【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　２【★★★】　（通算17）

規約集を読む限り、喫煙が明確に禁止されているのは
エレベーター内だけのようです。

使用規則
　第７条（注意事項）
　　二　エレベーター
　　　ニ　エレベーター内で喫煙をしないこと

264さんはどのあたりの高さにお住まいですか。

ベランダを含めた共有部分での喫煙については掲示板に掲載されている総会の資料を読んでみてください

駐車場の喫煙は駐車場のエレベータに書かれていたはずです

駐車場での禁煙は規約に明記されていました

駐車場使用細則
　3　使用上の注意
　　二　場内は禁煙とすること

>>269さん
265です。
フォロー、ありがとうございました。
車も運転免許も持っていないので、
ノーチェックでした。

以上をふまえるとタバコが禁止されているのは駐車場及び
エレベーター内のみ。
ということは中庭ではタバコを吸っていいことになりますね。

なんという事でしょう。
知りませんでした。

これからは中庭でもタバコが吸えると思うと安心しました。
もちろん携帯灰皿は絶対持っていきます。
喫煙禁止にならないようにマナーは絶対守っていただきたいです。

>>271
総会の議事録や掲示板、読んでます？
そこになんて書かれているか、ちゃんと読み直した方がいいですよ

食いつかなきゃいいのに・・・・。

伊藤ハムの後は何が建つのでしょうか?
それと東電も工事が始まるようですが、何か建つのでしょうか。

>272
行使力のない掲示板は置いといて、議事録は何行目に禁煙のことが書かれているのか教えてもらえますか？

>>273
その通りでした。申し訳ありません

鍵穴に鍵を入れにくくなった、という話が以前ありました。
確かに、鍵を差し込むときに、奥まですっと入らず、
引っ掛かる感じがします。
何か原因があるのでしょうか。

煙草に関しては272もとりあえず書いたものの結局何ページに書いてあるかまでは書けないし、非喫煙者の遠吠えといった感じに聞こえますね。
禁止されている場所で吸うのは自分も反対ですが、禁止されてない場所まで個人的に煙が嫌だからといって"禁止されてないのに禁止されていると勘違いする"のはどうかと思いますが…

もう一回だけ触ります。
確かに総会の議事録には書いてありません。
なぜなら、中庭に喫煙場所を設けて欲しいという要望に対しては「総会後、理事会に要望としてあげ、検討結果を掲示板にて報告します」（見ながら写していないので一字一句同じわけではありません）と事前報告されているのですから、ちゃんと見ている人なら

・事前に報告タイミングが掲示板と連絡されている
・議事録には書かれていない
・掲示板での報告が理事会での決定事項

と言うことが解るはずです。
つまり、>>275の意見からは、
・行使力のない掲示板は置いといて→「理事会の出した結果には従わない」
・議事録は何行目に禁煙のことが書かれているのか→「元々書かれているはずのない事を聞いて困らせてやれ」「総会関連の資料なんか全然読んでない」
と言うことが見えてきます。

SCTの住民としてどうか、と思ったので触らないようにしていましたが、「非喫煙者の遠吠え」とか理事会で遠慮するように決定してきた事について「禁止されてないのに禁止されていると勘違いする」などと言ってきたので、あえて触りました。
これで一切の書き込みは止めることにします

タバコの話とはそれますが、私は私用で総会に参加できなかったので決まったことは掲示板に張り出されると言うことは知りませんでした。
ただでさえ出入りが激しいあの場所に掲示板を置くことで立ち止まる人が増えて通行の妨げになることが多く、掲示板も見ていませんでした。
役員の方々は、決まったことなどは各郵便受けに入れるということはして下さらないのでしょうか？
一度だけ書類が入っていたので、そういうのには目を通しているのですが…

掲示板に貼られることは総会前に郵便で届いていましたよ

回覧板っていうのはどうかしら。
知りませんでしたとはいえないでしょう。

お知らせを１戸ずつ紙でポストに配布。
１枚のコピー代が１０円として７４０世帯。１回につき７，４００円。
これを安いと見るか高い（無駄使い）と見るか。

740世帯に配布するのであればコピーではなくて、デジタル印刷機
例）http://www.ricoh.co.jp/opp/priport/n/n200/point/
を導入するのもひとつの方法です。
これならば印刷コストは、0.2円／枚なので、
0.2円　×　740世帯　＝　148円
で済みます。早いうちに導入するほど、早く元が取れるのではないかと。
ご参考までに。

コピーが１枚10円なのは、コピー機とデジタル印刷機の違いではなくて、
よそのものを使うからだと思います。

つまり、
（１）よそのコピー機を使う。
（２）よそのデジタル印刷機を使う。
（３）自分で調達したコピー機を使う。
（４）自分で調達したデジタル印刷機を使う。
の４パターンが考えられ、
（１）と（４）の比較になってしまっています。

比較するなら、（１）と（２）、又は、
（３）と（４）を比較しなければなりません。

さて、（４）の場合、ランニングコストは0.2円／枚
（ただし、用紙代は別だそうです。）だとしても、
イニシャルコストが80万円ほどかかってしまいます。
しかも、機械を調達すれば、保守費も必要になってきます。
元を取るには、よほど大量に印刷することが必要になりそうです。
http://www.ricoh.co.jp/opp/priport/n/n200/

コピー機の値段は、デジタル印刷機よりさらに高いんですねえ。
http://www.ricoh.co.jp/imagio/mono/

紙の無駄。温暖化。いいの?

月々の管理費×740世帯でいくらになるんだろ？
その金額の内訳はいろいろあるだろうから余ってるとは言うつもりはないけど、もっと効率的な告知方法を考えてもいい気がしない？

各エレベーターに貼るとか、エレベーターを使わない人への告知とか。
または通常はメールで配信し、PCを持ってない人もいるかもしれないから、
持ってない人だけポストに入れるとか。
メールじゃなくても無料でHPやブログが持てるんだから活用しても良くないかな？

住民専用Webサイト、住民対象メールマガジン等ですね。

近年の地球の温暖化に与えている、人口によっての影響力って
どのくらいか知ってます？

１割に満たないんですよ。

人間の力で温暖化が防げると思っている方は
自然をなめすぎです。

>>293
人口によっての影響力って具体的になんですか？

温暖化　何もしないより　するほうが　良いのは明白。
自然をなめて無いよ。人として　反省をこめて　行動に責任を持ちたいだけ。一人の影響がまた一人に与え、二人三人と温暖化対策意識を持つ人を増やすのでは？そしてその数人が企業や社会を動かす力になるのでは？
今回に関しては紙の無駄。お金にも環境にもいいことは無いね。291さんの意見には共感できた。

地球温暖化の原因
http://www.jccca.org/content/view/1118/728/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8...

難しいですね。

エコとやらはやりたい人だけやればいいよ。ＡＯＫＩ行けばレジ袋やビニール袋を使いまくってに入れてくれるほうの列の方が待ち時間が長い。それが現実。

>>297
???

>>296
で、人口によっての影響って？
牛のゲップでメタンが出るのと似てるの？

エコはやりたい人だけやればいい、に一票。

マンション内のクリーニングについて。

ワイシャツ（立体）が170円くらいで、納期が１週間くらいですね。

でも、以前住んでいたところ（江東区）の最寄の店は、
105円、翌日仕上げでした。

豊洲でどこか、いいところはないでしょうか？

豊洲駅が特急「ベイリゾート」の停車駅に。

http://www.tokyometro.jp/news/2007/2007-m19.html

千代田線・有楽町線の連絡線（霞ヶ関−桜田門連絡線）
http://www.geocities.jp/metrojpn/renrakusen.html

302さん、予想外のできごとですね。情報ありがとうございました。

>>301
私も同じことを思いました。
そもそも江東区内のうさちゃんやホワイトはその値段なので豊洲はぼったくりに感じます。

ちなみに豊洲で安いクリーニング屋はないという(色々な調査によるこのスレの)結論だったと思います。

>>304さん
ありがとうございます。301です。
現状では仕方ないのですね。

将来、豊洲の人口がさらに増えて、
安くてサービスの良い店が競争してくれるよう、
期待するしかないようですね。

イオンのなかにありませんか？

どなたか伊藤ハムの跡地について情報知りませんか。

>>306さん
あそこ、以前あったクリーニング屋は高かったですが…
その後入った新しいクリーニング屋さんはお安いのですか？

今日夜、最上階から布団かタオルが降って来たのを目撃。布団をバルコニーの外で埃を落としているようだったのですが、そこからなにやら落下。布団は自分のバルコニー内で干したり叩いたりしましょう。1階の方はまた掃除をしなくてはいけない…。

中層階に住んでいるのですが、上の階の住人と思われる騒音がひどいです。今日も午前1時半頃まで音楽ガンガン鳴らして、物音も。。。週末は特にひどいです。以前も受付の方には相談したのですが、「個人的に注意することができない」とのことで、後日騒音に関する一般的な注意書きがエレベーターに貼られていました。他のトピックで出ていましたが、個人的にメモでも差し入れるしかないでしょうか？もし、心当たりの方が読んでおられたら、ご配慮をお願いいたします。

>310
必ずしも上階とは限りませんよ。音の伝わり方は様々ですので。
ちゃんと証明できてから行動しても遅くはないと思います。

ここは匿名掲示板なので、見て欲しい人は見ていない　と思っていた方がいいです。
本当に困っているのなら、実際に気をつけるようにお願いに行った方がいいです。

きっと、その上の階の人はこのマンションが今時珍しい直床だと言う事を知らないで買ったんだろうなぁ
下に住んでる方にはお気の毒にとしか言い様が無い。

>>309 どこから見ていたのですか？
最上階と特定できたのはなぜ？

うちは最上階なのですが、タオルは落としていません。
間違えられたらつらいです。
タオル干すときは細心の注意を払いたいです。

>>310 上下左右から生活してる音が聞こえたことはありません。
うちはたまたまラッキーだったのでしょうか？

>>315さん
この板に住み着いてるいつもの煽りの人ですから、気にせずスルーですよ
さわって喜ばせたら負けです

周囲に住む人によって騒音問題は違ってきます。
自分の部屋が聞こえないから他の部屋も聞こえないということはない。

>>310 さん
うちもなんです！！実は、お近くだったりして。。
真上とは限らないから直接言うのも気が引けるし、
実はウチもこんなに階下にご迷惑かけてるのかしら・・・
と、悩んでいたところだったんです。
静かなお宅もあるということは、やはりどこもこんなに響いているわけではないってことですよね。。。

以前住んでいたマンションの上の住人の騒音に悩まされました。
子供がゴルフボールの様な固いボールを何十個もバケツから一度にひっくり返して
遊んでいると思われる音。　
ボールがバウンドしているから何処の部屋にいても音が響き、酷い時には土日の朝６時頃から
何回も何回も繰り返しです。
２週間以上我慢した上、管理会社の人に実際私の部屋に来て頂き、音の大きさを確認して
もらってから注意しに行ってもらいました。
２〜３日は静かになるのですが、またボールの騒音が始まり、その都度注意して頂きました。
音の騒音に悩まされなくなるまでに５回以上は注意したと思います。

うちの上もうるさい。
夜９時くらいに毎日縄跳びでもしてるんじゃないかと
疑うくらいドンドンうるさい。

騒音の問題は難しいですね。
幸いうちの近隣はとっても静かです。

音といえば、ベランダに出ると中学校の吹奏楽が聞こえてきます。
（センターコートの中層階です）
聞いてると、かなりレベルが高いような・・・。
うちには小さい子供しかいないので分からないのですが、大会とか出たりするのでしょうか？
今月に入ってから、練習がさかんなような気がします。
おそらく子供はこの中学に通うと思うので、なんだか楽しみです♪

ちなみに窓を閉めたら全然気にならないのでうるさいという意味ではないです。
騒音の話題が続いているので、たまにはと思って。。。

>>325さんは優しい方ですね。

家も全く上左右の物音がしません！
全てにお子さんがいらっしゃいますが各年齢によるんですかね？（たまたま今の自分のサイクルと合ってなくて気が付か無いのか？）

うちは周囲の住戸からの音はほとんど聞こえません。
周りに誰も住んでいないのではないか、と思うくらいです。

SCTに住んでいる人なら周囲の住戸からほとんど音が聞こえないのが解ると思います。
騒音問題をここに書いている人は、ここを荒らして楽しんでる人ですから、気にせず行きましょう

何でも荒らし扱いはどうかと？
近隣の生活スタイルによっては音は聞こえますよ。

たまたま自分が気が付かないからってそれが全てでは無いよ。

あの中学生？はたしかにレベルは高い!!もしかしたら一般の人かな？
いい音楽が聞こえると気分がいいですね。

駐輪場で、当たり前のように子供にトイレ(小さい方)をさせている方を見ました。
非常にショックでした。我が家も子供がいますが、どう考えても駐輪場でトイレというのはありえません。ロビーにもトイレがあるのに。

臭いや虫などがわくのでは、と不安なのですが
規約に禁止行為として明記されていない以上、注意して逆にキレられたりしたら怖いなと(偏見かもしれないですがそういう行為をする方ってやはり変わってると思うので)見て見ぬふりをしてしまいました。

我が家の自転車が汚されたわけではないので、こういう場合はやはり打つ手はないのでしょうか？出来ればやめて頂きたいのですが。
神経質過ぎますか？

>>336さん

・どの住戸の住民か、可能であれば特定する。
・管理組合の理事に訴える。


>規約に禁止行為として明記されていない
軽犯罪法第１条第26号違反では？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html

332さんが運がいいだけですよ。

センターコート住民ですが、
今、この瞬間も上か横かわかんないけど響くくらいうるさい！
何をしてるのか・・ホント勘弁してほしい・・
もめるのも嫌だから我慢するけど。

心地よく生きていくためには、我慢しない方がいいのでは？

うちもまったく騒音はしない。
当然ながら隣家の家族構成によるあたりはずれがおおきいね。

でも購入層の多くが家族を持ち始めた団塊Ｊrの
ファミリータイプのマンションなんだから
騒音がある程度することは容易に想定できたはず。

直接苦情申し立てしてそれでもだめなら、
購入価格以上で売却できる今のうちに引っ越しちゃえばよいのでは。
我慢は体に毒ですよ。

直床なんだから、ガマンガマン

センターコートの中層階ですが、うちの横のお宅も、週末になるとすごい騒音です。
たぶんホームシアターなんだと思うんですけど、ひどいときは、何の映画をみているのかもわかるほどの音でした。とくに週末の夜になると結構、スゴイ音です。
最初は反対側のお宅の騒音だと思っていたのですが、ベランダに出てみたら違ってました。音の伝わり方が、こんなにも自分の感じているのとは違うことにもビックリしましたが…。

お隣さんに言えばよいと思います。

>346
正解！

346、347さん

345さんじゃないけど、この掲示板ってこういう愚痴？情報を
住民でわかちあうスレかと思ってたんですが。
そんないちいちクレームつけに行くのも疲れるし
できる人なんてそんなにいるのかな？

ところでこのマンションって住民同士の挨拶って少ないですね。
以前住んでいたとこは大規模マンションではありませんでしたが、
挨拶しない住民ってほとんどみたことなかったです。
こちらから挨拶しても何度か無視されたので、
今は私も朝のエレベーター以外あんまりしてません。
少しさみしいですが、仕方ないのかなー。

うちも346さんのご近所かもしれません。ただ、お隣なのか上なのかわからないので直接言いに行くにしても慎重にしたいんですよね。加えて、深夜に騒音がするので、すぐに言いに行ける時間帯ではないし。いつもは週末なのですが、今日はこの時間帯も音が響いてくるんですよ。みんなが寝静まるのをまっていたのかしら？愚痴だけでは、建設的でないのはわかっているのですが、346さんに同情します。

住民の情報交換の場であって、愚痴情報を分かち合う場じゃないと思います。
この掲示板はいままでず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと荒らしと煽りが書き込まれ続けてきているので、愚痴情報は「また荒らしが来たよ」としか思えなくなっているのも、正直な感想です。
今後、荒らしが来なくなれば愚痴情報も共有しあえる様にはなるかもしれませんが、それはまだまだ先の事かなと思います。

さて挨拶ですが、こちらから挨拶すれば皆さん返してくれます。
小学校に上がる前くらいの男の子から「こんばんは」って挨拶されたときは、可愛いと思うと同時に、小さな子のお手本にならなきゃとも改めて思いました

345です。
350さん、うちの横も昨日は結構おそくまで響いてました…。もしかしたらご近所かもしれませんね…。
350さんの言うように、言いたいけれど、言いに行く時間でもないというのが本音のような時間なので、どうにもこうにも…。
もちろん、皆さんの言うように愚痴だけでは、解決には結びつかないのはわかっていますが…。

それと挨拶ですが、やっぱり無視されること多いですね…。ちょっと寂しいです。挨拶は気持ちのいいもんですから、積極的にやろうと心がけてます。

私も挨拶は気になります。
実家がいわゆる「団地」で、挨拶しないなんてよほどのことだったから。。。
こないだ玄関出たらちょうどお隣さんが出てきたので「こんにちは」と言ったらシカトされました。。。さびしい。

でも気持ちよく挨拶を返してくれる人もいるし、エレベーターに一緒に乗るのに一言もないのはなんだか気持ち悪いからこれからもし続けるつもりです。

私は乳児をベビーカーに乗せて外出する機会が多いのですが、入り口のドアを開ける時、たいてい前の人が開けて待っててくれます♪
こないだなんて、前に人がいなかったから自分で開けようとしたら、２０代ぐらいの男性がわざわざ後ろから走ってきてくれて
「開けますよ〜どうぞ」
とドアを押さえててくれてとてもうれしかったです。
他の日には、小学生の女の子も開けててくれました。
結構重いドアだから、こっちが恐縮するくらいですが、やさしい人もたくさんいて良かったです！

348です
みなさんもあいさつが気になってたとは
なんとなく自分だけじゃない感じで嬉しいです。
私も滅入らないであいさつします！！！
自己満かもしれませんが・・

今日は騒音なしです。
幸せです。

あくまでも個人的な意見です。
私の場合は、見ず知らずの人に挨拶されるのが鬱陶しいです。
なんか偽善っぽくて嫌なのです。

いちおう、こういう考えの人もいるということで・・・

>355
私も偽悪的なところがあるので、おっしゃる事が全く
わからないことは無いんですが・・・。
やはり同じ建物に暮らす者どうし、顔を合わせれば
挨拶くらいするのが最低限のマナーだと思いますよ。

挨拶が「偽善」なんて初めて聞いた！
本当にいろんな人がいるんですねー
とても勉強になります。

700世帯いればいろんな人がいますよ。そんな基準であきらめてては一生マンション探しは不可能でしょう。まあ、360は単なる煽りだと思いますが。

レインボーブリッジがオレンジ色にライトアップされているそうです。
そういえば、そんなふうに見えます。

http://www.orangeribbon.jp/info/detail.php?uid=44