【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　１【★★★】　（通算16）

駄目です。エンゼルハイム居住者はこの板に書き込んではいけません。ルール違反です。

ベランダでペットを飼う件について、近隣住民の方の
書き込みはＮＧですね。

でも、それだけ迷惑しているという事なんだと思います。
ＳＣＴの内規としてたまたま（？）「ベランダでペットを飼ってはだめ」となっていますが、結果としてＳＣＴ住民どころか近隣住民の方にまで
迷惑をかけてしまっているのならば、ペットを飼っている人には
しっかり是正してもらわないと。
地域からＳＣＴ全体が悪い印象をもたれてしまいます。

近隣住民からの切実な願いなのに、ルール違反だから書き込み禁止とか
言ってる人って頭が硬すぎるというか、世間知らずな人なんでしょうね。

それともSCT住人と近隣住人との間で仲違いをさせたい荒らしクンかな？

誰が組合の人って知らないよね？

オープンなインターネット掲示板に対し、住民以外書込み禁止と言ってもあまり意味は無いでしょうね。
それとも、法的に違反行為になりますか？

>781
平日の生コンはうるさいです。
特に東南向き低層の場合、目の前でずーと音がしているイメージです。
土曜日も操業していることがありますので、晴海通りよりもこちらの騒音の方が影響が大きいですね。

>779
ということで、晴海通り向きのほうが後々の後悔は少ないと思います。

>>それとも、法的に違反行為になりますか？
頭硬いね。それを根拠に削除依頼することができるだろ。
ルールが気にいらなかったら、ルールを変えるよう運動するか、書き込まなければいい。
切実な願いなら、SCTの組合に訴えればいい。
文句を言う側の選択肢はいろいろあるんだから、それらをTPOに合わせて"柔軟"に使えばいいんだよ。

>>804
一応住民全員が組合員だとは思いますが
総会の「案内」に理事に選任された方の一覧は載っていましたよ。

>>803 は、要するにルールは守らなくても良い、と言っていますね。
ルール違反を咎めることを世間知らずだとも評しています。
官界、政界、あるいは財界で悪事を企てようとしている人のセリフの
ようだ。
たかが掲示板のルールの話だけど、現代日本の抱える病巣の一端を
露呈していますな...

803ではないですが、そんな悪事と一緒のレベルの話ではないでしょう。
日本の抱える病巣なんて大げさすぎです。
まったく車がこない、まったく危険のないところで赤信号でも渡るのは、日本だけではないですよ。
もっとも、子供が見ているところで渡るのはやめましょう。

住民専用板は、過去大荒れに荒れた経験と反省を踏まえて、住民専用の書き
込みに限定しましょうと管理人が言っているんだから、それに従えばよい
だけの話ではないですかね。
お隣のマンションの方々も情報交換したければ、自分ちのマンションのスレを
この板に立てて会話することが出来ます。

とっても簡単なルールなのに守らなくても良いようなことを言うから反発が
あるのではないでしょうか。
簡単なルールすら守れない人々に難しいルールが守れるとは思えないですね。

切実な願いなんであれば、匿名掲示板でコソコソやっていないで、SCTの組合
に堂々とその願いを伝えればいいんじゃないですか。お互いいい大人なんだから。
ここで切実な願いやらについてゴチャゴチャ言ってても子供の喧嘩の域を
出ないですよ。

昔、交通法規は皆守っていないんだから、ベランダの布団干し(ベランダ喫煙だったかも？)の規約を破るくらいは大目に見てもいいとかいう投稿があったの思い出した。>>809は同じ人かも。匿名さんというところから見ると、住民じゃないのかな。
だいたい誰も赤信号の話なんかしてないし。無意味な比喩で問題のすり替えなんかしないで、具体的に議論しないと机上の空論になるよ。ま、それが狙いなんだろうけど。

>>809
罰則規定の無いコミュニティのルールのそん守はモラルの問題です。
新聞沙汰になることは稀ですが、今でも企業や役所では組織の内規に抵触する小さな不正や不祥事が日々発生しているんです。
規約はあるけど罰則規定が無かったり脆弱だったりするので、無視しちゃう訳ですな。
そういう土壌で長年やってきた人が、大きな権限を与えられたポジションで今まで通りやると、組織外の利害関係者に不利益をもたらしたり法規に抵触したりして、今度は新聞に巨悪とか不正と叩かれたり、最悪お縄になったりするんです。
９０年代に逮捕されかかった某企業の幹部と話す機会がありましたが、彼は会社の言うとおり一生懸命働いてきたのに何で自分が検察に追及されるのか理解できないと言っていた。
モラルが皆無なんです。
ところで、住民板に非住民が書き込むことで大いに迷惑を蒙った人もいる訳で、その結果、住民板への書き込みは住民に限るというルールが出来ました。
このルールを破るということは、コミュニティとその参加者をリスペクトしていない、モラルの低い行為です。
モラルの無い行為という点では組織で横行している不正と５０歩１００歩なんです。
赤信号云々がそのようなモラルの無い行為を正当化する理由にはならない。

＞罰則規定の無いコミュニティのルールのそん守はモラルの問題です。

「そん守」？？　「遵守」のこと？？
本当に銀行関係者なんですか？ｗ

>>813
まあまあ、ソンとジュンの間違いくらい大目に見ましょう。
確かに、
>リスペクトしていない（する）
という言葉使いをする銀行屋さんは多いような気がしますね。

>>813
「遵守」のことだよ。
また某銀行に勤務していることはまぎれも無い事実だけど、それをここで主張することが無意味であることも知っている、あなたが本当の「入居済み住民さん」であるかどうかも含めて。
それとも、銀行関係者は決してミスを犯さないとでも言いたいのだろうか...
揚げ足取りで話がすり替えられるのは本位じゃないから、繰り返しておきますか。
ルールを破るということは、コミュニティとその参加者をリスペクトしていない、モラルの低い行為だ。
>>809の赤信号云々の例え話は、そのような行為を正当化するものではない。
そもそも住民板はどうやらそういうモラルの低い行為は禁止しているようですよ。

>>815
ここの住人板も元々は携帯電話による認証制だったのにもかかわらず、
利用者が伸びないからという理由で検討板と同様に公開した経緯があります。
そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は
容認しているはずですよ。

そんなわけで、罰則も強制力も無いここの掲示板でモラル云々を語っても、
世の中犯罪が無くならないのと同様に、あなたの望む掲示板にはなりません。
それがどうしても嫌ならば、ご自分でSNSか認証付き掲示板でも作って、
その中で仲良しコミュニティを開いてはいかがですか？

＞812=815さん

あなたにはATOKをお勧めします。

そんしゅ　で変換すると、
「遵守《「じゅんしゅ」の誤り》」と表示された上、ちゃんと「遵守」に変換されます。

恥をかかなくてすむよ。

>>そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は容認しているはずですよ。

"はず"、ねぇ。その根拠は？
サーフボードの自演騒ぎを受けて、住人以外の参加はマナー違反になった
経緯を考えれば、容認してないように見えるけどねぇ。

>>818
住人以外参加不可を重視するならば、前の形から変えないでしょ？

それより、サーフボード自演から住人以外の参加がマナー違反になったって何？
このスレが理由でマンコミュ全体のルールが変更になったの？

>>819
>住人以外参加不可を重視するならば、前の形から変えないでしょ？
だーかーらー
あなたの想像に過ぎないじゃないですか、それは。
で、住人以外の書き込み不可がルールに追加されたでしょ。
それをどう説明すんの？

>それより、サーフボード自演から住人以外の参加がマナー違反になったって何？
知らなかったんだ。。。

もちろん、住民のためブログではあるが、本当に飼っている人がいるとしたら、犬をベランダで飼っている人が住人にいると連絡してくれた行為がモラルが低い行為だとは、思いません。ルールは、ルールだけど、もっと柔軟に対応していいんじゃないですか。

>>820
マナー違反という一文を追加したところで、誰でも書き込める掲示板で
強制力なんか無いことくらい馬鹿でも分かることでしょ。
それとも、あなたはその一文で住人以外が全て排除できると信じている
お馬鹿さんなのですか？

>>821
すみません。知りませんでした。
どこかにそのような理由でルールが書き加えられたって書いてありますか？

>>823 = >>816
でたー、話のすり替え。
>そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は容認しているはずですよ。
こう言い切れる根拠を聞いているんだが。
管理人から直接聞いたの？
はずですよ、なんて無責任な言葉でお茶を濁しちゃ駄目ですよ。
>お馬鹿さんなのですか？
これは別の意味で問題。削除対象になっちゃうよ。あなたの性根を残すために、削除依頼しないけどね。

>>822さん
同意見です。
過去にいろいろあって住民でない方々の書き込みに神経質になるのは
しょうがないのでしょうけど、これからのＳＣＴでの生活や周辺の方々
と共生がよい方向に進むアドバイスや指摘はいいんじゃないかと
思います。

あんまり蒸し返したくないけど、ベランダに犬小屋を設置してある家
あるから、そこで放し飼いされていたら（してなかったらすみません）
ご近所には結構うるさいかもですね…

>>822
住民以外の方が、SCT住人がベランダで犬を飼育していることをこのスレに書き込みたい
気持ちは共感します。
それで、紳士的に意見や情報交換される限り実害はありませんが、これまでの掲示板の
使われ方を見ていると、荒らしに付け入る隙を与えることになりかねません。
そういうこともあって、この板に住民以外書き込み禁止というルールが加わったと認識
しています。
ルールを超越して柔軟に対応していたら、既にそれはルールではありません。
そしてルールを巡って昨日？から続いている議論の無限ループに入り込んでしまいます。

結局のところ、ルールがあろうが無かろうが荒れるんですよね。
ならば、もし本当に住民以外の方が書き込みたいのであれば、ルール変更を管理人に依頼
してみたらどうですか。
少なくともルールを巡る堂々巡りには終止符を打てるんじゃないですか。

ちなみにここはブログではなく、掲示板です。

>806
頭固いという言葉をそのまま返します。
法的に違反でなければ抑止効果はないといっているのだよ。

外部の人間は住民に成りすまして書き込める現状があるのだから、完全に排除することは出来ないでしょう。
削除依頼で削除することを声を大にして言うのであれば、どんどん削除以来を出してください。

しかし、成りすましをどう判断するのか？
ひょっとすると、私の書き込みも部外者かもしれません。
削除依頼で削除できることを強調するなら、どうぞ削除してください。

>>816
>世の中犯罪が無くならないのと同様に、あなたの望む掲示板にはなりません。
別にこのスレがどうあろうが構わない。
掲示板なんかに何の望みも託してはいないし、どこにもそんなこと書いていませんね。
>>803は、要するにルールは守る必要が無い、ルール違反を咎めることは世間知らずだと言っている、と翻訳したかっただけですわ。
そしてこのようなモラルに欠ける姿勢は、世を騒がす悪党と共通だと評している。
それを大げさだと言うから、本質的に変わらんよ、と説明しているだけですよ。
また、モラルが無いとは書いたが、モラルを持ちなさいなんて野暮な説教は一言も書いてはいない。
お返しに>>816に質問しましょう。
>ある程度は容認しているはずですよ。
ある程度どはどの程度なのか、客観的なインデックスを提示して欲しい。
そして管理人はどこでその容認を定義し、コミュニティに開示しているのか、皆に判る形で示して欲しい。

828に賛成。
マンション住民専用ならば、何故、「ご近所さん」や「周辺住民さん」が選択できるのか？
つまり部外者の書き込み容認でしょう。

住民外からの書き込みについて、私の理解した範囲でまとめてみました。

[容認派]
　・住民外からの書き込みにも当スレに妥当な内容もある。
　・強制力の無いルールは、その行為は実質的に容認されている
　　と見なし、無視しても構わない。
[容認反対派]
　・住民外から(と思われる)の書き込みにより過去スレが荒れた
　　経緯があることから、住民外の書き込みは容認できない。
　・強制力の有無に関わらずルールは守るべき。

私はどっちでも良かったのですが、こうして見比べてみて、最近のやりとりを見てみるとやや容認反対よりかな。
>>829がですます調で書くように注意していますが、これは強制力の無いマナーです。
で、このスレではほとんどの人がですます調で書いている。
ということはこのスレには強制力が無くてもルールやマナーは守ろうという意識の高い住民が多いのでは無いでしょうか。
となると、同じく強制力の無いマナーである「住民外の書込み禁止」を守ろうという意識を持つのも自然だと思います。
とは言え、現状では住民外の書き込みを強制的にFilterすることは出来ませんので、相変わらず野放し状態であることには変わりません。
住民外からの荒らしや煽りと思われる投稿は、それらを理由として削除依頼するのが現実的な運用と思います。

>>831
推測の域を出ませんが、システム開発やメンテを単純化するために、単に全ての板で投稿者名のリストを共有しているからだと思います。
例えば、なんでも雑談板でも「ご近所さん」や「周辺住民さん」が選択できます。が、"本日のびっくり"スレで「周辺住民さん」を選んでも何の意味もありません。
ITシステムは必ずしも完全なモノではありません。システム開発投資額と、技術者とオーナーのセンスに依存します。

>>831
"匿名"のリストは何の根拠にもならないと思うよ。
これはHNやニックネーム的な意味合いしかない。
自分の好きな名前をつけることが出来ます。

現在、入居済み住民しか書き込めないシステムになってないわけだから
どうしても入居済みだけでやりたいなら、やりたい人が新たにシステムを構築するか、mixiでやるとかする意外にないと思いますよ。
いくらローカルルールと騒いでみても、強制力が一切無いので議論するだけ無駄な気がします。

ここの掲示板は匿名掲示板であるのでその書き込みが居住者であるかの判断は全くつかないのではないでしょうか？
そうである以上、どうしても居住者だけでの交流がしたいのであれば管理組合を使って居住者HPを作り、パスワード管理をして掲示板を作るのが本当のやり方じゃないでしょうか。

私は名前にもある通り非居住者ですが、煽りや誹謗中傷でない限り「このマンションは外部からこのように思われている（見られている）」として素直に受け止めて改善すべきは改善するという「大人」の対応をされてはいかがですか？

匿名掲示板とはそのようなもののはずですが？

何時になったら総会の議事録見れるんですかね？

ドゥ・スポーツプラザに行かれてる方いらっしゃいますか？
設備とかどんなかんじですか？行きたいんですが今一踏み切れません。
なにか情報ありましたら教えてください。

設備は会員数に対してランニングマシンが少なく感じます。
夕方から夜にかけては混んでるね。
やっぱりそれと土日は朝から混んでるよ。
平日のお昼に行けるならいいかも、平日昼会員って確かあったと思うけど。
でも入るなら今のうちじゃない、ＰＣＴ入居始まればまた会員増えそうだからね。

私も839さんと同じです。
ここに引っ越して来る前はセントラルに行っていたのですが・・・

TUTAYAがこのへんにあるといいのですが。
ららぽっていまいちですよね。
何か魅力感じませんが・・私だけでしょうか？？

ららぽはあってもいいと思います！今は無くてもそのうち好きな店が出来ますよ！ハンズもあるし無印もあるしビバとハンズで探して無いならあきらめも尽くし！
映画館は都内でトップクラスですよ！

842です。
確かに映画館はいいですね。それと水曜日は観に行っています。
ららぽに入っているお店の洋服は若向きなので年齢が高い人のお店どこかにないでしょうか？

>845
銀座じゃダメですか？こんなに近いんだし。

>>847
846さんが言ってるのは年齢の高い人向きのお店のことでしょ。

納涼盆踊り「お楽しみ券」がポストに入っていましたが、確か町会費払っていましたよね。今頃言ってすみません。
こういう催し初めてなので楽しみです。

本来は、自分たちはお客じゃなくて企画、運営するのが住民なんでしょうけどね。SCTもそういう雰囲気になるといいですけどね。

中庭などでお祭りとかはできないんでしょうか？
ニュートンなんかはやってる様子ですが・・・

親戚がニュートンにいるから先日のイベントに行ってきたよ。
出店を出したり演奏会とかやってて、パッと見た感じ高齢の方から若夫婦&小さな子供まで住民が楽しんでいました。
以前もオーケストラを呼んでのクラシック演奏とかもやってたし、しっかりとしたイベントでした。
まあ管理費等がうちとは全然違うので、うちも同じようなことはできないと思いますが…

そんなときの寄付ですよ。賛同する住民からお金を集めてやればいいんです。
どっちかというと管理組合役員など、音頭を取る人がいるかどうかがポイントです。
お祭り規模であっても運営となると、ものすごく大変なんですよ。

そもそもプライベートガーデンに櫓を組めるスペースが無いような・・・。

久々に見ました！Doスポーツネタを見て一言
現在Doスポーツに通ってます！確かに機材はそんなに多くないんですけど新しいからキレイですよ！プールも8コースあるなんて都内ではなかなかないです！でもＰＣＴやＴＴＴが出来たらキャパ的にパンクしそうです!

改めて見ると、駐車場、巨大ですね。

無事に3ヶ月アフターサービス終了しました。
次回までに支障箇所が見つかれば随時フロントに連絡して言いそうなのでホットしました。
やはり床のきしみは一年みてくださいとのことでした。
皆さんのところはどうでしたか？

ウチの床も見てもらいました。
「鳴き止め剤」というのを板と板の間に注入してもらいましたが、
結果はあまり変わらず、相変わらずなり続けています・・・。

３か月点検でも伝えたのですが、少々困っています。
皆さんの状況をお知らせいただけると助かります。

過去２回、トイレ内の水位が下がってしまうことがありました。
トイレ内に溜まっている水（封水）は、排水管から住戸内への臭気の
逆流を防ぐためにあるそうで、これがなくなってしまうと（封水切れ）
臭気が住戸内に充満してしまいます。
（排水管は常に悪臭が充満しているそうです。）
過去２回は夜帰宅したときに廊下にまで臭いが満ちていて、
大変驚きました。
トイレの水を流してしばらく経つと、一応は解消しました。

このような現象が起きた方はいらっしゃるでしょうか。

ちなみに、高層階居住です。
また、一人暮らしのため、家を空けている時間帯は長いと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

>>858
うちは3年くらいで馴染みますと言われました。

週末留守してたんですが、上層階からだと隅田川の花火大会見えたりするんですか？？ウチ中層なので。。。

ウチ夏の間、湯船にお湯はってないんだけど美泡湯とかカマとか良くないなんてないかな？？
詳しい方います??

>>862
１８Ｆの廊下から丸い花火の半分から上だけが見えました。
隅田川は尺玉が小さいので、なかなか遠くからは見えにくいようですね。

>856
ＰＣＴもＴＴＴも自前のプールがあるのでクラブに入会する必要がない。うちもシアタールームなどいらんから、ランニングマシーンを置いて欲しい。

>864さま
ほー。けど逆に言えば、ウチからでも見えるんですね。
なんかスゴいっす！！
情報ありがとうございました。

駐輪場に置いてある自転車がかなり錆びてきたのだけど気のせいかな。
やっぱり潮風が影響してるのだろうか・・・？

>856さん

シアタールームは結構使われてるみたいですよ。
週末はなかなか予約取れないですし。

それより美遊亭はいつ行っても空いてます。
結構利用するので、空いてるに越したことないのですが（笑）
何かの折に「廃止！」なんてならないことを切に望みます！

ランニングマシーンなんてどこに置くの？

確かにＭＳ内にプールがあっても行く人は行くね！今でも日曜日は激込みで風呂場で洗い場待ちなんてしばしば・・・

>>856

既存各施設を利用されている方々もいるのでなかなか言えなかった
ですが、ランニング・マシン欲しいっすね。
美癒亭を潰せば３台は設置できるかも。
個人的には美癒亭よりはランニング・マシンの方が、稼働率は高く
なるのではないかと思ってます。
他物件でもシアタールームはそこそこ利用されているらしい。

>>868

ここでとやかく言ったからといって美癒亭が無くなるわけではないで
しょうからお許しを。。。

日曜の夕方は確かに混んでますよ!まあ雨だったからかな？働いてるトレーナーも言ってました。

現在旧doスポーツが解体されてますが、かなりレインボーブリッジが見えてきました。花火も見えそうですね！
何度も議論されてますが何が建つんでしょう・・・

>876
あのね、アスベストは解体前に（躯体解体）全て撤去するの。
今みたいにコンクリ壊してる段階ではアスベストは既に撤去済みで関係無いの。
よく勉強してから書いてね！

煽って楽しいです？

>877
それは「吹き付けアスベスト」の場合でしょ？

まあまあその辺で・・・

＞８７９
あのね、成型板であっても躯体コンクリートと一緒に壊したら分別出来ないでしょ。
現在の状態は、内装など全て撤去済みなの。
今やってるのはコンクリートと鉄だけなの。
躯体を解体しながら内装撤去なんて危なくて出来ないし、労働基準監督署がNG出すの。
知ったかぶりしないでね。

＞８７７＆８８１
よく勉強してるね。えらいえらい。
でも、子供っぽさが目に付いてみっともないから、
そーいう書き方しないほうがいいよ。

>>881
知識があることは分かりました。ご苦労様。
でももう来なくていいよ。雰囲気悪くなるから。

アスベストよりすぐ真裏のコンクリ工場の微細粉塵の方が子供に影響あると思うが・・

アスベスト建材使った建物の撤去工事知ってるからわかるけど、
８７７、８８１みたいに、まったく正しいことを書くと
どうして雰囲気悪くなるの？
８７９の方が中途半端な知識で揚げ足取ってるように思うけど。
こういう掲示板ってこういうものなの？

来週には東京湾華火♪

>>886
ここの掲示板はこういうものみたいですね。
内容ではなくて、書き方・言い方が雰囲気を悪くするのだと思います。
引用してみますと、双方共に棘のある言い方です。

よく勉強してから書いてね！
知ったかぶりしないでね。
えらいえらい。でも、子供っぽさが目に付いてみっともないから、そーいう書き方しないほうがいいよ。
知識があることは分かりました。ご苦労様。でももう来なくていいよ。雰囲気悪くなるから。
へー、ホー、フーン、そーなんだー、すごいすごい。お上手お上手。えーと、二度と来ないでね。

＞＞８８８さんの書かれてるように、わざわざ嫌味っぽい書き方する人多いよね。
間違いや煽りに攻撃的に反応するから、すぐ大荒れになっちゃうんだよ。でも当人は荒らしのトリガーになってる認識ないんだろうな・・・。

>>888
確かにそうですね。

住民に８８１みないな歪んだものの言い方するのがひとりでもいるとさ、なんかマンション全体がこういう人たちばかりのような気がするよね。

皆さん、良い方ですよ。
エレベーターで会えば、大概挨拶してくれますし。
先日、小さな女の子がお母さんとエレベーターを降りるときに、
「バイバイ」と言って小さな手を振ってくれました。
思わず、こちらも笑顔がこぼれてしまい、
「さよなら！」と返しました。
いい子だなあ、と思いました。

いつの間にか、選択できる名前が、契約済みさん、入居予定さん、入居済み住民さんの３つになってしまったのですね。気づかなかった。

エントランスの扉、確かに重いですが
ほとんどの方が開けて待っててくれます。

ベビーカーを押す身としては非常に助かります。
もちろん一人でも開けて通れますが、サポートして頂いたらそれはうれしいですよね、やっぱり。

892さんのおっしゃる通り、実際に暮らしてみればこの掲示板で杞憂事項だったこともさほど気になりません。普通に良心的な方が多いと思います。
だからこそ、Do解体の件くらいで荒れるのは残念です。

東京湾華火ってみえますかね？ＳＣＴから見てシエル方向じゃないですか？

>>896
894です。
全然「遠まわしに自動ドアにしろと」なんて言ってません。
そういう風に受け取られてしまったなら私の書き方に非があったのかもしれませんが。
ただ、住んでみれば意外に親切な方が多いですよね、と言いたかったまでです。
その事例として、うっかり扉の事例を挙げてしまったまでです。
不快感を与えてしまったなら申し訳ありません。

ですが、そんなにキツイ言い方をされると・・・悲しいです。
本当に申し訳ありませんでした。
削除していただいて結構です。
ごめんなさい。

追伸：
もちろん、自分でも開けられますので現状のままで構いません。

894さん
896さんのこと気にされなくていいですよ。
私も894さんのように感じることがありあす。
話は変わりますが、またチェーンゲート壊れたんですね。どうしたんでしょうね。

11日の花火たのしみです。
中学校のグランドの砂埃結構すごいですね。

894さんに悪意が無いのは伝わりますから大丈夫ですよ！
花火見えるといいですね？

花火は見えると思いますよ。
去年は、ビバの駐車場から見ました。
少し小さかったですが・・・

892です。
894さんのコメントは892を受けてのこと、
ごく自然に読むことができました。
読んでいて、自動ドアの是非など、考えもしませんでした。

ご安心くださいね。

東京湾大華火祭の会場全体図です。
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/kaijouzenntaizu/index.html

晴海埠頭の先に上がりますから、シエルタワーはほとんど無関係で、
旧ドゥスポーツプラザの先に見えると思います。
（もちろん、住戸によって変わりますが。）

ガーデンコートのほうで吠えている犬ですけど皆さん気になりませんか？
どこの部屋の犬なのか分かれば文句を言いに行けるのだけど・・・。

昨日19時ころに駐車場から中庭を通ってガーデンコート方向に歩いていたら犬の鳴き声が聞えました。ベランダに出しているのかなと思ったくらい聞えていました。正直近くの部屋でなくて良かったと思いました。
迷惑されている方ごめんなさい。

声帯除去手術はやりすぎ

>>899さん

そうですね。
チェーンゲートの事故はこれで2度目ですよね！？
どうせなら、事故の状況や原因も掲示してもらえた方が、
自分も気をつけやすいんですけどね。

そして修理費用はどこから出ているのでしょう？

ペット飼育可でもベランダは共用部なので飼育不可です。
ペットだけでなく物置も不可なのは皆さんご存知ですよね？
厳密に言えば、クリスマスシーズンに現れるベランダイルミネーションも不可ですよ。

また始まりそう・・・

それにしてもあの犬の吠えっぷりは異常。
早朝から深夜まであらゆる時間で吠えてますよ。
ペットを飼育している人が変な目で見られるので勘弁してほしい。

聞こえないですけど。

私は、センターコートのガーデンコート寄りの部屋ですが
廊下側の窓を開けたまま寝ていますけど全然聞こえませんよ。

私もガーデンコートですが、聞こえません。どちらのお宅だったのかなぁ〜と２、３日様子をみているのですが、、、

私も泣き声聞いたことがない、新手の煽りだったのかな？？

窓開けて寝てて朝、埃とか大丈夫ですか？引っ越して来た時窓を開けてて床がすぐザラザラになりました。それ以来長時間開けなくなったんですがみなさんどうですか？

>>917
いやいや、煽りでなくてマジな話ですって。
逆にガーデンコートやその周辺にお住まいの方で聞こえてないというほうが驚きです。

でも、確かにここに犬の件を書き込んで以来、全然鳴き声が聞こえなくなったのは事実です。
結果としてここで問題提起をしたことで、飼い主さんが気を付けてくれたのならば、
自分としては万事解決なんですけどね。

なんだ、自分で煽って、分が悪くなったら、自分でまとめてるわけ？
退場！！！

>>920
相変わらず性格悪いね。

918さん。
暑いので朝から（ほとんど一日中冷房除湿の30度）エアコンを入れているのと、車の騒音で窓は開けていません。確かに埃はすごいです。中学校のグランドの砂埃・解体工事の砂埃で。。。洗濯物に埃がついていると思いますが、部屋干しはしていません。
毎日モップがけしています。

922さん
918ですありがとうございます。
どこのお部屋も同じですね！？グランドが早く芝生になるといいですね！

私もガーデンコートの犬の鳴き声聞きました。
なので、煽りとかではないですよ。

確かこの間の日曜日の19時か20時くらいだったと思います。
以前、この掲示板にベランダで犬を飼ってる件が話題になって
ましたが、「これかぁ・・・」と思いました。

ガーデンコート、センターコート、駐車場、エンゼルハイツさんに
囲まれてるので音が反響してものすごくうるさかったです。
あれじゃあ、エンゼルハイツの住民の方にとってはSCTの印象悪い
ですよね・・・。

SCT住民全体が非常識と思われないためにも、あの犬の飼い主は
責任ある対処をお願いしたいです。

散歩させてる近所の犬の鳴き声の勘違いじゃぁないのかなぁ。

↑犯人

今週の土曜日はお祭りで山車が出るようなので、参加する予定です（←勿論子供がですが♪）そして、この日は花火もあるので、忙しいですね〜

お祭りですが、朝の集合が8時台なので、かなり早起きをしないといけませんが、初なので頑張ります。
当日も朝から暑そうなので、ドリンク持参で行こうと思ってます。盆踊りもそうでしたが、行事に参加していくと今更ですが「あ〜豊洲住民なんだよな〜」改めて実感出来ますね。

私も、お祭り・花火楽しみにしています。
ベランダにイスとテーブルを出してビールを飲みながら花火を見ようと思います。。。

砂埃は中学校よりも解体では？？と最近思っていますが、どうなんでしょうか？
最近よりいっそうひどくなった気がしますが・・・

自分もグランド前に住んでるので気になってたんですが、良く見てみるとかなり水を撒きながらの作業で目視だとグランドの砂埃の方が高く舞い上がってます。
でも関係ないわけないので早く落ち着いて欲しいです。
勝手な話ですが少し見晴らしも良くなったんで何か立つにせよ程ほどだと良いですね！個人的には何か店舗だとうれしいです！未だに何が建つのか知りませんが・・・

何が建つかまだわからないのでしょうか？

べつに解体工事の肩を持つ訳ではないけどグランドの幅+晴海通りの幅を考えれば相当の距離があるので言いがかりに近いような気がする。
工事の埃より晴海通りを通過するディーゼルの排ガスの方がひどいし、セメント工場の方が気になる。
聞いた話では微量ではあるがセメントにアスベストが含まれてるらしい。

>933
セメント工場にしてもいい迷惑でしょ。後から移ってきた人間に迷惑がられて。他の掲示板見るけどＳＣＴの掲示板ではよく近隣にたいしての苦言を吐く住人が多いが、自分たちだってＳＣＴが建つことで近隣に迷惑かけたことを忘れないように。隣のマンションからはノボリまでたてられた位なんだから。これから豊洲に移って来る人に自分たちがされたことと同じことするのはやめましょう。

我が家はセメント側ですが、音と砂埃は覚悟の上なので今更「気になる」とか言い出す人がいりと、934さんの言うとおり常識が疑われるので謹んで欲しいです。それなりの格安お値段で住んでるので、多少のアスベストも許容範囲です。仕方ないです。
そもそも豊洲という土地に「閑静な住宅街」という単語は当てはまらないでしょう。

ドゥの後はシェルゼですよね。日通の後がブリリア。
常識化と思っていましたが、何か変更があったのですか？

豊洲急騰
豊洲急騰とニュースで地価上昇のニュースが
流れるたびに
来年の固定資産税が
気になります

急騰は主に２、３丁目の話だから来年は心配ないと思いますよ。

花火、とても綺麗でした。
特に今年は目の前の建物が解体されていましたから、
状況としては最高でした。

でも、打ち上げの高さは結構低いですね。
将来、グランアルトと同程度の高さがある建物が建つと、
ほぼ見えなくなりそうです。

花火綺麗でした。
呼んだ両親も満足してくれました。

ところが、朝両親から「お隣さん12時過ぎても大声で騒いでいるし、たばこの臭いがすごいし、ちゃんと睡眠とれてるの？」と言われました。
普段は静かですし、たばこの臭いもないので「遊びに来た友達だと思う」とフォローしましたが、初めて泊まった両親はあまりいい印象を持たなかった様です。

お友達をたくさん呼ぶ日にこそ、ルール守っていい印象を持ってもらうように心がけていきましょう

花火があった割に、書き込みが少ないですね。

＞９３６さん
「豊洲急騰」はマンションの販売価格じゃないですか？
評価額（路線価）はそれ程上昇していません（江東区の他地区と同等程度）ので
固定資産税について心配するほどでも無いと思います。

ベランダにテーブルとイスを出して花火を見ましたが最高でした。
来年も楽しみです。打ち上げの最中、ちょっと大きな声を出してご近所迷惑だったかな。。
もちろん花火終了後は静かにしました。

>941さんの言うとおり
豊洲4丁目はさほど路線価の上昇は見られないです。
4丁目は準工業地であるということも功を奏してるようです。
固定資産税的には路線価は上がらないほうがいいですね。
やはり豊洲の路線価は2、3丁目中心で急騰していますね。
先日もIHIから三菱地所が100億ほどでオフィスビル用の土地取得してましたもんね。

落ち着いて、地に足をつけて暮らしましょう。

豊洲路線価に一喜一憂するのは２，３丁目住人になりそうなんで、我々は944さんの言うとおり落ち着いていきましょう。
路線価上がらなくて豊洲の知名度でマンション価格が上昇するのがベストだけどね。
あっ、地に足着いてないか。

豊洲の住民が日ごろ使うショッピング施設はまだまだ必要な気がしますね。ビバの混雑はひどいし、価格も高めと感じます。大型マンションラッシュで住民増加がまだまだ続くだけに、もう一つぐらいショッピングセンターがほしいですね。

ららぽ、ビバ、イオンでまだ足らんのか？

豊洲は再開発の街だから、お店もチェーン店ばかりで味気ないですよね。
４丁目はまだ古くからのお店があるから良いですけど、
こういった街に根付いた店が無くならないようにもっと利用しましょうよ。

久しぶりに見たら、かなり値が上がっていました。
http://www.m-buysell.com/index.php?action=martprice

>路線価上がらなくて豊洲の知名度でマンション価格が上昇するのがベスト
>だけどね

同感.....なんですが
今年の住民税を考えると
ん〜〜〜うまくいくもんかなあ

ビバの混雑は普通じゃないの？
物価だって東京の平均的な価格だと思うし。
946はどんだけ人口の少ない田舎に住んでたんだろ？

>950
住民税？
住民税と固定資産税はリンクしてないよ。

No.953＞

税金は全部　リンクしてるだろうが！
いちいち
細かい事で書き込むなよ
女々しいな

>>953さん
950=954は、きっと「所得税」と勘違いしたんだと思うよ。
おおめに見てあげて〜〜♪

間違ってるのに逆切れ挑発恥ずかしいな・・・。

タツミストアの地味な便利さ・・・わかります(笑)
急いでる時って、あの横断歩道渡る時間も惜しいですもんね。

お向かいの肉屋さんもそうですけど、日曜日休んでるとトコロとか
まだまだ下町江東区っぽくてワタシは好きです。
4丁目は2〜3丁目のバブルに関係なく、普通に生活したいですね。

竣工前は話題になってた歩道のガタガタ！？も
ベビーカーですけどほとんど気になりません。
あとは、ビバ隣の住友ツインタワーに薬局とか24時間スーパーとか入るみたいなんで、そうしたら少しビバも価格下げるかもしれませんね。
土日営業の医院も多くて、住んでみて便利さ実感中です。

昭和医大病院もシエルと4丁目にもあって、開業医も多いしスーパーも選択肢多いしね。
ほんと住んでみて便利でいいね。

豊洲は子育て世代が多いので対人口比で消費がきわめて高い地区と考えられます。さらにこれかあ人口が数千人増えますので、商売的には、大型店舗ができてもまだまだ経営的には潤いそうな気がします。発展していく地区の強さでしょう。

この辺でイタリアンのお薦めのお店教えていただけませんか？

ビバのサイゼリア

サイゼリアですか？あなたのお勧めのイタリアンは。そういう方もいらっしゃるのですね。

豊洲には焼肉屋以外まじでロクな外食ないなぁ、ららぽも含め。
イタリアンは銀座の山岸食堂かラベットラがおいしいんじゃない。
銀座出ないとね。

確かに、お客様が来た時にお連れ出来る外食がないですよね〜
ららぽって、味以前の前に利益重視のせいか？座席配置が狭くて
ゆっくり食べた気になりません。
結局もんじゃとか寿司とか・・・って中央区だし(苦笑)

タワーが完成すると、可処分所得の多い家族が一気に増えそうなので
ちょっと気の利いたレストランとか出来るんじゃないかな？って
期待してます。

958さんも触れてましたが、ビバ隣の住友ツインタワーに入る店舗情報ご存知の方いらっしゃいますか？

皆さん有難うございました。
やはり銀座に出ないと駄目と言うことですね。

木場と深川にかなりお勧めのイタリアンがあるよ。
名前教えると荒れる可能性があるから書かないけどちょっと調べれば判るはず。

こういうので探してみては？
おいしいかどうかは実際に一度行ってみないとわからないでしょうが。

http://rs.gnavi.co.jp/search/search.php?cat=CTG000&gs=GE&enc=e...

豊洲に住んで利便性には満足していますが何か物足らない感じがします。
一部の方からはしかられそうですが、街の落ち着きというか、散歩して楽しい街、ウィンドーショッピングが楽しい街とはいえないようです。マンションラッシュが落ち着き、レストランの種類も含めもう少し質の高い街になることを期待しています。

971>
同感

973さんの意見に同感！！！
しかし駅前にあるのは大手のバックがついてる店で多少の集客の煽りを受けてもある程度の期間なら耐え抜く体力があり（開発前から出来てる店もありますが）、どの町のもある住民に愛されてる店は、ある程度の住民の増加と共に増えていって上手く町に溶け込んだ感がある気がします！
豊洲はまだまだ住民が増え土地の値段も上がる中で町になじむような店は
ＭＳ建設ラッシュが過ぎてから徐々に出来てくるんじゃないでしょうか？

以前に高円寺と吉祥寺に住んでいたせいか、
時々無性に繁華街が恋しくなったりします。
おしゃれじゃなくてもいい、気軽に入れる美味しい店が欲しいなぁ・・・。

元々何もなかった場所だし、これからじゃないかなぁー。
Google　ｅａｒｔｈでこの辺みてみると、びっくりしますよ

一部の方には失礼な意見かもしれませんが、都営住宅の一階にある並んでいる店舗は正直言って、布団屋さんとか靴屋さんとか、大規模店舗ができた今は風前のともし火という感じの店ですよね。この通りが多分、何年（十何年？）後かにはおしゃれなブティックやカフェに生まれ変わるのではないでしょうか・・？

昔（と言っても10年くらいですが）の豊洲を知っている身としてはものすごく新しく、便利になったと思います。
こんなに変わって実際に住むことになるなんて思いもしませんでした。
古い下町情緒と新しい街が上手く融合した街になってくれることを個人的には希望します

我がままを言うと、もう少し近くにコンビニが欲しかったりします。
現在一番近いのはセブンイレブンの１号店でしょうか。

コンビニよりもレンタルビデオ屋。
話に聞くドゥ・スポーツは混んでいるそうなので
近くにスポーツクラブできないかしら。

今年末に切れるマンション規制条例が延長されたら、DOSPORTSの跡地も
マンション建てられなくなるから、そうなるとそうした施設になる可能性大だね。それを期待したい。11月までに延期かどうか決めるらしい。

http://seoparts.com/news/entry/20070705-00000023-san-soci.html

今年末に切れ
来年度復活

1月から3月に確認申請を出し　確認を受けたものは建築ＯＫ
ということで話は　ほぼまとまっているそうです

どこからの情報です？

>今年末に切れるマンション規制条例が延長されたら、DOSPORTSの跡地も
マンション建てられなくなるから、

延長如何に関わらず、マンションの建設販売は可能です。
今だって可能ですよ。

985はガセでしょう。そうでないなら根拠がほしい。
ある意味、ここ数ヶ月が山場ということ。この件で、最も影響を受ける住民になったんだから、意見をいいたい人は江東区のHPの区長へのメールなども使って意見表明してくださいね。

>今年末に切れ
>来年度復活

そうですね。
これは決まってますね。
ニュース等で見ましたよ

年末できれて、来年度で復活？そんなの意味ないじゃん。江東区民、そこまで馬鹿じゃないでしょ。

９８８さん、現時点では立てられないのにそれでなぜ販売可能なの？そんなことやってる業者があれば教えて。

>>988さん
そうですね、もしある程度の高さのマンションが建つようなら断固反対しましょう。
SCTの住民で建設計画を変更させて住みやすい住環境を実現しましょう。
公明党さんや社民党などに相談すればきっと協力してもらえます。

人間主義を貫き、人間・人類の幸福追求をしましょう。

>>991
>９８８さん、現時点では立てられないのにそれでなぜ販売可能なの？
建てられない根拠はなんですか？
例の条例は建設を差し止める強制力は無いんですが。
TOTもPCTもSCTも、例の条例施行中の物件なんですが。

まずは江東区の原典を読みましょう。

「マンション急増対策の現状と課題」
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7788/7792.html

以前ベランダに三色旗を出してSCT内で折伏を行ってる方に従って福運を積みましょう。
そうしないと高層マンションが建つという不幸が降りかかります。
最後に頼るのは公明党しかないと思いますよ。
公明党の区議員さんも住んでるようですので勝利できますよ、きっと。

明らかに住人とは思えない方々が面白半分で書き込んでますね・・・

原典(?)は引用されているページではなく、この条例自身だと思いますよ。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/17690_20051206joreikisoku.pdf
行政のできること、できないことが、具体的にわかります。

>>998
SCTが建つときに「周辺の方に迷惑と反対をされた」のを知らないのですが、なぜ反対されたのでしょうか？
998とレス先の992から「住みやすい住環境」のために反対されたという理由ではないみたいなのですが、だとしたらなぜなのでしょう？
SCTは元工場の場所に建ったと聞いていますので、土壌汚染か何かがあって、建設によって汚染物質が拡散＆表面化する危険性があったとかなのでしょうか？