加賀レジデンス　【住民版】　その１

駐輪場細則　第１７条　第4項

■　スロープを乗車した状態で通らないこと。

今は若い人が多いからあまり気にならないのかもしれませんが、体の悪い人や
老人がいたりすると危険。出入り口も同様。手で押して出入りすれば、
外をマラソンの人が急に通ったとしても安全ですよ。

別に規則があろうとなかろうと、個人的には危険だと思いますけど・・・
誰かが、けがするまで、スロープを乗車した状態で通るつもりですか？

1052さんに賛同します。

例え怪我をすることが無くても、
ぶつかりそうになったり、不快な思いをする人が出てきたりと、
トラブルの元になると思います。

子供の自転車なんて、特に危ないと思います。

1052、1053に同意
怪我してからじゃ遅いでしょ。大して面倒なことでもなし。
特に向こう見ずな子供の自転車は危険。
みんな自転車から降りて押しましょう、がベスト。


>現実に誰か怪我でもしたのでしょうか、それとも老婆心からでしょうか？

老婆心の使い方、間違ってますよ。謙譲語は他人に対しては使わない。

ここの検討版にこんなものが↓・・・


半年前：坪単価２４０～２５０万円
今：坪単価１５０万円

↑↑↑まわりの中古よりも安い値段ですね。。埼玉よりもね。
ちなみに私の前のマンションの友達がこの前モデルルーム行ったらしいんですけど、キャンペーンでオプションを付けてもらえるようなことは言ってましたけど、価格は引いてくれなかったっていってましたよ。
その値段だったらたぶん即買いだったでしょうけど。

それと1055さん。わざわざ持ってこなくてもいいです。みんな検討版も見てるし、本当の住民でここに住んでいる人だったらガセ情報でも気分悪いですし。

メインエントランスの前のガードレールにいつも自転車がとめてあります。
道も狭い上、とても目障りです。
昨夜は雨だったせいか、ありませんでしたが、朝と夜は見かけます。

ここの住人の自転車だと思いますが、どうしたら置かないでもらえるでしょうか？
公道だから、管理会社も管轄外だし。

>>1057

警察に電話すれば？

夜はいないから、住民ではないのでは?

近くのグランアルトを通りかかったら、結構きれいなゲスト用の駐輪場がありました。
でも、今すぐ、そういうものを作るのは無理でしょうね。

公道だから、管理組合も管理人も関与できないですね。警察に連絡がいいかも・・・

利用されている自転車であれば、
盗難届けが出されていない。
であれば、警察は何もしない。

自治体に連絡かな？
でも1台程度では、自治体も何もしないと思う。
十条の駅前の方がはるかに自転車多いし。

それにしても迷惑な話ですね。
持ち主の良識に期待するしかない。

マンションギャラリー閉鎖したみたいですが、跡地は何になるかご存知の方いらっしゃいますか？

跡地は、元々、資生堂のものですよね。要するに、看板をはずして、資生堂に返却することになるだけ
だと思います。　

私が聞いた時は、建物は、そんなに古くないし、後20年くらいはこのままだろうと言われました。
その後は、誰にもわかりませんけど・・・。

資生堂の建物だったんですか。
建て替えはないにしても事務所とか何かに使われるんですかね。
個人的には高級スーパーみたいな店ができないかなと望んでいます。

いやー、良く考えてものを言ったほうがいいかも・・・・

あんなところにスーパーなんかができたら、うるさくてどうしようもないですよ。
便利なのもほどほどにしないと・・・・。

ただ、このあたりが、人口の割に店舗が少ないのは板橋区も認識していて、誘致策
みたいなのは考えているようですが(昔、板橋区のページを見たら出ていた)、
自動車の通行をなるべく増やさないでやりたいと書いてありました。

いくら便利でも、うるさいのは困るし、大型店舗ができると、せっかくの仲宿商店街、
十条商店街が倒れてしまうという危惧もあります。地方では、大型店舗ができて、
小さい商店街がつぶれてしまい、その後、その大型店舗が撤退して、街には何もなく
なったというような悲劇もあるようです。

一応考えて意見はしたつもりでしたが。。
大型スーパーなんてものは当然来てほしくないし、勿論駐車場なんてもってのほか。
ただ、近郊の人口にたいしてスーパーが不足してるのは事実です。だから敢えて高級スーパーだと商店街とかライフなどと住み分けができるかなと思って意見しただけです。
規模も既存建物を利用した程度で。例えるなら大丸ピーコックや成城石井みたいなのを。

1065です。
追加で書かせて頂きます。
当方マンションギャラリー跡地にスーパーができないかとこだわってる訳ではないので悪しからず。
ただ、近くに欲しいなと思ってるだけで他の場所でも構わない。自分本位の意見で申し訳ないが。。

あと、帝京大学病院横の東京電産ピジョンでしたっけ？
あれの今後の方が気になります。帝京大学が手つけてるですかね？

1065、1066です。
連続投稿すいますん。
日本電産ピジョンの間違いでした。
訂正いたします。

あの工場ですか・・・。

帝京大学関係者じゃないので、詳しいことはわかりませんが、新病院が出来て、今まで
病院だったところを大学にするようなので、とりあえず、敷地は足りてるんじゃない
ですか?

小学校跡地をどうするか、という話もあるし、発展する余地はかなりあると思って
います。もちろん、住民にとって好ましい建物ができるとは限らないと思いますが。

今は、とにかく景気がひどいので、新しく店舗を作るなんて話はなかなかでてこない
と思いますね。

暖かくなり、窓を開けたくなる季節ですが、我が家には心配事が・・・。
実はお隣がベランダでタバコを吸われているため（かなりヘビースモーカー）困っています。
室内で吸いたくない気持ちはわかるのですが・・・。

こりゃ、今更どうしようもないですね。

規約で、バルコニーでの喫煙は可となっていますから・・・。バルコニー以外の共用部は
喫煙不可なので、あとは、自宅内しかない。最近は、バルコニーでの喫煙を禁止している
ところもあるようです。

そういえば、私の同僚は一戸建て住まいですが、奥さんが室内ですうと怒るので、
バルコニーでしかすえないと言ってました。

そういう人が多ければ、規約の変更は可能だと思いますけど・・・・・。今みたら、
使用細則に載っているので、住民の１／２の賛成で変更は可能ですね。でも、その前に、
変更希望者がどれくらいいるのかのアンケート調査が必要だと思いますね。

今掲示板に貼り紙がでています。早朝・夜中の掃除・洗濯・入浴は避けてほしい、というもの。

管理人さんに聞いたら、どこかで騒音騒ぎがあったそうです。この貼り紙が出てから、
なくなったそうです。そういえば、うちでも、子供が走るような音がカスカにたまに
聞えていたのですが、それがなくなりました。

掃除・洗濯はともかく、”深夜の入浴”に困惑しています。私は、12時前に
入浴済ませるのですが、家族は帰りが遅く、12時すぎています。最近のマンションで、
入浴の音が下に響くとは思ってませんでしたが、聞えてきますか?　もし、聞えてく
るうちがあるなら、入浴時間変更するしかないと思います。

うちの場合は、他の家の風呂や水道、掃除・洗濯音は全く聞えません。

すいません。補足しておきます。

管理人さんの話によると、風呂の音がうるさいというクレームが来たことはないそうです。

掲示板に書いたのは、細則の騒音に注意という項目に、そのように記載されているので、
単純に引用しただけだそうです。

もし、本当に迷惑かけているとしたら、まずいと思いますが、細則が厳しすぎるという
ことはないのでしょうか。今まで、入浴時間にはそれほど気を遣っていませんでした。

むかし、40年くらいまえに建てられたアパートに一時住んだことがあったのですが、
下の家から、”うちには受験生がいるので、夜12時過ぎに風呂に入らないでくれ”
と言われてびっくりしたことを思い出しました。すぐ引っ越しましたけど・・・。

ああ、私も早朝にお風呂に入ってますが・・・朝６時くらいです。
洗濯も時々してました。
音は聞こえていたのでしょうか・・・

でも、うちも上下左右のお風呂・洗濯の音は聞こえてきたことはありません。
上の方の歩く音が軽く聞こえるくらい。
最初、足音は気になりましたが、最近は慣れました。
外の音がほとんどしない分、足音は小さい音なのによく聞こえるというか、耳につくんですよね。

最近の洗濯機は相当静かですよね。

古いのを使っているお宅のことはわかりませんが・・・。うちは最近買い換えたばかりで、
すごく静かで驚くほどです。あれが聞えるのであれば、IHも食洗機も聞えてしまうのでは
ないかと思うほど・・・。

風呂場の音も、蓋を閉める時にガタガタするのが一番響きます。でも、自宅の蓋閉めの音
は自宅の他の部屋でも聞えますが、他の住戸の音が聞えてきたことはないです。

要するに、古いタイプの洗濯機を使ったり、風呂に乱暴に入る人のための細約ではないのですかね。

朝8時前後に、コンシェルジェの前の共用部に、
登校前の小学生や保護者が、我が物顔でたむろするのは止めて欲しいです。
朝の通勤時間、通るのに苦労します。

また、小学生が、フロントの椅子を占拠して
ガヤガヤと騒音を立てているのは行儀が悪く、見苦しいです。
毎日のことですので、外で集合するか、整列して待ち合わせするなど
保護者がついているのですから、住人に迷惑をかけないように配慮して欲しいです。

>お互いどの程度音が聞こえているのか騒音確認を上下、お隣の方とやってみたいと思うのですが、

隣とはやる必要ないでしょう。あれだけ壁が分厚いし、全く聞えませんよ。問題は上下
ですね。LLが45dBで、平均よりはやや上という程度なので、運動したり、子供が走り
回れば、まず聞えますよ。任天堂DSなんて相当あぶないと思いますが・・・。

お風呂や洗濯、掃除の音がうるさいなら
上下左右が小さな子供がいる
うちの部屋なんてどうすればいいんですか？

朝早くから一日中（さすがに夜中はない）ずっとばたばたドタドタかなりうるさいです。
でも、子供がやることですから、仕方ないと思っています。

人にはいろいろな生活形態がありますから、早朝夜中しかお風呂や洗濯、掃除が出来ない人もいます。

あまりに非常識な事、、、真夜中に大音量で音楽を聴くとか、真夜中に窓を開けたままで大勢で騒ぐとか
以外は皆さん少しは我慢して生活している人がほとんどだと思います。

一部のうるさい人が、クレームをあげて、細かい規則が増えすぎて住みずらくなるのはつらいです。

お互いに思いやりを持って、少しくらい我慢して生活していくのが普通だと思います。

私の書き方が悪くてすいませんが、騒音が問題になったのは、もっと早い時間(夜の９時
頃)で、明かに洗濯・掃除・風呂とは別です。それももう解決しような話でした。掲示板に
掃除、洗濯、風呂に注意と書いてあるので、管理人さんにうかがったところでは、規約書に
書いてあるから引用しただけで、実際に、風呂、掃除、洗濯でクレームが来たことはないそうです。

駐輪場のスロープを押して歩くのとは話が別でしょう。

細則から除外したほうがいいのか、それとも万が一うるさい人が出た時のために残しておいた
ほうがいいのか・・・。

早朝、エントランス内のフロントで子供と親が騒々しいのは困りましたね。

集団登校とはいえ、近隣のマンションでも、このようにフロントに集まって
おしゃべりするなど行儀が悪いのでしょうか？

管理人やコンシェルジェがいない時間帯なので、
張り紙して注意してもらった方が良いかもしれませんね。

うちも、隣と下には小さい子供がいますが、全く騒音ないです。このマンションで隣の
子供なんて全然関係ないのでは・・・。

上はおおいに関係すると思います。走り回っているようであれば、言いにいったほうが
良いと思いますけど。クレームつかないと、何も問題起こしてないと勘違いしてしまい
ますよ。

先日、管理人さんにここの掲示板の話をしたら、見たことないとのことでした。

ここにクレーム書いても駄目ですよ。たまたま、その小学生のご家族の人が見ていれば、
もしかすると改善される可能性はあるでしょうが・・・。

音の問題は感覚論的なところもありますが
あまりにもひどい場合は設計した鹿島に伝えた方がよいと思います。
もちろん下の住人に迷惑をかけないという心遣いは必要ですが
通常に生活していて苦情がでるほどのランクのLL、LHではないです。
HPで調べると床の衝撃音で、LL45、LH50ってのは一般的には良い方だと思いますよ。

うーんLL45程度では、子供が走り回ったり、ルームランナーなんか使われたらどうにも
ならないと思いますけど。

子供が走り回っても問題なくなるには50ｃｍのコンクリート厚、ピアノを弾いても全く
響かなくするには、１ｍ厚のコンクリートが必要とどこかで読んだような・・・・。

Eさん、何か勘違いしていませんか？
子供が走る音とLL45は関係ないですよ。
下のHPが参考になると思います。

http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/L.htm

50ｃｍのコンクリート厚　ってのも極端すぎだと思います。
もっと薄くても気にならないようにはできるかと思いますよ。
過敏になりすぎない方がよいという意味であれば賛成です。

ご教授ありがとうございます。　LLとLHって違うんですね。今まで勘違いしてました。

今朝方、メインエントランスを通ったら、２台の自転車が堂々と置いてありました。
１台は、エントランス前の公道。

両方とも比較的新しい自転車。誰のものかわかるかなと思って自転車を見回すと、
名前はおろか、普通は貼ってある防犯登録もない。防犯登録が貼ってないと、
警官に注意されることがある。貼ってあるラベルは、made in Chinaのラベルだけ。

完全な確信犯。ちょっとひどいですね。雨が降ったので、エントランスの
ひさしの下に置いたものと思う。自分のことしか考えていない。

防犯登録してないし、ゴミと同じ。様子を見て、警察に届けようと思って
います。警察でもゴミ捨て場に捨ててくださいって、断わられるかもしれません
けど。持ち主不明じゃ、警察としてもどうしようもないように思います。”わた
しのです。”って取りに来ても、持ち主であることを証明することができないので、
渡すことができません。

>>1079さん

「専有部分においては静穏を保ち、ＴＶやステレオを視聴するときは窓を閉めること」と
掲示板に書いてありましたが、本当に細則にこんなこと書いてあったのでしょうか？
部屋の中での生活の仕方や、窓の開け閉めまで管理組合に指図されることでしょうか？

「早朝深夜の入浴禁止」も、残業後に汗を流したり、出勤前にシャワーを浴びることもできないと
不快で不便極まりないと思います。

私もびっくりして、細則みたら書いてありました。

非常識な人に説明するためのもので、普通に暮らして人には関係ないと思うのですが・・・・。

実際、ルームランナーのたぐいのものを使っていた人がいて、この掲示をきっかけに
やめてくれたようです。

静かなマンションだし、自分が騒音被害受けてないと、なかなか自分が出している騒音に
気がつかないんだと思っています。うちも、子供がどすどすと歩くので、注意はしている
のですが、少々不安。古いマンションで上がうるさかった部屋から引っ越してきたので、
余計にそう思うのかもしれませんが、異様に静かです。誰も住んでないみたいな感じです。

＞1087
捨ててしまえばいいんですよ

つまらない話ですいません。

このマンションは同じところに行くにもいろんな行き方ができるのでかえって迷ってしまいます。
通勤定期も同様。

最近知ったのですが、埼京線、京浜東北線は、愛称にすぎず、正式名称は東北本線。だから
だろうと思うのですが、京浜東北線、埼京線、東北本線が平行して走っているルートは、
同じ定期で、途中下車も可能。

たとえば、赤羽、上野間は、東北本線(尾久経由)と京浜東北線(田端経由)があるのですが、
どちらを通っても構わないし、途中下車も可能。

定期を経由違いで使うのは犯罪で、見つかると定期没収と言われていたので、
使えずにいたのですが、これで安心して東北本線使えます。ちなみに、私は、
秋葉まで通っています。東北本線経由のほうがすいているし、はるかに早い。
上野で乗り換えなくてはならいですが・・

>1087

私はメインエントランス側はほとんど利用していないので、あまり見たことがありませんが、たまに置いてありますね。
一時的ならば、来客用の自転車置き場もないのでしょうがないのかな、とも思います。

主旨があまり伝わっていないようですが、自転車の防犯登録というのはすごく大事なんですよ。

自転車の盗難はかなり多いのです。そして、防犯登録をしてあっても、実はなかなか戻って
こない。

それじゃなんの意味があるかということなんですが、警察は、自転車の盗難に対して、
意外に一生懸命にやってくれます。登録していない自転車を見つけると職務質問して
きます。この時に、自分の自転車であることを証明できないと、逮捕、拘留される
ことがあります。当然ですよね、泥棒の可能性があると思われているわけですから・・・。
たまたま被害届けがでている自転車のタイプと同じだったりすると、まずアウト。

http://tamaki1294.blog82.fc2.com/blog-entry-185.html

その危険を覚悟で、他の住民に非難されないように、名前を隠しているというのが
すごいことだと感じたわけです。確信犯。しかも、生活する上で、かなりリスク
が高い。おかあさんが、留置場に連れて行かれてしまっては、旦那さんも、子供
さんも困るでしょう。

自転車の放置は困りますね。
メインエントランスだけでなく、十条側の出口のスロープにとまっていたりもしますから。
ここの住人でしたら、面倒でも自転車置き場に入れるべきですし、
ここの住人を訪ねてくる人ならば、招き入れる側がこのマンションに来客用の自転車置き場がないということをきちんと伝えるべきですね。

一時的ならしょうがない、ということをいいはじめてしまうと、
「一時的」という言葉の捉え方がみなさんそれぞれ違うでしょうから、
ルールがないのと同じになってしまうと思われます。

>1093

本題から逸れますが・・・・

逮捕は、現行犯か、逮捕令状がないかぎり法律上出来ません。
というわけで、そのHPのはガセネタです。

逮捕は、いいすぎかも・・・

でも事情聴取のために、連行されることはありうるのでは?

防犯登録って、今流行のロードレーサーみたいな自転車に乗っている人はしていない人多いんじゃないでしょうか。
高価な自転車にあのシールはかっこ悪いですものね。
だからっていちいち逮捕されていたらキリがないんじゃないでしょうか。

放置自転車の犯人が知りたければ、カメラでも仕掛けておけば？
毎朝置いてあるから、同じ人でしょう。
ある時間に見張っていれば分かるような気もする。
まあ、そこまでやる人もいないとは思いますけど。

ルール、ルールって、余りうるさく言うのも、住みにくい感じがします。
しかし、1人位なら、1時的にだけならって、それを許すと良くある団地みたいに、
入り口が自転車だらけになりかねませんし、難しいですね。

逮捕でなくて、事情聴取ですよ。

レーサータイプにつけてないのは、付けても、盗まれた場合、99.99 %戻ってこないからだと
思います。

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3857904.html

ま、公道に置いてあるほうは、かっこわるいけど、放置ですね。管理人さんとしても
どうしようもないでしょう。単なるゴミですから、そのうち誰かが持っていってくれ
るでしょう。

だいぶ傷、汚れが目だってきましたね。メインのロビーからの二重オートドアの黒い壁なんて傷だらけ。エレベータにも何かぶつけて塗装がはげ・・。自転車置き場へと通じる十条側入り口の壁も黒いタイヤ等でこすった跡が多々。半年もたたぬのに。

そんなに気になるかな？

少々の汚れは生活してるんだからしょうがないと思っていますが、少なくとも私の通る
ルートはそんなに気にならない。あんまりひどいと思ったら、管理人さんに言ったらど
うですか？　

駐車場の壁とか、ゴミ置き場の壁、コリドーなんかの汚れや傷は、業者が時々来て
修復してくれてますよ。費用は、ほとんどが出張費だそうです。何カ所修復しても、
値段はほとんど変わらないそうです。どうせだったら、その時にやってもらえば
いいと思いますが・・・

気になる、ならないは個人の感覚の問題です。汚れ等々はマンション自身の問題です。事実
汚れ等々が目立ってきてますね。白を基調としているだけに余計に目立つのは仕方ない事だ
と思いますが。汚れが目立つという欠点はありますが、この建築美は白をなくしては得られ
ないと思います。しかし、想像以上に、壁の雨だれ（汚れ）の後って目立つんですね、、。
こればっかりは、定期的な清掃しかないのかな、、？でも大変そうです。