THE TOYOSU TOWER Part3

>心にゆとり
ってなんですか?
自分の我侭を放っといてくれ、ってことですか?

こういった共同住宅での本当のゆとりとは、各自が他人に迷惑をかけないよう自らを律して生活する上で、初めて手に入るものだと思いますよ。
お互いが迷惑を掛け合うのではなく、迷惑を掛けない生活の中にこそ、そういった自律の努力が日常のものとなった時に「ゆとり」が生まれるのです。
「甘え」と「ゆとり」は違います。

>>762
そのイージーな結果が、「やりたい人だけ、やりたい放題」状態になってるから、こんなことになってるんでしょ。
自分も現地見学した時には引きました。
あの廊下の惨状には。
でも当時は引越し時の一過性かと自分を納得させ、契約しました。
引渡し後にあの住戸達がほとんど変わっていなかったので、とても嫌なものを見てしまった感じで、非常に後悔しました。
自転車の乗り入れや、廊下への駐輪や傘立て設置、ギャラリーホールででかい声で携帯電話を使う老人、コンビニ雑誌置場の前で座り込む子供、各階ゴミ置場へ大量のダンボールを放り込む女性・・・。
勘弁して欲しいですよ。
これじゃいくら見学者が来ても、私のように騙される人間がどれだけいるか・・・。
資産価値落ちますよ。このままじゃ。

760さん
　
情報ありがとうございます！あまり効果を実感なさらなかったのですね。
水回りコーティング、しない方が多いのでしょうか？？
効果があるのであれば、オーダーしたいと思っていたのですが。。。

総会が5月なんだから、それまで待てばいいだけのこと。
そこで溜まったストレスを晴らしましょう。

ところで屋上のクラウン一つ電気が切れてますよね。
ＣＭのように１番好きな道は帰り道ですと上を見上げると、、、
多分目立つことなのでどなたか言ってくれてるかと期待しているのですが。

>764さん

うちはデザインテックではなく他の業者にお願いしました。
（過去スレにありますので検索してみてください。）
トイレ便器の水をはじくところは、お～すごいと関心しましたよ。
キッチン、パウダーはコートしても浸透、玄関の大理石ははじくコーティングとやりかたも変わっているようでした。
パウダーやお風呂の鏡も曇りがとれるのが早いとおもいます。
防カビも一緒にやっているので、あと数ヶ月して目地にカビがなければ、コーティングの効果ありかなとおもいます。

>心にゆとり
ってなんですか?

揚げ足ばかりとる人に向けた慰めの言葉ですよ。

入居してまだ１カ月も経ってないのにひどい荒れたスレですね。これでは売れる物も売れなくなります。ほかのスレでも悪い噂立っています。
資産価値を落としてるのは自分たち自身です。外廊下が安っぽくてがっかりするのは仕方ないじゃないですか。こうなったら開き直りましょうよ。

枝川の焼き肉太喜にいかれた方、教えてください。
１．予約されましたか？（土日、平日）
２．歩いていけますか？
３．治安はどうですか？（夜）

>>No.771
みんな行ったきり帰ってこないのでわかりません。

↑面白すぎ！！あはははっは！

エレベーターホールからの夜景も中々いいですね。
皆さん。
廊下はきちんと片付けましょう。
みっともないですし、他の方にも不快感を与えます。
共同住宅では気遣いが必要ですよね。

なんというか、、、
私も枝川の焼き肉屋さんについて、どうなのか知りたいです。

グルメサイトの書き込みは、結構はずれていると思うことが多いと思うことがあります。
豊洲の交差点にあるスタミナ苑はコストパフォーマンスとしては高いと思います。
太陽のトマト麺の裏の方にある焼き肉屋さんはかなり今一でした。

>>No.771　さん
住民版に失礼します。近所に住むものです。
以前土曜日に大喜に行ったら満員で入れず。
名刺を渡され、今度は予約して来て下さいと言われました。
予約したほうが良いと思います。
歩いて行けなくはないと思いますがちょっと距離はありますね。
お子さん連れだと大変かも。
夜の治安に関しては別に普通の住宅街って感じで特に怖いとかはありませんでした。

>>No.775　さん
私もスタミナ苑はなかなかいいと思います。
豊洲交差点のお店もららぽーと店も週末はいっぱいですね。

焼き肉屋さんといえば、三善も美味しいですよ～。
チヂミもよかったです！

夜は近くの飲食店が全て閉まってしまうので、ちょっと寂しい街になります。
住民も増えてきましたので、スーパーの24Hオープンも検討して欲しいです。
街の活気のためにも住友さんには頑張って売ってもらいたいです。

767さん

コーティングの件有り難うございました！業者もどこに頼むかによって仕上がりが変わってくるんですね！
色々と調べてみます。ありがとうございました。

昔有明の打ちっぱなし帰りに勝どきの塩カルビのスタミナえんによく行きました
楽しかったな～
勝どきのスタミナえんは今どうなっているんだろう？

うちは迷ったあげくコーティングしなかった方です。いろんな業者があって効果もよくわかりません。おすすめの業者を教えてください

昨夜の救急車は誰か焼き肉にあたったんだな

三輪車をロビーの真新しいカーペットの上に置いて、
幼児をソファーで自由にさせていた人がいました。
常識のありそうな御婦人で楽しそうにしてましたので、
この状況で注意する人はいないでしょう。
自転車ごときでガタガタ言ってたら住み難いなと思いました。

もちろん共有部にものを置いたり、喫煙したり、
ベランダの手すりに布団をかける非常識な行為は断固反対です。

>776さん、777さん、778さん
ありがとうございます。
帰りはタクシーをお願いした方が良さそうですね。
近すぎて来てくれるかが心配ですが。

>780さん
ありがとうございます。
>勝どきの塩カルビのスタミナえん
とは、勝ちどきのどのあたりにあるのでしょうか？

ちなみに足立区のスタミナ苑にも何度か行っていますが、都内に美味しい焼き肉屋さんはたくさんあるので、コストパフォーマンス的にわざわざ行って食べるほどのものかと思っています。

785さん

お勧めの業者紹介して頂きありがとうございました。
やはりコーティングはお勧めですか？

プロバイダはつなぐネットにしました。
プライベートIPのため使い勝手が悪く、速度も速いとは言えず値段なりといったところです。
AU、Gyao、NTTにされた方はどんな感じでしょうか。

どうも自転車乗り入れに賛同したふりをしているのは部外者ですね・・・。
荒らすお遊びはご自身の物件の掲示板でお願いします。

因みに私はAUですが、普通に快適です。

自転車は、廊下での保管禁止。ただし、自室へ持ち込むのはその限りではありません。（台車、三輪車、車椅子同様の扱い）
自室への持込の際のエレベータ利用については、人貨共用エレベータを使用し、グランドエントランスからの持ち込み不可。防災センターより入居すること。といった感じです。

以上。

※ここにいくら書き込んでも、マンション居住者がこちらのコミュニティを閲覧しているわけではないので、こちらのコミュニティで注意を促しても意味はありません。
また、同内容につきましては、管理規約をよく読み不明点はフロントもしくは防災センターへお問い合わせしてください。

個人の感情をいれず、本件を問題にされる場合や管理組合にクレームと言われる方、どうぞ管理組合に理事に立候補されてはいかがでしょうか。

AUその他は最初からグローバルIPですか？固定IPでなくても構いません。
やはりセキュリティの考慮でどこもプライベートIPですかね。

エレベーターに禁煙のお願いが張られてました。頑張ってますね。

あ、あとブレーカーの下のパネルをあけた所に、
無線LANルーターを置いた場合、感度は良好でしょうか？
安定したルーターを選ばないと、いちいちパネルを
開けないといけないので面倒ですがすっきりさせたい。

自転車の室内持ち込みに関する掲示が出されましたね。
１階裏口から非常用エレベータを利用して持ち込むことはＯＫのようです。
タイヤを転がして運ぶこともＯＫと読めます。
但し、「やむなく」持ち込む場合、という表現であり、日常的に持ち込むことは想定していないようにも読めます。
これでは、議論はおさまりませんね。
総会で議論して結論を出す他ありませんね。

エレベータ内の音楽しばらく止まってますね。
やめちゃったのかな？結構よかったのに。

794さんへ
コーティングはやりお勧めなんですね。
お掃除がしやすい、かびがつきにくい、とやはりメリットは大きそうですよね。
フロアーコーティングの必要はないと聞きましたが、フロアーコーティングはされてないですよね？
情報ありがとうございました！

営業さんに聞きましたが、
もともとUVコートより固いEBコート済みなので、費用対効果が悪い。
見た目がツルツルテンになって美観を損ねる。部分的に剥がれたときに手に負えない。
床材は安いので数年後にリファオームされる方が多い。
などでおすすめしていないと言っていましたよ。

７９７さん、７９８さん
フロアーコーティングの件有り難うございました！
悩みます。。。
７９８さん、どこの業者にフロアーコーティング依頼されたか、差し支えなければで結構ですので、
教えて頂けますか？

日本人ってホントにコーティングとか好きだよね
妄信するのか営業が巧みなのか

そんなにいいものなら高級物件では標準化されてるだろうに
ヘコミやキズまで防げる強靭なコーティングでもある？

グローバルIPが標準もしくは無料オプションで可能な回線業者はどこでしょうか？
コーティングで盛り上がっている所申し訳ないですが、どなたかレスお願いします。
コーティングはAIRなら体育館ぽくて良いですが、LANDの場合は台無しですね、
板の継ぎ目が消えるのでペットの粗相には強そうです。

AIRで床がつるつるだと体育館みたいになりますか？

ここでコーティングがどうこう投稿しているのってみんな業者でしょ？
ここは住民板なので営業は遠慮してくだいさい。みんなわかってますよ。

はっきりしましたね。
エレベーターにあれだけ明確に貼ってあるのだから、あの家はどうするかな・・・。

子供がいたらどんな教育を受けてるんだろう。
将来が怖いね。

日本語だけではなく、
韓国語と中国語での掲示もしたほうが良いと思います。

そりゃ自転車は”軽車両”だからね。
ベビーカーや車椅子とは一緒にはできないのは至極当然。

自転車がOKならリヤカー乗り入れもOKということになってしまうよ。

乗り入れ禁止ってことは
持ち込みはどうなるの？

>子供がいたらどんな教育を受けてるんだろう。
>将来が怖いね

いちいちこういう一言を言わないと気が済まない人の方が
よほど怖いと思います。

さすがにマンション内で自転車に乗る変な人はいないでしょうね、
乗り入れ禁止だと当たり前すぎて全く意味がないと思われました。
どうしても掲示するなら小学生くらいの子の目線の高さに貼らないと。

>>808
いや。
子供よりもやはり大人ですよ。
自覚しながらマナー・ルールを守れないのは。
自転車を乗り入れたり、廊下に放置したり、傘立てを置いたり、ダンボールをいつまでも放置しているのは大人です。

あれってある一定期間で片付けなかったら、一斉廃棄。
その費用を管理費引落し口座から自動引落し。
ってわけにいかないかな。

乗り入れが不可であるなら、かついで持ち込むのはＯＫという理解で良いでしょうか。
我々大人自転車は駐輪場に入れ、子供の分2台だけ。
もちろんその際は、2台とも宙に浮かせて移動しますよ。

またマンション廊下の写真キボーン！
あれ、楽しいかったｗ今度は自転車のってるﾔｼとか来る？

810です。
家族に重度の花粉症がいるため、今までの住まいでは玄関外にコート掛けを置いていました。
オートロックマンションでしたので、盗難の心配はしませんでした。

玄関内にコートが掛けてあるか否かで、全く症状が違うのです。
たぶんそのようなお宅はこれだけの規模のマンションであれば何軒かあると思います。

人体（人命）に関わる理由であればなんとか認めていただきたく、
管理組合には寛大な理解をお願いしたいと思っています。

↑ムリです

810.812さん

本当にここの住民なら、玄関の外にコートくらい入れられるトランクルームがあるのは知ってますよね？

812です。
もちろんわかっていますが、
トランクルームもすでに満杯なため、あえて書かせていただいただけです。
あそこに格納できれば問題ないのですが、無理です。

子供の自転車も頭痛いし、家族が多い方はどうしているんでしょうか？

意地悪系の質問が散見されるけど何だか嫌だねぇ。

命にかかわる問題なら、
トランクルームの荷物を部屋の中に収納したら良いでしょう。
子供の自転車にも花粉が付いているでしょうし、大変ですね。

子供の相手はこれで最後にします。

花粉症がひどくて、タンスのなかの服をタンスごと廊下に出してもいいでしょうか？

命に関わる問題なので、なんとかご理解ください。よろしくお願いします。

戸建に引っ越してください。

＞戸建に引っ越してください。

はい、わかりました。花粉症の私が全面的に悪かったです。ここは売り払って花粉のないところに引っ越します。たぶん、ペナン島に引っ越すと思います。ご迷惑おかけしました。

>>810さん
>乗り入れが不可であるなら、かついで持ち込むのはＯＫという理解で良いでしょうか。
それだけでは不十分ですね。

ご存知だとは思いますが公共の交通機関では、むき出しの自転車は危険物として扱われます。
そのため袋などに包むのが「常識」です。
私は「常識」の範囲で対応して頂ければ文句を言いません。
むき出しのまま持ち込まれて、マンションを傷つけられたり汚されたりしたら誰だって嫌な思いをしますよね？

住民同士気持ちよく暮らし、張り紙だらけのマンションにしないためにもご理解をお願いいたします。

ペナンは花粉いっぱいだよ〜〜
獨島がおすすめ

↑そんなあなたが家から出てしまいなさい。
家族は不要です。老後はどうせひとりです。
これから自由に羽ばたけばうっとおしい偏頭痛も治ります。

>>809
>自転車を乗り入れたり、廊下に放置したり、傘立てを置いたり、ダンボールをいつまでも放置しているのは大人です。
>あれってある一定期間で片付けなかったら、一斉廃棄。
>その費用を管理費引落し口座から自動引落し。
>ってわけにいかないかな。

これ結構いいですね。
強制的にやらないと張り紙程度では効かないでしょうから。

ただ、こういう人に限って、管理費の口座を届けず、未払いリスト者入りしてたりするんですよね。

財産権の侵害で訴えられたらおしまいだよ。

>>826
使用権の無い共有部分に置いている時点でゴミと一緒。
所有権の放棄と見做して処理していいよ。

どうせイタチごっこでしょ。
理事たちってそんな時間あるの？

あのエレベーターの告知が役にたったね。
うちのフロアーの廊下が凄い綺麗になったよ。
できるんじゃない。(w

夜の機械式駐車場の待機スペースにかなりの時間BMWが停まっています。
しかも人が乗ったままです。
敷地内にいるので、住民だと思いますが、なんとも不思議です。
何をやっているのでしょうか。

すいません。

（１）してました。

屋上の照明切れていますよね。折角のクラウンなのに残念です。早く直して欲しいですね。それにエントランスの
二つの池は流水ではないのですね。汚ないままですね。夏はボウフラが湧くのでは。管理会社も細やかに対応して
欲しいですね。

と、思ったら停めてあった。(怒
29階の東向きの方。
あのエレベーターの張り紙見て、よく出し入れ&廊下保管できますね。
このフロアは同じ南向きにも一軒あるので、みんなやってるんだとでも思ってるのかな。

本当にルールは守って欲しいものです。
お互い気持ち良く生活するためにもね。

池が良い感じに泡立ってきましたね。むしろ魚やエビでも飼いますか。

照明本当に早く対処していただきたいです。
あのままだとなんか凄く管理が遅くて悲しいマンションにうつります。

自転車の張り紙が数日で内容が変わってしまったが、よく理解できないことに変わりがない。
以前の内容とあわせると、禁止される「乗り入れ」というのは、自転車にまたがって移動する行為であり、自転車から降りてハンドルに手を添えてタイヤを転がして移動する行為は該当しないと思う。
私は自転車の持ち込みを続けますので、見かけても注意しないでね。

834,835,837さん
気が付いたら、ここに書き込みしないで、防災センターに連絡してはどう？

>833さん

エントランスの水について、私も疑問に思ったので問い合わせしました。
回答としては、既に下請け業者に連絡をしているそうです。
ただ、清掃の実施日程がまだ帰ってきてないようで、昨日の時点ではいつ実施になるのかわからないとのことでした。

839の記載の通り、ご自分で疑問に感じたことはご自身でうごかれてはいかがでしょうか？
また、公の掲示板でかくと、>836､837のような輩がいらぬ書き込みをしてくれるので、やめませんか？

なんか入居前から凹むわ～。管理がしっかりしてると思ってたねだが。

高かったのに…

ネガ情報しか掲示板には出ませんね。
いちいち言うほどではありませんが、管理はかなりしっかりしてると思います。
共用部は常にキレイに清掃されており、スタッフの皆さんは向こうから必ず挨拶をされます。
コンシェルジェの対応も気持ち良いものです。

ただ、当然のことなので、いちいち書くまでもないだけです。

事実として、廊下に放置されている自転車等が目につきますが、
すれ違う方のあいさつ率も非常に高く、良いマンションと思っています。

私も含め、多少なり背伸びをして買われている方も少なくないと思います。
よほど過剰な期待をしていない限り、以前の住環境と比べれば、月々の支払いと比較しても
相当満足できるレベルであるのは間違いありません。

>840
もともと、公開掲示板とはそういう性格のもの。
人の書き込みに止めようという前に、キミがここを利用しない選択もある。

>843
マンションの住民からすると、余計な評釈じゃないか。
あたりまえの選択肢を示すことにどこかしら陳ねた雰囲気を感じる。

掲示板の性質がどうかというよりも、どうたのしく、過ごしやすいマンションになるのかの観点でかきこみできないものかね？

あなたのような上から目線はきらいでね。

>844
どこの掲示板でも、ちょっとした疑問や不満の声はあるし、それに対して普通にポジティブなレスもある。
たまに見かけるが、管理や防災に聞けで終わりにしたら、匿名掲示板の魅力がないだろ。
デベにクレームつけた人に書き込める権利が発生するわけでもないし。

過ごしやすいマンションにしたいというのは、誰も同じ。
なら、匿名掲示板の初歩的な対応として、スルーすることも覚えろということ。
「いらぬ書き込み」と断ずることが、いらないと言いたい。

しかしクラウンの電気が切れてるのはいただけないなあ！

845さん、
ネガティブ書く人って、ここでうっぷん晴らしているだけでしょ。
住民なら見てて腹が立ちませんか？

846さん、
だから、自分で言ってみたら？

照明が切れてることは防災センターに連絡した方がいいですけど、廊下にモノを放置したり、
自転車を練内に持ち込むマナー違反者にはネット上の書き込みは有効だと思いますよ。
このスレに廊下の話が出て以来、放置が実際に減りましたしね。

面と向かって注意してギスギスした雰囲気になるより、よっぽど効果があると思います。

できれば早期に転売したいので、ここにネガっぽい事を書かれるのを嫌がる人もいるみたいですよ。
でもそんなこと位で値段が下がるのかなあ。

掲示板の書き込み程度で値段は下がったりしませんよ。
だから一つの方法として住民に対する要望や意見をネットに書き込むのはありだと思います。

子供の自転車をいつも持ち込んで廊下に放置している人とすれ違ったら
私なら呼び止めて注意すると思います。

悪びれもせず、挨拶もしないような人なら、睨みつけて舌打ちするかもしれません。

子供の自転車を抱えていて、放置している人でも、
にこやかに挨拶されてきたら、こちらから低姿勢で放置しないようお願いすると思います。

相手の態度は、自分の行動の結果を映しているだけのことかもしれません。

あなたは相手におおらかさを要求しますが、自分は相手の態度におおらかになれず
この掲示板で愚痴っている小さい人間です。

インターネットのスピードですが、一番安いつなぐネットを選びましたがｇｏｏのスピードテストでも実測値でこの時間で１０～２０Ｍｂｐｓ程度しか出ていません。もちろん有線での接続でです。
以前のマンションは５０Ｍは出ていました。つなぐネット以外をお使いの方の接続スピードはどのくらいなのでしょうか？あまりにも違うのなら多少高くても変更しようかと考えています。
よかったら教えてください。

>>852さん
面と向かって注意するのは気がひけますので。。。
まあネットという道具があるので最大限利用するのみです。

この話はこの辺で。。。

私自身できた人間ではないので大きなことは言えませんが、前のマンションで敷地内でタバコを吸っている人を見かけました。そのとき、
『ここ、タバコだめみたいですよ。』と伝えました。
言い方ひとつで受け入れる方も違うのではないでしょうか。

注意する側は、ある意味イラっとした気持ちで言うのでケンカ越しになりますが、逆の目線で話ができるともっとコミュニケーションも取れるものだと考えてます。

話は変わるかもしれませんが、
挨拶をしても無視する人　考え方をかえると、聞こえてないのかもしれないもう少し大きな声で挨拶していたら、気づいてくれたのかも。
考え事をしていたのかもしれない、また今度挨拶してみよう。
そんな気持ちで接することができればいいかなと考えてます。

ここで主張するのがいいとは、私は思いません。

－－
あと、ここに書き込んだから廊下の自転車がなくなってのではなく、防災センターの方が一軒一軒張り紙をして回ったんですね。どなたかが防災センターに連絡をしたか、警備員さんが連絡をして防災センターが動いたかはわかりませんが。

子供にも子供の目線で注意をしてあげましょう。
ロビーでは、自転車に乗っちゃだめだよって一言で良いんです。

殆どが言い方、伝え方の問題なんだと思います。

＞８５５さん

同意です。
８５５さんの気の効き方と優しさが伝わります。

貼り紙してまわったのですか？じゃあいまだにおいてあるのは。。。

>８５７

あなたはなに者？
部外者がしつこい。退場してくださいよ。

８４９さん、自転車を持ち抱えて廊下を歩く必要はないです。
車輪を転がしても構いません。廊下に放置しない限り全く問題ありません。
ただ、自転車に乗ってはいけません。
１階の防災センター横の出入口、非常用エレベータを使用するのであれば、何らルール違反ではありません。

睨んだり、舌打ちをするような輩が実際にいると思います。私も経験しました。
そういう人には睨み返し、舌打ち仕返せばいいのです。堂々としていましょう。

ダメだと言う人がいたら、「管理規約・使用細則のどこに書いてあるのか」と問い返してみてください。
どこを読んでも、禁止されていません。

フロントガーデンで犬を散歩させていたら、すれ違った人に露骨に嫌な顔をされた。
ここは公開空地であり、住民であろうがなかろうが、犬を連れて歩いていいはずだよね。
建物の中でもないし、非公開空地部分でもないんだから。

この掲示板を見る限り、このマンションは、自転車の問題も含め、法令や規約を理解せずに、自分勝手な理屈を言う住民が多過ぎるね。