多数だといろんな家庭があって難しいんだなと感じました。
こんな大規模マンションは初めてなんでルール守らない人がいるっていうこともビックリでした。
いままでの賃貸は割ときっちりルールが守られてましたので分譲ってこんなものなのかなぁと思うのですがどうなんでしょうか？

自分で買った家だから好きにしてもいいだろって考えと予想します。
一戸建てならそれでもいいけどマンションは違うのにね〜
前住んでた横浜なんて、固定資産税は土地も家屋も一戸建ての方が安いんだからマンションのルール守れないなら戸建て買えばいいのにって思います。

あと管理組合の理事達は住民から選ばれるので次は自分の可能性があります。任期中に解決できなかった問題は引き継がれることになるのですから今の管理組合が解決してくれるように要望書出して動きやすくした方がいいかもしれませんね。

小学低学年の子供たちのマナーなんですが。
ファミリーマンションですし、我が家も子供がいますので、子供達が仲良く遊んでる姿はある程度微笑ましく眺めています。

が、中庭の植栽の中を隊列を組んで行進、バキバキと枝をへし折ってそのまま。ロビーのソファーではクッションは床に投げ落として物置に。土足で胡坐を組むので座面はゴミだらけ。廊下で鬼ごっこが始まりエアコンの室外機に足蹴り。
ここまでくるとやり過ぎなのでは？必要以上に痛んだ植栽やソファーのメンテは小学生がいる家庭で負担してくれるのですか？

管理人さんってマナー違反の注意はしてくれないんですか？

仕事の内容に入っていないと思うから注意しないと思います
下手に注意すると親が怒鳴り込みにきますからね
注意できるのは仕事とか関係ない親と住民の親でしょう

自ら理事に立候補して、がんがん取り締まってみてはいかが
でしょうか？
皆から喜ばれるのか、煙たがられるのかは判りませんが。(笑)

業者から見れば、違反の人もお客様。犯罪者じゃないしね。
違反の家が組合の理事長になって、
管理会社を左右する可能性だってあるんだから、
取り締まれというほうが酷というもの。

まあ布団で怪我した事例も聞いたことないし、
実際のリスクはほとんどないでしょう。
他人は他人、自分が恥ずかしいと思うことをしなければいいだけで、
いちいち目くじら立てて布団監視する必要もないのでは。

＞５０６　他人は他人、自分が恥ずかしいと思うことをしなければいいだけで、いちいち目くじら立てて布団監視する必要もないのでは

自分の頭に布団が上から落ちてきて鞭打ちにでもなってもそう言える？その様な犠牲がでないように規約があるんですよ。他人は他人自分には関係ないって言うような人ばかりだとこの世はなんでもありになる。

＞違反の家が組合の理事長になって、管理会社を左右する可能性だってあるんだから

理事会で相談した結果決めることであって理事長一人でなんでも決めれるわけない。他人は他人なんて言ってるからこんな事も分からないんだね。

最近、ここの雰囲気わるいですね。布団が原因でしょうが、いいかげんやめませんか。

最近じゃなく入居前から悪かったですよ。
匿名掲示板なんて便所の落書きじゃないですか(笑)

中庭の植栽は見ていて悲しくなってきますね。
なんで親は注意しないんでしょうかねえ。
週末は結構中庭で子供と遊んでいるので、自分が見たときは注意するようにしているのですが、平日の放課後あたりの時間帯はすごいことになっているらしいですよ。
柵作ったほうがいいのかもしれませんね。

509は便所の落書きを書く人ね。多分、ソトからの人間が荒らしまくってるんだろうな。

子供のしつけの悪い家庭は布団干しする世帯じゃない。
上から下までいるからね。
布団干し世帯は区営住宅から転居じゃないでしょうか。

江東区のHPに平成20年以降のマンション対策に関し
公開されました。

http://www.city.koto.lg.jp/topics/850.html

新しい話としては豊洲５丁目に新しい小学校ができるようです。
これで４丁目のSCT、TFC、PBTのマンション子供は
みんな古い豊洲小になるんでしょうね。。。
残念。

>>513
現状 SCT は豊洲北小学校です。
もしかして仰ってる意味は「今後、豊洲小になる」ということでしょうか。

>>514
区のHPを見る限り、今後の話では？
２丁目、３丁目・・・豊洲北
５丁目、（６丁目）・・・５丁目の新設校
４丁目・・・豊洲小　　ではないでしょうか。

でも豊洲小を５丁目の広い土地に移すようにも読み取れるし
なんともいえませんね。

センターコート13Ｆ
アーバンコートサイドから5番目
強風で布団がたなびいていた。
布団が落ちてグラウンドの子供に当たったら、死ぬかもしれないですよ！
いい加減にして下さい。

>>488さん
>>516さん
読んでみました。
グランアルトと比較されなくても…、とは思いました。

まあ、グランアルトの方は街が発展するまでの数年間、
我慢されていたわけです。
ＳＣＴの購入者は入居時から発展している街に住んだのですから、
多少高かったのは当たり前とは言えます。

それと、中古市場に出るのはマンション全体の一部です。
同じマンションでも住戸による差もあり、
マンション同士の比較はなかなか難しいように感じました。

ここってしょうもない書き込みが多いね。

確かに、情報共有するのは良いけど
こんな所に不満を書き込んでブツブツ言ってるくらいなら
気付いた時に直接本人、管理人に言えば良いのでは？

ちなみにグランアルトって
結構大人気のマンションだった模様です。
http://www.daikyo.co.jp/news/pdf/2000/20000406.pdf

>>522
坪167〜210か。
平均で坪190ぐらいか。
当時の豊洲にしては結構な値段だよね。

グランアルト豊洲
—　環境創造型のプラン／水回りにゆとり　—
　3LDK(71.01平方メートル)3320万円から

〔日経産業新聞　2000年3月28日〕

http://www.nikkei.co.jp/fudo/ms/20000704g5374014_04.html

まあ、あまり比較しても、というところですね。
それぞれの良い点を見ましょう。

今日も布団の華が咲いている〜♪

布団の話題、命の人がいるようですね。マニアックか？
もっと重要な話題もあるような気がしますが。

で、その重要な話題って何？？

気になる！なんの話ですか？？

>重要な話題
ではこんなのはどうですか？

来年の確定申告が近づいてきましたね。
うちは銀行のローンを利用してますが、銀行からまだローン証明が送られてきてません。

みなさんは準備始めてますか？
私は確定申告するのがはじめてなので、ネットなどで勉強中です・・・。

一ヶ月以上も前の話ですが、台風の翌日、排水溝の周辺でコバエ数百匹がうようよしていました。ベランダの排水溝に住みついているのでしょうか。季節が変わりつつあるのでだいじょうぶかもしれませんが、見たときはぞっとしました。

>532
初年度なので1月に送られてきますよ。
2年目以降はサラリーマン世帯であれば源泉徴収の段階で申告できるので10月には送ってくるかと。

>534さん
532です。
そうですか、来年一月に来るんですね。
良かった、銀行に問い合わせしようかと思ってました。
ありがとうございました。

重要な話題って何なの？

ここは江東ケーブルの夢チャンネルって見られますか？
ケーブルを引いてないのか、TVの設定が間違っているのかがわからないので
ご存じの方がいましたら教えてください。

住友不動産豊洲プロジェクトのスレにここのこと載ってる？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/res/348-348

>>541
チベットのタルチョみたいで、それはそれで趣あるじゃない。

>>541　
毎日よその洗濯物だの布団だのを見られるような生活している
人って相当限られると思うけど。

どんな店舗がはいるんですか？

住友不動産豊洲の物件のモデルルームはどこにあるのでしょうか。
ご存知の方いますか。

伊藤ハムの跡地工事をしていますが何が建つのでしょね。

豊洲タワーのＭＲの解体を待って
隣のコインパーキングと併せて
マンションが建ちます

やはりマンションなんですかね。ただのマンションじゃなくて、上はマンション、晴海通り沿いの１Ｆには店がズラリと並ぶという風になればいいのにな〜。新浦安のシンボルロード沿いのパークシティみたいに。駅階段を上ってすぐという立地だし、５丁目に新しいオフィスビルができたり東雲にも大きなオフィスビルを建設中だから、これから晴海通り歩道の人通りも増えると思うので、結構いけると思うのだが。
それにしてもマンションとして売り出すときは「豊洲駅徒歩１分」と表示できるわけだから、結構インパクトがある。値段次第では人気でそうだ。

伊藤ハムの跡地は駐車場って現場の人が言ってましたけど。

しばらくは　駐車場です

駐車場に、タイヤ・ホイール・サーフボード等々を置いている人が
けっこういるんですね。
こういうのって規約で禁止されていないんでしたっけ？
OKなら、うちも置こうかな・・・

うちはクルマないので契約してないですが、物置代わりに使えるならトランクルームより安いから借りようかな。
ビバで物置買ってきて駐車場に設置ってのもいいね。

駐車場に車以外のものを置くのは、規約以前に常識的にＮＧだろ。
そんなのが許されるなら、駐車場にコンテナ置いてアネックスにしちゃうぜ。

確かに常識として車以外のものはNGでしょうが、本当にそうかと考えたい。
大きいもの、かさばるものは明らかにNGだけど、
まとまってつづらにでも入っていれば、工具類などはいいんじゃないかと思うのですが。

線引きが必要かと。

PS
またサーフボード(笑)

>>554
そういう「少しだからいいだろう」的な発想が、モラル崩壊の引き金になるんだよ。
大阪の駐禁逆切れオバサンみたいな発想は止めようよ。

>>555
> そういう「少しだからいいだろう」的な発想
?? どうしてそういう誤った解釈をするんでしょう。

「まとめて置く上で、車に関わるもの(工具など)ならいいと私は思う。線引きが必要だ」と言ったまでです。
「線引きの上で何もおいちゃだめ、なぜなら…」ということが総会で決まるなら、それはそれでいい(私的には残念だが)のではないかと。

> 大阪の駐禁逆切れオバサンみたいな発想
関係ない引用の上に、大阪のおばさんに対するステレオタイプみたいな物言いは止めましょうと逆に言いたいですけど。

結局布団の問題と一緒か。
大目に見ろという人と、規則は厳しく守れという人。

>557
前者は常識がない人
後者は常識がある人

そもそも「クルマ＋α」を置くスペースなんてある？
工具箱といっても、そんなに大きなものは置けないだろうし、
万が一盗まれたりでもしたら、また大きな問題に発展しそう。

軽自動車以外の区画に軽自動車だったら多少のスペースは
あるかもしれませんが。

実際に見てみれば分かるかと思いますが、
タイヤくらいならばそこそこ置けるスペースはあるみたい。
ただ、サーフボードは明らかに隣の区画にはみだしてたけど（笑）

>>554、556
（555さんではありませんが）
工具箱程度なら良いという考え方自体がおかしいでしょう。
きっと自分が工具箱を置いている、もしくは置きたいと思っているので、このような発言になるのでしょう。
こういう人間は自分にはめっぽう甘いし、人の迷惑顧みずというタイプが多い。そもそも、700世帯以上いるマンションで、一定の線引きが可能と思っている事が甘い。
もう一点、あなたの文章の内容を見たら、大阪のおばさんも笑うか、呆れるでしょう。

>>561
554です。
えっとまず、私はそれくらいは置いてもいいんじゃないのか、置きたいなと書いてあると思いますので、その通りです。
それで、すみません、まずなんで工具箱を置いてはいけないのか、そこを説明してもらいますか?

それにしても
> こういう人間は自分にはめっぽう甘いし、人の迷惑顧みずというタイプが多い。そもそも、700世帯以上いるマンションで、一定の線引きが可能と思っている事が甘い。

また一方的な決め付けだし。

> もう一点、あなたの文章の内容を見たら、大阪のおばさんも笑うか、呆れるでしょう。

どの辺りがまずかったでしょうか？

554です、連投すみません。

正直納得がいきません。
自分は「常識ではNG」と前置きしている通り、そう直感的に思っています。だから実際に何も置いていません。
でも規約で禁止されていないこともあるし、車に対して必要なものについて他人様の邪魔にならないようにつづらなどにまとめて置く分には可能かもしれないから、規約をきっちり決めて許容線を引くことも可能じゃないかと純粋に思い>>554を書いたのです。

もちろん反感はあるでしょう。しかし、一度は相手の意思を汲み取り咀嚼しそれなりの意見交換ができるだろうと当初期待しました。

それなのに、>>555とか>>561など、他の書き込みもそうかもしれませんが、なぜこんなに人格を決め付けられ、罵られるのでしょうか。

私の書き込みが荒らしだと思うなら消してもらって結構です。
もう来ても書き込みません、お騒がせしました。

561じゃないですが
駐車場使用細則に
ガソリン等の危険物その他の物品を駐車場に放置しないこと
と書いてあります。なので置いちゃいけないと思いますが。

工具を置きたいのと同じような理由でタイヤ置きたい人もいっぱい
居るよねぇ。
皆がこれぐらいならいいだろうと、置きたいものを置き始めたら
きりがなくなりますよ。
なんであれはOKでこれはNGなんだと不毛な議論が始まるのが目に
見えています。

タイヤぐらい置いたっていいじゃない。
布団だとかタイヤだとか目くじら立てる奴がいるけど他に重要なこといっぱいあるんじゃない。
前の団地は布団もOKだったし駐車場のタイヤ置きもOKだったけど。
いちいち息苦しすぎだな。

想像してください、車が出庫したあとにタイヤがあったり、工具箱があったり、スノーボードがあったり、バケツがあったり、釣竿があったり、サーフボードがあったり、こんな光景見たくないです。

煽りとマジが一緒くたになってるからなぁ・・・。
駐車場にクルマ以外のものをおいちゃダメ、ってのは日本のマンションでの常識です。
タイヤ置きたかったら一軒家を買え。

私も煽りだと信じたい。
サーフボードが本当なら、ご意見箱に書くなり理事会で議題にあげるなりした方がいい。
私の周りにはそんな人いないからわざわざ探して回ることもしてないけど。

駐車場が物置になってるマンションなんて、見たことないよ。
議論することすら恥ずかしいと思うけど。

オートバックスとかでタイヤ預かりをしてるのではないでしょうか？
話は違いますが、マンション内で、フリーマーケットを企画してほしいですね。近所づきあいも深まるし、一挙両得ではないでしょうか。

物を置く事もそうですが、ここに書き込みする時の表現方法も、自分以外の他人がどう思うかをもう少し考えてみてはどうでしょうか？

駐車場に車以外の物を置くことについては、個人意見としてはこれだけの大規模マンションですから、ルールやマナーを守らない家があると、無秩序な事になってしまいそうな気がするので、規約を守って車以外はおかないで欲しいと思います。
（ゴミの不法投棄がゴミが0の時は行われないのに、誰かが捨てると次々と捨てられるのと同じです）

ただ売り言葉に買い言葉では雰囲気が悪くなるばかりですので、例え正論でも他人がどう感じるのかをもう少し考えていただければいただければと思います。

「はみ出す」という意味では4Fの軽自動車スペースに普通乗用車をおいている人もどうかと思っていますが……

572さんに一票！

>568 前の団地は布団もOKだったし駐車場のタイヤ置きもOKだったけど。

おいおい、団地とマンションを一緒にするなよ。息苦しいのは君の考えが団地仕様だからでしょ？規約のあるマンションに住むんなら規約を守るのが常識でしょ？団地と違うから息苦しいってそもそも頭の構造がおかしんじゃない？

>布団だとかタイヤだとか目くじら立てる奴がいるけど他に重要なこといっぱいあるんじゃない。

あんたには重要でなくとも他の人には重要だと言うことを考えないの？

>575
そいつにマジになって喰いつくなよ。
どっから見ても煽りだろ。
「ははっ、バカが釣れた。」ってＰＣの前で笑ってんぞ、そいつ。

そうそう放置プレイが一番です。

皆さんがピリピリされてるところに素朴な疑問で申し訳ないのですが。

年末に向けて掃除を始めました。
で、浴室内の棚(物置！？)なんですが、あれは外れますか？
今までは取り付けたまま掃除していたのですが、大掃除ということで
取り外して磨こうと思ったところ・・・外せません。
取説も読んだのですが、色々とタイプがあるようで
我が家の物が取り外し可能なモノか否かがいまいちわからないのです。

ちなみに、浴室はノーマルでオプションは一切加えてません。
思いっきりやれば取れるのか・・・？破損が怖くて力を加えられません。
取り外してみた方いますか？また、コツがあれば教えてください。

SCT＝団地と煽りたい人がいるんでしょうね。
さもありなんですが・・・

568=576だろ？なに一人芝居してんだ？
書き口調で一目瞭然。そんなに他人を煽っておもしろいか？低レベルやなほんま。

団地からステップアップ組みも多く住んでるんでしょうね。
大規模マンションは難しいね。
佃クラスのマンションは大規模だけどちゃんとしてるのに。

お風呂の件ですがシャンプーなど置くところの三段棚
でしょうか？たぶんとれませんよ。日に日に汚くなっている感じ・・・

日に日に汚くなっているってオーバーな表現ですね。自虐趣味？それともあおりですか？

578です。
580さん、情報をありがとうございました。アドバイス頂いて、取り外すのは諦めました。
代わりに主婦雑誌を立ち読みして研究した結果「水周りの清掃には歯磨き粉をつけた歯ブラシで磨くのが良い」とありましたので試してみたところピカピカになりました。ついでに蛇口もやってみましたが結果良好です。
取り付けたままでもきれいになりましたので、良かったらお試しください。
583さんも、よろしければ。
日に日に汚いと感じるのは私も同じです(笑)　掃除って、気にしだすときりがありませんよね。お互い頑張りましょう。

578さんありがとうございます。歯磨き試してみますね
（584さん・・・・・・・あおりなんてかかれてショックです。）

584は何でも過剰反応する被害妄想の持ち主ですから
あまり気にしなくても良いですよ。

>あまり気にしなくても良いですよ。

そう、そのとおりです。
ＳＣＴスレだけで数100回以上投稿し、
時には攻撃を受け、論争も繰り広げてきましたが、
顔も名前も知らない相手から何を言われても、
何ということはないです。

実社会で人間関係がこじれたときのつらさ、苦しさに
比べたらね。

SCTは晴海通りの排ガスで日に日に汚くなっている感じ。

湾岸へ抜ける道路ができたあと、晴海通を一車線緑地帯にするという話はその後どうなった？

具体的な動きはなさそうですね。

緊急車両が通るときは少しうるさいですね。（失礼）

ロビーの柱に可愛いクリスマスリースとフロントにツリーが飾ってありましたが何方がやってくださったのでしょうね。

毎週土曜日に打ち上げるお台場の花火いつまでやるのでしょうか？
食事をしながら見ていますがいいものですね。部屋から観る夜景も素晴らしいです。

>595さん
リースはどなたかが、「どうぞ飾ってください」と持ってきてくださったそうです。
季節感が出ていいですね。
ロビーに大きなクリスマスツリーがあっても素敵だな〜と思います。
来年は有志で飾りましょうか。
こんなこと言ったらもしかして荒れてしまうのかな？
まさかね！

>596さん
レインボー花火でしょうか。
（うちは低層階なので見えません・・・）
来年の1/12までやってるみたいですね。
一度見てみたいなぁ。

596です。
597さん、ありがとうございます。
今、母が遊びに来ていて冬の花火に感動しています。

管理費、毎年積み残しするより、ロビーやエントランスの雰囲気を盛り上げるのに大いに使えばいいんじゃない？ホテルのロビーの雰囲気というふれこみだったはずなのに貧弱。クリスマスの電飾もいいと思うよ。

雰囲気を盛り上げる前に、
まずあの小学生達を撤去出来ませんか？
装飾以前の問題です。

あ、もちろん静かに座って話し合い等をするのなら構わないのですが
あの態度、飲食物、ゴミ放置、そして土足でソファーに座るのは
いかがなものかと・・・
公共施設では割と「ロビーでゲーム禁止」と掲示してあるところがありますよね。その上での装飾や電飾なら歓迎ですが・・・

今のままでは雰囲気は「ゲーセン一直線」ですね。。。