東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【新庄】スターコート豊洲 住民専用板 1【★★★】 (通算16)」についてご紹介しています。
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  8. 【新庄】スターコート豊洲 住民専用板 1【★★★】 (通算16)
入居済み住民さん [更新日時] 2009-04-21 17:48:00

前スレ:
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?【★★★】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?2【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?3【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?10【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?11【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?12【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?13【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?14【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?15【★★★】
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○住民板 スターコート豊洲@掲示板(mikle.jp)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48555/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-06-02 22:02:00

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スターコート豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 734 入居済み住民さん

    インテリアオプションの支払い日っていつでしたっけ?

  2. 735 入居済み住民さん

    明日、いよいよ総会ですね。

  3. 736 入居済み住民さん

    総会終わったよ。
    愚かなことを言う人は誰もいなかった。

  4. 737 入居済み住民さん

    今日総会に行ってよかったと思いました。建設的な意見がでました。
    もちろんレガシイ・ボードの話はでませんでした。
    住人達で意見を出し合っていい生活環境ができると思います。
    理事の方大変だと思いますがよろしくお願いします。

  5. 738 入居済み住民さん

    総会も無事終わり、今更ですがSCTを買って良かったと思います。
    私は、PB、Fと検討したので(PBは無抽選で契約直前まで行きましたが小学校問題で断念)、
    PBとFのスレも良く目を通していました。
    SCTのスレが荒れているように見えることもありましたが、話題は過去のPB
    やFのスレと大差ありませんでした。
    直床、二重壁、液状化のリスク、鉄骨階段、内覧会、団地風の外観(特にF)、
    布団干しやバイクの無断駐車といった住民のマナーはPBやFのスレでも議論
    (煽り?)のネタになってました。
    PBやFのスレで盛り上がった小学校問題があまり語られなかった代わりに、
    SCTでは建設反対派の話題での書き込みが多かった。
    ただし、確かにSCTスレでは鉄骨階段、内覧会そして最近の住民マナーについて
    ネガティブな書き込みが非常に多かったですが、今考えると一部(1人?)の自演
    だったのかもしれません。
    先輩格のPBやFと同様に、良くも悪くも注目されている豊洲物件ということで
    匿名掲示板で煽りが増えるのも仕方ないと思います。
    変なのはスルー&削除依頼ということでいきましょう。

  6. 739 入居済み住民さん

    そうでしょうか?
    私もFやPを見てきましたが、SCTは圧倒的に荒らしが
    多いように感じます。

  7. 740 入居済み住民さん

    まぁいいじゃないですか。
    738さんの言うとおり、れっきとした「豊洲物件」として
    良くも悪くも注目されてるんですから。

    埼玉の友人に「豊洲って所にマンション買った」と言ったら、
    豊洲って新庄のイメージしかない」って言ってました。

    豊洲ってそんなイメージ持たれてたのかと驚きましたが、
    新庄のおかげだとしてもSCTが豊洲のイメージのひとつに
    なっているのは嬉しい事です。

  8. 741 匿名さん

    >>739さん

    たった一人の荒らしさんが消えただけで(たぶんアク禁でも食らってるのかな?)、全く荒れなくなった気もするのですが

  9. 742 買って良かった派

    738さんはとても穏健で的を得たことを書いて下さったと思います。

    内覧会で不安が募ったことは否めないのですが蓋を開けてみればとても

    いい造りになっているのだと思い、快適に暮らしています。集合住宅だか

    らどうしても意に沿わないこともありますが我慢出来る範囲のものばかり

    なのでいい買い物をしたと思っていますね。

    きっと大半の方も私と同意見なのではないでしょうか?

  10. 743 匿名

    私も買って良かったと思いますよ。

    たまに共同廊下で子供のお仕置きをする親がいるようですがそれが今後

    頻発しなければ後は特に問題はないと思いますね。

  11. 744 入居済み住民さん

    内装業をやっている友人が「そつなくしっかり造られてる」
    って言ってました。

    よく言えば実績に裏付けられた熟成された設計、
    悪く言えばどこもいっしょ(長谷工式)といったところでしょうか。

    間取りも造りも平凡かもしれませんが、逆にそれは
    使いやすいという事なのかもしれませんね。

    私も快適に暮らしています。

    ところで総会後ずいぶん書き込みが減りましたね。
    いままで全体的にネガティブな書き込みが多かったですが、
    やはり住民の顔が見えたということで、安心感が生まれたのでしょうか。

  12. 745 匿名さん

    水清ければ魚住まず。

  13. 746 匿名さん

    昨日の避難訓練はびびりましたね…
    今日謝られましたけども…。

  14. 747 入居済み住民さん

    避難訓練の放送は事前にあったのでしょうか?
    聞き流したのかもしれませんが。

  15. 748 入居済み住民さん

    マンションずいぶん売りに出されていますね。
    投資目的の方かな?それともタワーの住替え?
    それにしても強気の値段設定ですね。

  16. 749 入居済み住人さん

    747さま
    管理職員の話では、初めてのことで設備の仕組みがよく解らず
    、いきなり「火事だ、避難して・・・」と始まってしまったそうです。
    次回からは事前通達を工夫するとの事でした。

  17. 750 入居済み住民さん

    749さん
    ありがとうございまいた。
    関係ない第三者がはいってこなければ、住人のこういう情報っていいですね。

  18. 751 村民

    入居からはや3ヶ月。改めてこの掲示板を遡って閲覧しましたが、
    ネガティブな意見の応酬やら中傷が多かったですね。
    「住民版」と名を改めたのを機に、だいぶ落ち着いたようなので、
    これからは住民だけの、建設的で有意義な意見交換の場にしたいですね。

    3ヶ月たった私の住み心地は一言、「快適」。
    上下左右の騒音は皆無だし、ご近所さんは皆フレンドリー。
    ディスポーザーや美泡湯は地味に便利だし、
    立地の影響か風通りが良く、クーラーが不必要なほど。
    懸念していた校庭の砂や強風、道路の騒音は杞憂だったし。
    エレベーターの待ち時間や自走式駐車場もノーストレス。
    24時間管理されてる安心感もプライスレス。
    改善して欲しい点は、駐車場のカート返却が正直面倒なので
    置き場を住居エレベーター脇など別に設置して欲しいところと、
    相変わらず玄関入ってすぐに飾られてるアバンギャルドな花?絵の
    差し替えぐらい。

    740戸、2000人以上が引っ越してきたってことは
    ひとつの「村」が新たに誕生したのと同じこと。
    この掲示板では、卑近なよしなしごとにあまり右往左往せず、
    リスクを覚悟してここを選択し腰を据えた定住者・村民同士の立場で、
    よりよい住環境について語り合い、模索してゆきたいなと願っています。

    さて先日、朝日新聞に豊洲に関してこんな記事が載っていました。
    「新旧住民を祭りが結ぶ」
    http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000707090001
    「前例なき地域で手探り」
    http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000707100001

    私は豊洲の地域社会にもっと根付きたいと思っていながら、
    なかなか一歩踏み出すのに躊躇してしている人間です。
    皆さんの中に、すでに町会や「豊洲睦会」といった豊洲の祭りづくり会に
    参加されている方はいらっしゃいますか?
    もしいらしたら、どんな手続きが必要でどんな雰囲気の会なのか
    教えていただけたら幸いです。

    お願いついでにもうひとつ。
    私は先日の総会に出席できませんでした。後日決定事項など書かれた
    紙が回ってくるとは思いますが、実際どんな建設的な意見が出て、
    どんな雰囲気だったのか、どなたか教えていただけますでしょうか?

    今後とも末永いお付き合いの程、なにとぞ、よろしくお願いいたします!
    (唐突に長々とすみませんでした。)

  19. 752 入居済み住民さん

    751さん
    こちらこそよろしくお願いいたします。
    私も快適と感じているひとりなので、うれしく拝読しました。

    せっかくのコメントに水をさすようで申し訳ないのですが
    総会の内容等、住民しか知りえない情報をここに記載すると
    また荒らしの餌になりそうな気がするので
    仲良くなられたご近所の方と情報交換してはいかがでしょうか?
    お知り合いの方が皆さんご出席されていなくて
    書き込んでいらっしゃるのかもしれませんが。。

  20. 753 入居済み住民さん

    自分も総会は参加できなかったんですが、総会後の掲示板であまり触れていませんね?
    確かに煽りのネタにされそうだから、ここに書くのはどうかと思いますけど全く触れないのは本当にこの掲示板を見てる人って数十人くらいですね?
    参加された方にお聞きしますが掲示板で出た話や掲示板の存在もでなかったんですか?

  21. 754 入居済み住民さん

    >>748さん
    先日、オープンルームを見に行ってきましたよ。
    住んでいるから買うつもりは無いのですが(笑)

    どちらもかなり強気の価格設定ですが、部屋のロケーション的に
    あの価格ではとても無理だと思います。
    担当営業いわく、売主さんがあの値段で出すから仕方なく・・・
    ということのようです。

  22. 755 匿名さん

    台風が来てますが、高潮の影響どうでしょうね?満潮と台風通過が重なると、豊洲地区の一部、冠水はありるかもしれませんね。

  23. 756 入居済み住民さん

    総会は管理会社への委託の委任決議が議題だったはずなのですが
    なぜか自宅の不都合やら、改善して欲しい点を挙げる人が続出で
    なんだかズレていた会でしたね。

    正直、ピント外れの発言の多さに今後総会の運営が不安になりましたが
    話題がそれていることにも特に疑問を持ったりする方もいなかったようなので、案外スムーズに行くかもしれません。
    ただ、何でもかんでも「拍手〜はい決定、次、拍手〜はい決定」になりそうな気もしますが。皆さんがそれでいいのなら・・・という感じです。議事録を配布する、と言っていましたよ。

    目下のところは、議事録よりも台風でまたエントランスの植樹が倒れるんじゃないかが気になりますが(笑)

  24. 757 入居済み住民さん

    > 自宅の不都合やら、改善して欲しい点を挙げる人が続出で

    それは違いますよ。ちゃんと聞いてました?自宅だけではないですよね?
    大抵は公共(共有)部分についての、もしくは占有部分でも住民共通ネタではなかったですか?

    >正直、ピント外れの発言の多さに今後総会の運営が不安になりましたが

    おっしゃることはごもっとも。
    ただし、こうなるのはどこのマンションでも普通なのではないでしょうか。
    大抵運営側は予想して総会をやっています。(そうじゃないとどこで問題を共有するのでしょう?)

    私はここへくる前に何度か管理組合理事をやったことがあり、もっと個人の損得だけの発言しかないひどい総会を知っているのですが、それよりはずっと意義ある会だと思いました。

  25. 758 匿名さん

    オープンルームを私も外からのぞきました。目の前に・・で、ちょっとびっくりしました。

  26. 759 入居済み住民さん

    ↑何に驚いたんですか?

  27. 760 入居済み住民さん

    キャナルコートの住民ですが、よく見ると植栽が枯れている個所が集中しております。上から見ていると、植えられている木も他の木に比べ育ちが悪いです。
    こちらに引っ越して来てから気になっていた工場の排気口らしきところは、先週工事して覆いがしてありましたが、あまりにも植栽が枯れているところが集中しており、何やら気になります。気のせいであればいいのですが・・・。

  28. 761 入居済み住民さん

    みなさんエアコンのポコポコ音どうしてますか?
    ビバホームでポコポコ音を止める「エアシャッター」なるエアコンの水を流すパイプにつける物を購入して装着したんですが今一とまりません・・・
    ご存知の方教えてください。

  29. 762 匿名さん

    普通とまるはずですが。
    エアシャッターが垂直についてないとか?

  30. 763 入居済み住民さん

    762さんお返答ありがとうございます
    761です
    ビニールのパイプを途中で切って垂直にはめるんですよね?
    やってるんですけど、確かに音も少し減ったかな?とは思うんですが完全に消えません。こんなもんですかね?

  31. 764 匿名さん

    後はエアシャッターの弁が閉まりきらないから位しか思い当たらないです。

  32. 765 入居済み住民さん

    地震、平気でしたか。

  33. 766 入居済み住民さん

    気分が悪くなりました。

  34. 767 入居済み住民さん

    お風呂のお水が、沢山飛び足して
    洗面所がびちょびちょになりました。
    このマンション大丈夫でしょうか?

  35. 768 入居済み住民さん

    あ、またこの人か。わかりやすいなあ。

  36. 769 入居済み住民さん

    ??

  37. 770 入居済み住民さん

    >761さん
    換気口や窓類を全て締め切っている状態で、さらに換気扇や24時間換気を動かしていませんか?
    その状態でエアコンを動かすとポコポコなる場合があります。

  38. 771 匿名さん

    地震、震度3の割にはゆれが大きく特に横揺れが長かったですね(13F)。長周波振動とかの話もありますが、他の階の方はどうでしたか?

  39. 772 大手企業サラリーマンさん

    >>769
    >>768>>767に慈円さんの臭いを感じるということではないですか。

  40. 773 入居済み住民さん

    5Fでしたが気分が悪くなる感じでした!

  41. 774 入居済み住民さん

    770さん761です!
    お返事ありがとうございます!
    と言うことは24時間喚起は時により切らなきゃだめなんですか?換気扇もとなるとかなり制限して使わなきゃダメなんですね・・・残念。
    過去にはありましたが余りこのネタが出ないって事はみなさん余り問題にしてないって事ですよね?

  42. 775 匿名さん

    >>761さん
    >>770さんが書かれている様に「換気口」を空けていても、音しますか?

  43. 776 入居済み住民さん

    「ポコポコ音」の意味がわかりません。
    以前と変わりなく使用していますが・・・そのうち「ポコポコ」鳴り出すということなんでしょうか?
    他のお宅にお邪魔していても「ポコポコ」聞こえたことはありません。

  44. 777 入居済み住民さん
  45. 778 入居済み住民さん

    ありがとうございます。

    これを見ると多分、我が家は鳴ってないんでしょうね。

  46. 779 匿名さん

    オープンルーム見ました。共用部分のグレードはかなり低いと思う一方、豊洲ではこの価格が当たり前なのかなと悩みます。(占有部分は好感度高し)背中を後押しするために何かいい情報を下さい。

  47. 780 入居済み住民さん

    共有部分については、住んでしまえばそれほど気になりません(笑)
    確かにハイグレードではないので、住んでる身としてもあまりフォローが出来ないのが悲しいところですが・・・

    転売のお部屋ですかね?当初の価格よりは多少上がってるとは思いますがSCTの長所と言えば「お買い得」この一言に尽きると思います。
    豊洲という街、立地、先日の日経の記事でもでも10年後に期待できる街の第1位に輝いていたのをご覧になりましたか?今を逃すと、この価格・金利で購入出来るチャンスはなかなかないのでは・・・

    専有部分も特に不都合ないですよ!

  48. 781 匿名さん

    生コンの前の部屋ですよね?わたしの家はそちら向きではないのですが、平日の騒音はどうなんでしょうかね?すみません、後押しするというよりも、逆のコメントかもしれませんが。高い買い物なのでよく考えてください。

  49. 782 入居済み住民さん

    ものすごい個人意見ですが、高い買い物なのでもう一度考えてみてはいかがでしょうか
    共有部分と専有部分を含めた価格で見ればタワーとかPCTの方がバランスはいいと思います。
    SCTも売り出されたときの価格ならお買い得物件だと思いますが、今の価格は周りを見るとどうかなぁという思いです。

    共有部分のグレードがかなり低いけどこの価格が当たり前なのかなと悩むならもう一度考え直して見てください。
    もちろん、SCTが気に入って欲しいけど、価格面で家族を説得するネタをくださいと言うのならお手伝いしますよ

  50. 783 周辺住民さん

    ベランダで犬を飼わないで

  51. 784 入居済み住民さん

    ベランダで飼っているわけではなくて、
    窓が開いているから鳴き声が聞こえてくるみたいですよ。

    私もあの部屋の犬はマジで勘弁してほしいと思ってます。

  52. 785 周辺住民さん

    ベランダで飼ってるの 見えますよ

  53. 786 匿名さん

    見えるって、周辺住民の方が外から見えるってことですか?

  54. 787 入居済み住民さん

    オープンルームっておいくらで出してるんですか?

  55. 788 入居済み住民さん

    787さん、住民ならばチラシが入ってますからわかるのでは。

  56. 789 匿名さん

    >>786
    隣の家でない限り、書き込み時間に見える訳ないです。
    いつもの構ってちゃんの煽りですから無視です。

  57. 790 ご近所さん

    いずれにしても近所に迷惑をかけるようなペットの飼いかたはやめてもらわねば。

  58. 791 周辺住民さん

    >>789さん
    隣のマンションから見えるって言ってるんです

    ここのマンションはベランダにペットを出していいマンションなんですか?

  59. 792 匿名さん

    あなたはSCTの隣のマンションの方ですか。わたしは隣のマンションの住人がそのマンションの内規に違反することをしていても、別にそれに口出ししたりはしませんが。

  60. 793 匿名さん

    見えますよ、という事実を書いているだけで、口出しをしているわけではないと思いますが。
    事実を書かれると困るんですか?

  61. 794 入居済み住民さん

    788さん
    住民ですがチラシは入ってませんでした!

  62. 795 入居済み住民さん

    総会の議事録ってまだ配布されないんですか?

  63. 796 匿名さん

    >792
    さすが困ったコの字の住人。周りの高層マンションの建設には大手を振って文句言うくせに他のマンションから自分たちの事言われると口出すなって。あまりにも自己中だね。

  64. 797 入居済み住民さん

    >>793
    事実と見えるほどの具体性がないので、過去にSCTを非難する投稿を行った人と同じように感じています。
    その人は煽り目的だったためか、レス削除になってます。
    最近、このスレはかなり荒らされていたので、今その書き方をすれば同列に見られても仕方がないでしょう

    あと、私も>>792さんと同じで、お隣のマンション掲示板まで乗り込んでそのような内容は書かないのがマナーかと思います。
    こんなところで書いても その人が見ていなければ改善されないのですから、直接フロントに言いに来ていただいた方がずっと改善されやすいと思います

  65. 798 周辺住民さん

    言われたとおりに
    フロントに言いに行ったが
    取り合ってもらえなかったよ

    組合の方に言ってくれだって...

    意味のわからない対応をされた

  66. 799 匿名さん

    796さん、
    このブログのルールは、以下のようになってます。
    でも、犬をベランダで飼っている人がいるなら、教えてもらったほうがありがたいですね。。。。


    住民板の利用ルール
    https://www.e-mansion.co.jp/rule.html
    について、以下の通りお伝えします。

    ■住民板ルールについて「住民のみ利用可」を明記
    今まで、住民板を利用できるのは
    「契約後の方、入居済みの方」
    とだけ記載しておりましたが、一部の住民スレッドで、住民でない方の投稿により有意義な情報交換に支障をきたすケースがございましたので、より線引きを明確化するために、以下のような記載といたしました。
    --------------------------------------------------------------
    契約後の方、入居済の方のみ利用可。
    ※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
    --------------------------------------------------------------
    住民でない方は、スレッドを閲覧することは問題ございませんが、投稿をされないようお願い申し上げます。

  67. 800 入居済み住民さん

    >>797
    それはあまりにも被害妄想すぎると思います。
    結果として周辺住民の方に迷惑がかかっているのならば、
    この掲示板を通じてでも指摘してもらったほうが良いと思います。

  68. 801 入居済み住民さん

    駄目です。エンゼルハイム居住者はこの板に書き込んではいけません。ルール違反です。

  69. 802 入居済み住民さん

    ベランダでペットを飼う件について、近隣住民の方の
    書き込みはNGですね。

    でも、それだけ迷惑しているという事なんだと思います。
    SCTの内規としてたまたま(?)「ベランダでペットを飼ってはだめ」となっていますが、結果としてSCT住民どころか近隣住民の方にまで
    迷惑をかけてしまっているのならば、ペットを飼っている人には
    しっかり是正してもらわないと。
    地域からSCT全体が悪い印象をもたれてしまいます。

  70. 803 入居済み住民さん

    近隣住民からの切実な願いなのに、ルール違反だから書き込み禁止とか
    言ってる人って頭が硬すぎるというか、世間知らずな人なんでしょうね。

    それともSCT住人と近隣住人との間で仲違いをさせたい荒らしクンかな?

  71. 804 入居済み住民さん

    誰が組合の人って知らないよね?

  72. 805 入居済み住民さん

    オープンなインターネット掲示板に対し、住民以外書込み禁止と言ってもあまり意味は無いでしょうね。
    それとも、法的に違反行為になりますか?

    >781
    平日の生コンはうるさいです。
    特に東南向き低層の場合、目の前でずーと音がしているイメージです。
    土曜日も操業していることがありますので、晴海通りよりもこちらの騒音の方が影響が大きいですね。

    >779
    ということで、晴海通り向きのほうが後々の後悔は少ないと思います。

  73. 806 入居済み住民さん

    >>それとも、法的に違反行為になりますか?
    頭硬いね。それを根拠に削除依頼することができるだろ。
    ルールが気にいらなかったら、ルールを変えるよう運動するか、書き込まなければいい。
    切実な願いなら、SCTの組合に訴えればいい。
    文句を言う側の選択肢はいろいろあるんだから、それらをTPOに合わせて"柔軟"に使えばいいんだよ。

  74. 807 入居済み住民さん

    >>804
    一応住民全員が組合員だとは思いますが
    総会の「案内」に理事に選任された方の一覧は載っていましたよ。

  75. 808 銀行関係者さん

    >>803 は、要するにルールは守らなくても良い、と言っていますね。
    ルール違反を咎めることを世間知らずだとも評しています。
    官界、政界、あるいは財界で悪事を企てようとしている人のセリフの
    ようだ。
    たかが掲示板のルールの話だけど、現代日本の抱える病巣の一端を
    露呈していますな...

  76. 809 匿名さん

    803ではないですが、そんな悪事と一緒のレベルの話ではないでしょう。
    日本の抱える病巣なんて大げさすぎです。
    まったく車がこない、まったく危険のないところで赤信号でも渡るのは、日本だけではないですよ。
    もっとも、子供が見ているところで渡るのはやめましょう。

  77. 810 入居済み住民さん

    住民専用板は、過去大荒れに荒れた経験と反省を踏まえて、住民専用の書き
    込みに限定しましょうと管理人が言っているんだから、それに従えばよい
    だけの話ではないですかね。
    お隣のマンションの方々も情報交換したければ、自分ちのマンションのスレを
    この板に立てて会話することが出来ます。

    とっても簡単なルールなのに守らなくても良いようなことを言うから反発が
    あるのではないでしょうか。
    簡単なルールすら守れない人々に難しいルールが守れるとは思えないですね。

    切実な願いなんであれば、匿名掲示板でコソコソやっていないで、SCTの組合
    に堂々とその願いを伝えればいいんじゃないですか。お互いいい大人なんだから。
    ここで切実な願いやらについてゴチャゴチャ言ってても子供の喧嘩の域を
    出ないですよ。

  78. 811 入居済み住民さん

    昔、交通法規は皆守っていないんだから、ベランダの布団干し(ベランダ喫煙だったかも?)の規約を破るくらいは大目に見てもいいとかいう投稿があったの思い出した。>>809は同じ人かも。匿名さんというところから見ると、住民じゃないのかな。
    だいたい誰も赤信号の話なんかしてないし。無意味な比喩で問題のすり替えなんかしないで、具体的に議論しないと机上の空論になるよ。ま、それが狙いなんだろうけど。

  79. 812 銀行関係者さん

    >>809
    罰則規定の無いコミュニティのルールのそん守はモラルの問題です。
    新聞沙汰になることは稀ですが、今でも企業や役所では組織の内規に抵触する小さな不正や不祥事が日々発生しているんです。
    規約はあるけど罰則規定が無かったり脆弱だったりするので、無視しちゃう訳ですな。
    そういう土壌で長年やってきた人が、大きな権限を与えられたポジションで今まで通りやると、組織外の利害関係者に不利益をもたらしたり法規に抵触したりして、今度は新聞に巨悪とか不正と叩かれたり、最悪お縄になったりするんです。
    90年代に逮捕されかかった某企業の幹部と話す機会がありましたが、彼は会社の言うとおり一生懸命働いてきたのに何で自分が検察に追及されるのか理解できないと言っていた。
    モラルが皆無なんです。
    ところで、住民板に非住民が書き込むことで大いに迷惑を蒙った人もいる訳で、その結果、住民板への書き込みは住民に限るというルールが出来ました。
    このルールを破るということは、コミュニティとその参加者をリスペクトしていない、モラルの低い行為です。
    モラルの無い行為という点では組織で横行している不正と50歩100歩なんです。
    赤信号云々がそのようなモラルの無い行為を正当化する理由にはならない。

  80. 813 入居済み住民さん

    >罰則規定の無いコミュニティのルールのそん守はモラルの問題です。

    「そん守」?? 「遵守」のこと??
    本当に銀行関係者なんですか?w

  81. 814 入居済み住民さん

    >>813
    まあまあ、ソンとジュンの間違いくらい大目に見ましょう。
    確かに、
    >リスペクトしていない(する)
    という言葉使いをする銀行屋さんは多いような気がしますね。

  82. 815 銀行関係者さん

    >>813
    「遵守」のことだよ。
    また某銀行に勤務していることはまぎれも無い事実だけど、それをここで主張することが無意味であることも知っている、あなたが本当の「入居済み住民さん」であるかどうかも含めて。
    それとも、銀行関係者は決してミスを犯さないとでも言いたいのだろうか...
    揚げ足取りで話がすり替えられるのは本位じゃないから、繰り返しておきますか。
    ルールを破るということは、コミュニティとその参加者をリスペクトしていない、モラルの低い行為だ。
    >>809の赤信号云々の例え話は、そのような行為を正当化するものではない。
    そもそも住民板はどうやらそういうモラルの低い行為は禁止しているようですよ。

  83. 816 入居済み住民さん

    >>815
    ここの住人板も元々は携帯電話による認証制だったのにもかかわらず、
    利用者が伸びないからという理由で検討板と同様に公開した経緯があります。
    そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は
    容認しているはずですよ。

    そんなわけで、罰則も強制力も無いここの掲示板でモラル云々を語っても、
    世の中犯罪が無くならないのと同様に、あなたの望む掲示板にはなりません。
    それがどうしても嫌ならば、ご自分でSNSか認証付き掲示板でも作って、
    その中で仲良しコミュニティを開いてはいかがですか?

  84. 817 匿名さん

    >812=815さん

    あなたにはATOKをお勧めします。

    そんしゅ で変換すると、
    「遵守《「じゅんしゅ」の誤り》」と表示された上、ちゃんと「遵守」に変換されます。

    恥をかかなくてすむよ。

  85. 818 入居済み住民さん

    >>そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は容認しているはずですよ。

    "はず"、ねぇ。その根拠は?
    サーフボードの自演騒ぎを受けて、住人以外の参加はマナー違反になった
    経緯を考えれば、容認してないように見えるけどねぇ。

  86. 819 入居済み住民さん

    >>818
    住人以外参加不可を重視するならば、前の形から変えないでしょ?

    それより、サーフボード自演から住人以外の参加がマナー違反になったって何?
    このスレが理由でマンコミュ全体のルールが変更になったの?

  87. 820 入居済み住民さん

    >>819
    >住人以外参加不可を重視するならば、前の形から変えないでしょ?
    だーかーらー
    あなたの想像に過ぎないじゃないですか、それは。
    で、住人以外の書き込み不可がルールに追加されたでしょ。
    それをどう説明すんの?

  88. 821 入居済み住民さん

    >それより、サーフボード自演から住人以外の参加がマナー違反になったって何?
    知らなかったんだ。。。

  89. 822 匿名さん

    もちろん、住民のためブログではあるが、本当に飼っている人がいるとしたら、犬をベランダで飼っている人が住人にいると連絡してくれた行為がモラルが低い行為だとは、思いません。ルールは、ルールだけど、もっと柔軟に対応していいんじゃないですか。

  90. 823 入居済み住民さん

    >>820
    マナー違反という一文を追加したところで、誰でも書き込める掲示板で
    強制力なんか無いことくらい馬鹿でも分かることでしょ。
    それとも、あなたはその一文で住人以外が全て排除できると信じている
    お馬鹿さんなのですか?

    >>821
    すみません。知りませんでした。
    どこかにそのような理由でルールが書き加えられたって書いてありますか?

  91. 824 匿名さん

    >>820
    本音と建前
    住民専用のクローズドタイプにするのは技術的に簡単です
    ただそれだとアクセス稼げない≒広告費に影響する
    こういった商用掲示板に密室性を期待するのは無理です

    ミクシィ辺りも頻繁に注意を呼びかけてるけど、事実上放置だからね
    本人認証を徹底すればアクセスが激減するのを知ってるから
    ただそれだと管理放棄と批判されるから”ルール”という、
    全く拘束力のないものでお茶を濁してるってのが現状

  92. 825 入居済み住民さん

    >>823 = >>816
    でたー、話のすり替え。
    >そんなわけでここの管理者も、住人以外が参加すること自体をある程度は容認しているはずですよ。
    こう言い切れる根拠を聞いているんだが。
    管理人から直接聞いたの?
    はずですよ、なんて無責任な言葉でお茶を濁しちゃ駄目ですよ。
    >お馬鹿さんなのですか?
    これは別の意味で問題。削除対象になっちゃうよ。あなたの性根を残すために、削除依頼しないけどね。

  93. 826 入居済み住民さん

    >>822さん
    同意見です。
    過去にいろいろあって住民でない方々の書き込みに神経質になるのは
    しょうがないのでしょうけど、これからのSCTでの生活や周辺の方々
    と共生がよい方向に進むアドバイスや指摘はいいんじゃないかと
    思います。

    あんまり蒸し返したくないけど、ベランダに犬小屋を設置してある家
    あるから、そこで放し飼いされていたら(してなかったらすみません)
    ご近所には結構うるさいかもですね…

  94. 827 入居済み住民さん

    >>822
    住民以外の方が、SCT住人がベランダで犬を飼育していることをこのスレに書き込みたい
    気持ちは共感します。
    それで、紳士的に意見や情報交換される限り実害はありませんが、これまでの掲示板の
    使われ方を見ていると、荒らしに付け入る隙を与えることになりかねません。
    そういうこともあって、この板に住民以外書き込み禁止というルールが加わったと認識
    しています。
    ルールを超越して柔軟に対応していたら、既にそれはルールではありません。
    そしてルールを巡って昨日?から続いている議論の無限ループに入り込んでしまいます。

    結局のところ、ルールがあろうが無かろうが荒れるんですよね。
    ならば、もし本当に住民以外の方が書き込みたいのであれば、ルール変更を管理人に依頼
    してみたらどうですか。
    少なくともルールを巡る堂々巡りには終止符を打てるんじゃないですか。

    ちなみにここはブログではなく、掲示板です。

  95. 828 入居済み住民さん

    >806
    頭固いという言葉をそのまま返します。
    法的に違反でなければ抑止効果はないといっているのだよ。

    外部の人間は住民に成りすまして書き込める現状があるのだから、完全に排除することは出来ないでしょう。
    削除依頼で削除することを声を大にして言うのであれば、どんどん削除以来を出してください。

    しかし、成りすましをどう判断するのか?
    ひょっとすると、私の書き込みも部外者かもしれません。
    削除依頼で削除できることを強調するなら、どうぞ削除してください。

  96. 830 銀行関係者さん

    >>816
    >世の中犯罪が無くならないのと同様に、あなたの望む掲示板にはなりません。
    別にこのスレがどうあろうが構わない。
    掲示板なんかに何の望みも託してはいないし、どこにもそんなこと書いていませんね。
    >>803は、要するにルールは守る必要が無い、ルール違反を咎めることは世間知らずだと言っている、と翻訳したかっただけですわ。
    そしてこのようなモラルに欠ける姿勢は、世を騒がす悪党と共通だと評している。
    それを大げさだと言うから、本質的に変わらんよ、と説明しているだけですよ。
    また、モラルが無いとは書いたが、モラルを持ちなさいなんて野暮な説教は一言も書いてはいない。
    お返しに>>816に質問しましょう。
    >ある程度は容認しているはずですよ。
    ある程度どはどの程度なのか、客観的なインデックスを提示して欲しい。
    そして管理人はどこでその容認を定義し、コミュニティに開示しているのか、皆に判る形で示して欲しい。

  97. 831 ご近所さん

    828に賛成。
    マンション住民専用ならば、何故、「ご近所さん」や「周辺住民さん」が選択できるのか?
    つまり部外者の書き込み容認でしょう。

  98. 832 入居済み住民さん

    住民外からの書き込みについて、私の理解した範囲でまとめてみました。

    [容認派]
     ・住民外からの書き込みにも当スレに妥当な内容もある。
     ・強制力の無いルールは、その行為は実質的に容認されている
      と見なし、無視しても構わない。
    [容認反対派]
     ・住民外から(と思われる)の書き込みにより過去スレが荒れた
      経緯があることから、住民外の書き込みは容認できない。
     ・強制力の有無に関わらずルールは守るべき。

    私はどっちでも良かったのですが、こうして見比べてみて、最近のやりとりを見てみるとやや容認反対よりかな。
    >>829がですます調で書くように注意していますが、これは強制力の無いマナーです。
    で、このスレではほとんどの人がですます調で書いている。
    ということはこのスレには強制力が無くてもルールやマナーは守ろうという意識の高い住民が多いのでは無いでしょうか。
    となると、同じく強制力の無いマナーである「住民外の書込み禁止」を守ろうという意識を持つのも自然だと思います。
    とは言え、現状では住民外の書き込みを強制的にFilterすることは出来ませんので、相変わらず野放し状態であることには変わりません。
    住民外からの荒らしや煽りと思われる投稿は、それらを理由として削除依頼するのが現実的な運用と思います。

  99. 833 入居済み住民さん

    >>831
    推測の域を出ませんが、システム開発やメンテを単純化するために、単に全ての板で投稿者名のリストを共有しているからだと思います。
    例えば、なんでも雑談板でも「ご近所さん」や「周辺住民さん」が選択できます。が、"本日のびっくり"スレで「周辺住民さん」を選んでも何の意味もありません。
    ITシステムは必ずしも完全なモノではありません。システム開発投資額と、技術者とオーナーのセンスに依存します。

  100. by 管理担当

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