東京スイート・レジデンス＠西大島　〜東京粋都〜Ⅲ

＞47さん
双日を憎む気持ちはわかりますが、双日にいくらプレッシャーを与えても
財布を握っているのはＪＲ貨物です。
現時点でいくら喚いても、双日からはなにもでません。
着工期日も彼らは約束できません。自分で商業施設を作るくらいなら、
貴殿に手付金を返したほうが安上がりだし、キャンセル待ちの方も
いるようですから、困らないでしょう。
余談ですが、工事期間の短縮も賛成できません。
欠陥施設ができたら、それこそ目も当てられません。
現状、契約者ができるのは手付を全額返してもらっての解約くらいでしょう。

そもそも損害賠償は実額を伴って無いとできないもの。
精神的な苦痛で訴えても雀の涙の慰謝料ですよ。

損害賠償せい！といえるのは引渡しが終わった後。
詐欺的な広告・営業により、本来の価値より高額に買わされた事による実損＆本来味わう必要の無い工事による騒音・埃・工事車両の往来等による精神的苦痛に対する賠償について訴えれば、双日から和解金を持ってくるかもしれません。

「騒音・埃・工事車両の往来等」を全面に出して精神的苦痛といわれてもなぁ〜
周辺住民は粋都工事自体から同じことがいえるのに、ちょっと身勝手感が拭えない。

「本来の価値より高額に買わされた事による実損」は売主の瑕疵の有無（割合も含む）、遅延による損害額の算定など訴えるのには時間と金がかかりそう。そもそも訴えたら、そのこと事態で資産価値が下がったことを公に証明するということで得策でないのでは？

資産価値が下がった（実際は不明）ということを契約者がわざわざ公の掲示板で発表し合うのもちょっと滑稽。今までどおりmixiの閉じた世界で論議した方が良いのでは。
デベではありませんので念のため。

来春からの新生活、エンジョイしてくださいね。

本当に建築費高騰が原因だったらこの先も解消されること無いんじゃないの？

「テナント関係調整」・・・
これからの景気失速、消費の低迷、新砂の三菱地所の商業施設を考えても白紙撤回に等しいと思われる。
ただそれは言えないので（最低でも１〜２年は）、ずるずる空き地のままかな。
砂埃対策でクローバなどの植物を敷き詰めてもらいたい。

２度あることは３度あるんだね。
当初はＪＲ貨物は２００５年を当初の開業目標としていた。
そのときはＪＲ貨物はまだＪＲグループの優等生であった。

でもそのときは砂町銀座が団結して、猛反対した。
ＪＲ貨物は砂銀を甘くみすぎたのでしょう。
半蔵門線を当初の計画に反対して無理やり4つ目どおりに追いやった
実績がある商店街。
そんな目の前に大規模商業施設をつくるなんて
アメリカがイラクに攻め込むようなもので、長期戦になることは確実であった。

多分双日に言っても無理なような気がします。双日も財政再建中で
今年やっと復配になったばっかり。
卑劣なＭＳＣＢで一般株主を地獄に落としどうにか再生した。
筆頭売主である双日は一切公の場所に出てこない。

ゼネコンは脱談合をして、公共工事等は不調だらけ。
もちろん、そんなの読めないＪＲ貨物は適正価格を出せず、
今年２月の入札で不調になった。

これだけのプロジェクトを立ち上げて
最後になったらお金がなくなりましたなんて、通常の企業なら
倒産してもおかしくない。

ＪＲ貨物も住宅地だけは、転売して、売主にならないことで
責任回避。

５１さん　が言ってるように誠実な企業であればわずかな和解金位は
あるでしょう。
一体開発を売りにして、通常価格に上乗せして販売したこと及び
これからの工事の騒音等の精神的苦痛を考慮して欲しいです。

紙切れを送付したでけで済む問題ではないと思います。

重説で周辺環境の変化について
買主は容認しているんだから
商業施設の着工が遅れる事や
ＪＲ貨物が、今は商業施設の計画に変更は無いと言っていても
仮に計画が変更になって、マンション等になったとしても
買主は容認している以上どうにもならないと思いますよ。
買い物は、砂銀でもいいんじゃないでしょうか・・・
結構、良い品が揃ってますよ！

>>52さんが言う
詐欺的というか商業施設を武器にして過大な広告・宣伝営業には
私も賛同します。
結果的に、やり過ぎたなぁーと売主も思ってるんじゃないでしょうか。
売主も買主も予想外になってしまったというのが
現状なんではないでしょうか。

No 47のものです。
＞５１さん
当然ながら、商業施設は突貫工事にならず、品質が保証できる範囲内での短縮してほしいですね。我々のマンションは1年以内（10ヶ月？？）にもできたのに、商業施設が1年以上かかるとは思えませんね。（もしかして、敷地面積がより大きいから、それなりの時間が要るのかね。）
JR貨物かぁー。我々から直接のプレッシャーかけられませんが、双日にかけて、そこからJR貨物まで波及していけたらね。。
とはいっても、われわれ最下位の被害者で何もできなさそうですね。
−−−隣のワイフから、「法律相談所から「トラブル大募集」中だから、シンスケに伝えたらどう？」って。

もしくは、５０さんのおっしゃるとおり、新しい生活が間近ですから、それなりの楽しみもあるかもしれませんね。と、他人事みたいに自己説得。。。

商業施設がなかなかできない不安はありますが、マンション自体とても気に入ってるので入居がとっても楽しみです。
建設会社の知人に聞いた話では『JR貨物なら遅れるしろ必ず計画通りできるよ』とのこと。
入居後は、念願の商業施設が徐々にできあがっていくのを楽しもうかなと思ってます。

＞＞５６さん

＞買い物は、砂銀でもいいんじゃないでしょうか・・・
＞結構、良い品が揃ってますよ！

でも閉店時間が早すぎます。せいぜい２０時位まで開店してて欲しい。

＞ＪＲ貨物が、今は商業施設の計画に変更は無いと言っていても
＞仮に計画が変更になって、マンション等になったとしても
＞買主は容認している以上どうにもならないと思いますよ。

一種の詐欺に近いですね。
例えばここは準工業地域ですから

２４時間オープンの宅急便の宅配センターが出来ても
文句はいえないわけになるのでしょうか。

小名木川駅が稼動してたときは佐川の支店があって、毎日のように
トラックが往来してましたよ。

長谷工アーベストの方は一応長谷工の子会社なので
商業施設の入札具合とか、いつできるのか、情報収集済みでしょう。

アリオのOPEN時期が延期となるのは容認するとして、商業施設でないものが建設されるというのは許容範囲を超えています。
商業施設隣接が謳い文句で売りだしておいて、商業施設の施工主の都合により計画が変更となりましたので、マンションの売主には責任はありません。なんて話では絶対無いと考えます。
ただ入居＝残金を払うと売主は手のひらを返したように「予定と書いてあり、重説でも計画変更の可能性を説明しているので法律的になんら問題ありません、これ以上当社として対応できません」と相手にもしなくなるのでしょうね。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html

ここみたいに、工場が建っても文句は言えないんですね。

それじゃあ、重説で一言入れとけばなんでもありじゃないですか。

最悪商業施設が出来なくても、売主からの保障は一切ないですと言われました。（入居後、JR貨物側に入居者からプレッシャーをかけて戦うしかありません）それを容認して入居するか、それとも、現段階で手付け金すべてを返してもらい契約を破棄するかいずれかです。
それでも、今までの購入に費やした労力を考えると、契約破棄すればいいやと思う気持ちにもなれません．．．．

＞＞６３
ＪＲ貨物か双日の回しものか？近所だからＪＲ貨物からなんか
もらってるだろう。
砂銀が折れたのは、巨額なお金が動いてるからでしょう。

東京スイート自体セレブが住むわけじゃない。

長谷工の安かろう、悪かろうの物件なんだから、

商業施設が隣接しなければ、坪４０万は安いでしょ。

木場のヨーカ堂、豊洲のららぽなんて、安くないよ。
そんなところで買うわけないでしょ。
隣接してれば、ただで水がもらえたり、試食もできるし
トイレ代わりになるんだよ。

砂銀の赤札堂だけが大喜びだよ。東雲の赤札堂はジャスコが
できたら早々と退散したからね。

64はどこに入居予定なんだろう？

一筆書いてもらいたいですね。

６２さんと同じように
これまで費やした時間と労力では手付金を返してもらっても
契約解除というわけにはいかないでしょう。

売主にお願いして、ＪＲ貨物を引き出して、説明会の開催
をお願いするべきではないでしょうか。

双日リアルネットの今までの対応を見ると
引き渡したら、一切知らぬ存ぜぬで終わる可能性があります。

騒いで公になったとしても
マンションの資産価値が下がって困るのは小数でしょう
ここは都心の高級マンションじゃありませんよ。
下町のファミリーマンションですから売買して儲けようなんて
考えてる人はごく僅かで多数の方は数十年と住む予定でしょうから…

今は商業施設を作る計画が有り建設予定は有りますと言ってますが
マンション契約当初、春〜秋頃開業予定と聞いた方が多いと思いますが
現状どうでしょう…何も決まってませんよね！
そのように、ＪＲ貨物側で色々理由をつけて開業の延期が
出来るのですから計画の変更だって理由をつければ
何とでもなるものだと思いますね。
採算が合わない計画よりも採算が取れる計画を選ぶのが企業ですよね。
本気で早期に作る気が有るのなら、毎年約１５億円の経常利益を
出しているのなら建築費用の損失が出たとしても作るでしょうね。
今後数年は、材料等の色々な値上げによって建設すればさらに収支が
悪くなるでしょうから着工までには時間は必要でしょう。
引渡し後、暫らくの変更は無いでしょうが落ち着いた頃が怖いですね。
買主は周辺施設の変化を容認しているんですよ！
買主の皆様が一丸となって何かアクションを起こさなければ
ダラダラと時は流れていき、採算が合わない為
計画の変更をしたとしても文句は言えないのですよ！
そして時間と共に諦めになっていくような感じがしてならないのですが…

でも相変わらずＭＩＸＩの中の入居予定者はのんきだな。
商業施設ができないことによる、利便性と資産価値が下がる現実
を考えてないように思える。

近所の他のマンション住民は商業施設はもうできなくてもと納得はしてる
マンションのチラシにはちゃんとイトーヨーカ堂建設予定地と書いて
販売してたけど。しかしそれを買い材料にしてたわけじゃなく、
２３区内でも都下よりも安いという、価格で決めた人がほとんど。

そのころはイトーヨーカ堂はあくまでも予定であり。坪１５０万程度の安さだったから買ったという方が圧倒的。

大島・砂町地区なら７５㎡駅まで徒歩８分以内が３５００万程度だった。

恐らくⅠ、２街区でマンションを建てるとしてもそちらの方が
規模も大きいし、価格も安くなる。
商業施設ができなくなったという現実と、
マンション建設の規制が廃止により
都心に近い門仲、清澄、白河地域に大量のマンションが建てることができることにより、供給の多さが販売価格を押し下げる。

売主及びＪＲ貨物に事実関係をはっきりと、提示することを望んだ方がいいと思う。
訴訟を起こしてもいいが、わずかな金しか認められないであろう。

商業施設じゃなかったら
ＪＲ貨物主体で東京都や江東区と組んで
ＬＲＴでも作って駅にでもしてくれれば
住民の怒りも収まると思うし
ここら辺には駅も必要だと思いますよ。

必要な物を作ってくれればいいんんですよ。

デベも弱みに付け込んでますね。今までの時間と労力を考えたら
キャンセルする気にはなりません。

ＪＲ貨物も今のところ商業施設を作るそうだけどあくまでも計画だからね。

ところで、商業施設の件はどうなってるのですかと現場事務所に電話したら、本社に電話しろ、こっちの知ったことじゃないんだよと怒鳴られました。
現場事務所にいる人も、ここ数年現場事務所にはりつきで
地元対応と本社の板ばさみで相当のストレスを抱えながらの工事になっているんだなと思いました。

２４時間現場事務所には電気がついてますよ。なんかかわいそう。

なんらかのものは建つと思います。
でも北側に商業施設と分譲住宅の複合施設ができたらなんかやだな。
金がないＪＲ貨物は苦肉の策として
１階から５階まで商業施設、その上にツインの４０階程度のタワーマンション。

≫２４時間現場事務所には電気がついてますよ。なんかかわいそう。

防犯上、居なくても電気つけっぱなしです。

＞＞６８さん
開発許可が切れる平成２０年８月２９日が危ない。

この頃に正式発表。

１．大型ヤマダ電機を誘致して、水を濁す。潮見だと閑散としてるので
　　人口過密地帯の砂町に移転する。
　　ヤマダ電機、ダイクマを核とする商業施設。

２．２街区の一部にヨークマート規模のお店を誘致して、
　　残りの土地は、スーパー付き分譲マンションとして売る。
　　Ⅰ街区はもちろん分譲マンション。

３．ひたすら発掘を続けて、商業施設を誘致意欲があることを
　　アピールする。

１．大型ヤマダ電機を誘致して、水を濁す。潮見だと閑散としてるので・・・


⇒どうでもいいことですが、お茶を濁す、の間違えですか？


私は２の「２街区の一部にヨークマート規模のお店を誘致して、
　　残りの土地は、スーパー付き分譲マンションとして売る。
　　Ⅰ街区はもちろん分譲マンション。」

またはNo73さんの
「１階から５階まで商業施設、その上にツインの４０階程度のタワーマンション」

が可能性が高いと思いますが・・・

http://www.jrfreight.co.jp/news/pdf/0605_setsumei1.pdf

気休めにどうぞ。

７７さん
よさそうな計画案、ありがとうですけど。
「着工予定日：平成１９年１１月１日」を目にした瞬間、しおれちゃいました。

ままま、来年３月無事入居さえできれば、いいかもしれませんね。
（ちょ〜気がすまないんだけど）

結局、何にでもなる土壌改良工事は春までやるけれど、開発許可期限が切れる、来年の夏には商業施設計画が白紙撤回になるということ？
やってるやってると粋都入居までは格好をつけて、「経済情勢が不透明である」な〜んてことを理由に商業施設が無くなる可能性大？
時期的に恣意的な感じがする。

「買主は周辺施設の変化を容認している」
　　　　　　↑
かなり重要になるみたいですね。

我が家も解約を検討中です。

色々と皆さん情報が錯綜していますが、具体的に

①販売側の問題に関して、公の場に交渉した方
②解約手付金を返金してもらった方　
　
などなどの具体的な意見を聞かせて下さい。
私も、全額返金されないなら解約はしないと思うのですが、
それなら販売側の問題点は、具体的に謝罪してもらい、
今後の事を明確にしてもらいたいんですが・・・

入京予定者の切実な思いです。

いくら販売側に今後の事を明確にしろと言っても、販売側も正直分からないと思いますよ。販売側も自分たちは被害者くらいに思ってるでしょうからね。最後の逃げ場はつくったのだから後は知らないということでしょうかね。

某所ではまだ売主を信じてる的な意見があるけど、
もうどう考えたって時間切れ待ってるとしか思えませんね。
気がついたときにはもう手遅れ。

契約の前後から半年以上、このサイトを見続けてきました。

年も暮れ、内覧会の案内が来るこの段になって、未だ商業施設・フィットネス
施設の施工業者が未定となれば、契約者の論調が激しさを増すのも仕方の無い
事と思います。

結局、誰が受益者なのでしょう。一体開発の売り文句で購入を決めた契約者は
クールなマンション名と少し広い部屋という、最低限保証されたメリットしか
享受できない。完売後、っと云う間にフォーラムをたたみ相応の利益を計上す
る見通しの売主からは、本来ならディスカウントの提示があってしかるべき。
一体開発が白紙撤回となれば、売主とプロジェクトオーナーは不誠実の極み。

契約者からすると砂町銀座も正直、許しがたい。問題をこじらせすぎ。
半ば勝利したとでも思っているのでしょうか。入居後は有志で不買運動をし、
次こそ第II街区に「コストコ」を誘致。圧倒的な価格競争力で砂町銀座を一網
打尽にして地図から消し去ってあげたいですね。

私の投稿は前にも後にもこの1件だけにします。
この半年の経過は、非常に残念でした。

>次こそ第II街区に「コストコ」を誘致。

断言しましょう、『絶対に』ありえません。

コストコが出店する位ならば、ヨーカドーがとっくに入ってますよ。

妄想は頭の中だけにしておいたほうがよろしいかと。

地元としては本当にヨーカドーがどうなるかほんとうに心配です。。
もしかしてヨーカドーが来ること自体が妄想になるのでは。。

商業施設は出来ないものと思っていた方が気が楽ですよ。
喧騒な施設が出来なくて良かったくらいに考えましょう。

私もNo.86さんの意見に賛成です。
>断言しましょう、『絶対に』ありえません。
>
>コストコが出店する位ならば、ヨーカドーがとっくに入ってますよ。
>
>妄想は頭の中だけにしておいたほうがよろしいかと。

コストコって何ですか？コストコがヨーカドーより安いなら、確かに
入ればいいけど、多分、というか絶対ありえません。聞いてないし。
でもデベさんが言ってた通り、予定通り「アリオ」が入ってくれるとも
何か思えなくなってます。。No.86の入居前さんの指摘どおり、妄想は
No.86さんの中にだけに留めておいた方が良いですよね。人の妄想も
七十五日。妄想もNo.86さんの頭の中だけにしておいた方がよろしいかと。
入居者にとっては迷惑ですから。

何か半年前の自分とは違う気もしますが、ＯＫストアでいいかもね。
最近マンションを見に行って、静かな環境が気に入ったりしています。

一度きりの人生、前向きに考えたいよね。

早く決着ついてほしいので
コストコに出店希望メール出してきた

>>91さん、ご苦労様です！

多分コストコ出店の確率は、今日日本が超巨大地震に襲われる位の確率だと思いますよ＾＾

住民版なのに、なんで部外者が書き込みしてるの？

ＯＫが昨日激混みだったので、
今日はうっかり砂銀に行っちゃいました。
人情味あふれるいい商店街です。
物凄くこんでました。店をセットバックさせて道路を広げて欲しいですね。

もうエントランスも完成してるようですね。

ＪＲ貨物に問い合わせたところ（近所のものということで）、

後ろのマンション買ってしまった人には、ちょっと・・・

１．ゼネコンに交渉中（そんな1年間も交渉するのかな）
２．施工業者が決まるまで、設計変更をかけないらしい。
（建築基準法改正後に着工なので大幅に設計の変更が必要なのでは？）

３．絶対に建ちます。（５年後に建ってもなあ）

イトーヨーカ堂は正式に中止になったらしいです。
残念です。

↑
そのソースは何ですか？
教えて頂けますか。

近所の方が自信満々に言ってたそうです。
正式にイトーヨーカ堂の出店が中止になったみたいとのことです。
建築基準法が改正されてるのに、設計変更をかけてないみたいです。
現在の設計だと、建築基準法に引っかかるそうです。

しかもＪＲ貨物はゼネコンと交渉するというだけで何もしてません、
本当に立てる気があれば、早期の着工を目指して
設計変更をし、手続だけ進めるはずです。

売主もＪＲ貨物に引渡時までは、動かないようにお願いしてるかもしれません。
商業施設の件で何か確約を取れないのですかね？

>近所の方が自信満々に言ってたそうです。

くだらん。

「〜そうです。」「〜みたいとのことです。」「〜みたいです。」「〜そうです。」

　・・・もううんざりです。

病院／有料老人ホーム予定地を挟んでマンションをみる（2008/1/6）

公園から。

レジデンス３

もう内覧会終わった方いらっしゃいますか？
一通りの持ち物、チェック点は用意してあるのですが、特に気をつけてチェックしたほうがいい点やこれを持って行ったら便利、というものがあったら教えていただけるでしょうか？
やはり専門家同行でないとシロウトでは無理でしょうか？

私も来週の内覧会予定ですが、今週終了した方が、mixiに書き込んでいるのを見ますと、まず受付で不具合を指摘記入するチェックシートと不具合部分に貼るテープを貰って、自分の部屋に行って、確認するそうです。双日の担当者も工事業者の長谷工も同行しないそうです。これが長谷工方式だそうです。自分でチェックシートに記入して、また戻ってきて、工事業者に渡すそうです。特に時間制限はないみたいで、３〜４時間ぐらい掛けています。１枚のチェックシートには、２５ヶ所の不具合が書けるとのことで、足りなくなれば、何枚も書くようです。初めから複数貰った方が良いみたい。戻るのが大変。異口同音に言っているのは、部屋が汚い、掃除をしていないそうです。またこの季節ですので、防寒対策をしっかりして、靴下は３枚ぐらい履いて、ホカロンは必携。大きな不具合はないみたいですが、フローリングのキズは結構あるみたい。多い人で６０ヶ所ぐらい指摘したそうです。
水道と電気は流れているとのこと。私も業者を頼んでいませんが、くたくたになりそうです。持っていくものは、一般的に言われている懐中電灯（メーターボックスの中、押入、下駄箱の中などを見る）、カメラ、パンフレット（契約時の図面・仕様等）、筆記用具、メジャー（スチール製の伸びるタイプは天井高を測定するのに便利）、脚立、手袋、マスク、ウエットティッシュ、おやつ、飲み物
を考えています。

さっそくのアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。
　ところで、ｍｉｘｉはどうしたら入れるのでしょうか？

先日内覧会に行ってきました。110さんが書いておられる通り汚れはかなりありました。土足?の足跡など。と言ってもひどいドロ汚れではないのですけどね。傷、はがれ、何かを落としたようなヘコミ、マジックの跡なんかもありまして、グッタリ疲れました。今回指摘した部分を修復したら、1ヵ月後位にその確認会があるそうですので、また見る機会になると思います。

mixiの件なのですが、ご迷惑でなければどなたか招待状を送って頂けないでしょうか。Ⅱのスレッドで招待状を下さるという書き込みをされていた方にメールをお出ししたのですが、帰ってきてしまいました…。ずうずうしいお願いで恐縮ですがよろしくお願いします。
suite_2008@yahoo.co.jp

111さん
上の書き込みでお分かりかと思いますが、mixiは紹介制なので、メンバーから紹介状をもらわないと入れません。mixiやってる知り合いがいれば話は早いのですけど。

本日５戸の売りだし案内が新聞に入っていました。　相変わらず商業施設のＰＲが載っていました。
建設が不透明のなか、具体的な開業について示さないと、売れないと思います。
是非ともＪＲ貨物の消極的な姿勢を追及してください。

やっぱり出来ないんですね。商業施設。皆さんの議論を拝見しているとそういうことになりますよね。うすうす感じてはいたけど・・・
資産価値が下がるのは仕方ないけど、ここに10年、20年住むつもりだからあまり気にならないけど。それにイトーヨーカドーが出来るにしても自分はあまり利用しないと思われます。
物の値段が上がっている昨今、わざわざ高いところで買い物なんてしないでしょう？
mixiのコミュニティは気になりますね。招待状はどうすれば手にすることが出来るのでしょうか？

内覧会に行ってきました。まだ、１階部分は工事中でした。車で行きましたが、警備員の誘導で、工事中の駐車場の１Ｆに駐車場が確保されておりました。受付を済ませ、チェックシートの追加分とチェック用テープを持って、イザ部屋へ。隣りも方もチェックをしていましたので、軽く会釈をして、いよいよ施錠されていない玄関に入りました。ｍｉｘｉには部屋が汚れているとか、ホコリだらけとかの書き込みも多かったようですが、きれいでした。部屋毎にあたりハズレがあるのか？。業者も書き込みを見て、急遽掃除をしたのかも。妻と娘は、早速探検を開始し、新しい部屋に驚いたり、感心をしていて、早くチェックをしたいのにイライラ。電気は通じているとのことで、暖房用の電気ヒーターを持ち込みました。クロス貼りは思っていた以上に丁寧に感じました。浴室の目地のコーキングは結構雑でしたので指摘。大きな不具合なく、安心しました。それでも小さなキズや汚れを５０項目ぐらい書き出しました。洋室には、仮設電源の照明がありましたが、リビングと和室にはありません。午後の内覧会でしたが、段々暗くなり、見るには結構大変でした。午前中のほうが良いかも。トイレは１Ｆの受付周辺に２個しかなく、往復に時間がかかりました。チェックに３時間、長谷工の業者に１時間説明。チェックシートのコピーをもらって終了。その後、新聞の申し込み、生協、ダスキンの申し込みコーナーもありましたが、新聞だけ申し込みました。くたくたになりましたが、まずまずの出来栄えに少し安心しました。指摘項目の確認会は、１ヶ月後の２月下旬で日程も決まりました。修復が難しいきずなんかどのようにするのか少し疑問です。

ご無沙汰。No.86&88の批判は不正&なりすまし防止のため。
2度目の投稿、ご容赦。以降、書き込みせぬので類似等ふくめ
書込みご注意。契約者・内覧の会を済ませている粋都人を信じよ。
砂の銀座か、売ぬし関係の書き込みか、あとはと判断して頂く。

さて、部屋の汚れを指摘する書き込みはありましたが本質的な問題でない。
財閥関係の売の主なら掃除済みの綺麗な部屋を内覧、というのもサービス乃至、
風評被害対策としてあるかもしれませんが、基本、掃除は買主の私がすれば良い。
よって根本的にどうでも良い。許容の範疇。それ以外の部分を指摘しましょう。

まず、トイレと和室のふすまとかですかね。きっと、一番やすっぽい物。
ま・粋都人としてはこれも許容しましょう。数万で私がが変えれば良し。
でもこのような細かい所、不透明なまま契約した。
聞かなかったが、聞いて、安いの選んでます、と営業言うか？きっと、いわない。
だから、詐欺でないが。でも売りの主と長谷の工の「生き方」をしらなけらば、
普通、裏切らた、だまされたと思う。
ほんとうは、開示すべき情報。それも全部。鉄筋なんぼん入ってます、からして。
ほとんど、何も決まってない、開示されない状態でみな、契約。

売る主は、マンションフォーラム即座にたたんで逃げ。
以降、女性オペーレータが電話でやんわり対応。
でも総合?商社らしく(三流・合併ものでも)、美しい人を窓口に出す、さすがの物語力

一番許容できない点、契約者である皆さま閲覧者が一(堂）許容してはならぬ点。
庶民が買える最後の夢の物件、でもなかった。

いま一度、ご確認。
買う前、判断材料にもなったご提示資料に、こうありました。覚えてますか？

--
IDEAL OF TOKYO SUITE
・・・（略）「東京スイート・レジデンス」は、壮大な地に、商業・住宅・公園・フィットネス・医療福祉施設が一つになった<商住一体複合開発>とともに誕生します。ここに暮らす人たちは、先進的な都心の息吹を肌で感じながら、住まいの隣にあるショッピングやスポーツ、健康管理、緑豊かな公園といった多彩な都市機能の利便と潤いを教授することができます。・・・（略）
--

いいのよいいのよ、私は、ショッピングセンターは出来なくても。でもフィットネスは？
一体複合開発でしょ。住まいの隣にある、？？　ちゃんと出来るの？再来月、入居ですが。
で、何年後？フィットネス施設は誕生ないの？

契約書でしばってない。ならいいよ。デベの双の日と長谷のたくみの他物件、ぼこぼこに
してあげる。まずは亀戸レジディエンスをぼこぼこに。（ほっといても売れねーが。）

t-suite契約者、全額の払い込み前に1-3割の値引きを申し入れすべし。事業たたまないのに、
堂々と約束やぶるなら、どうせ次の物件のうたい文句、ぼこぼこにされまっせ。

今朝もまた新聞に折り込み広告が入っていました。
住・商・憩一体の複合型再開発のセリフとともに
大型複合商業施設の完成予想図がしっかり記載されています。
商業施設建設に向けて具体的な動きがあった２年前ならまだしも
計画が不透明になっている現在、こんな広告を打つのは犯罪じゃないの？

本当に、計画が再開するという動きがあるの？

入居前の説明会で、住民の怒りの矛先をそらす為に
自分達はあくまでもＪＲ貨物が商業施設の建設を信じています、
私たちも同じ被害者なんです、というポーズを見せようとしているんじゃないの？

亀レジの東京駅10分のＣＭといい何かがおかしい。

駅よりに値ごろな物件が出来るのだけは勘弁して。

ところで、みなさん引越し業者はどうされているのでしょうか？

引越し業者を手配中。
幹事会社の長谷工ナビ工の下請けに、見積もり手配中。
とても高いらしいので、参考で取るだけ。

少なくとも、１０社以上は取る予定。
大型のものは運んでもらう予定。
近所なので、小物はマイカーでちょこちょこ運ぶ予定。
引越し予算１０万以内。できれば５万円程度に抑えたい。

そうですね。
我が家も、あちこちに見積もり出してみます。
確認したところ、どこでもいいみたいだし。

はじめましてです。入居が近づくに伴い色々不満も出てきますよね。普通は楽しみなはずなのに・・・。今一番腹が立っているのが引越しの金額。高すぎ〜。我が家は何度か引越ししてきましたが、あまりの高さに・・・どんだけ〜。（古い？）どうしよう・・・。他業者は入り込めるのでしょうか？

キャンセル物件が、後を絶たないですね。。先週は2件に減ったかと思えば、今週は一挙に7件。
やはり、いまだに目処の立たない商業施設が原因なのでしょうか。
私が購入をきめた昨年初夏の時点で、すでに商業施設の件は、マンションコミュニティーなどにも議論がされはじめていましたが、長谷工のセールスは、「あんな噂に惑わされてはいけません。08年の秋には絶対にできます。」とのこと。
すでに08年秋完成という話はなし。いまだにホームページでは、商業施設を強調した宣伝をしていて、きっと「絶対にできます！」というセールスを、キャンセル物件に対しても訴えているんでしょうね。絶対といっておきながら、それがどうなってもデベは責任はないという項目を契約に盛り込んでサインをさせるという長谷工・双日のやり方、どのように思われますか。
この状態では、商業施設隣接を前提にした不動産価値を維持することができません。行き過ぎたセールストークにも何らかの歯止めが必要のようにも思います。
キャンセルに応じるだけでなく、購入をきめている人にも、幻滅した価値相当分の一定金額払い戻しを、してほしいものです。

商業施設ができてるとの価格設定なので、もちろんその辺は売主も覚悟してるはずです。

キャンセルが出てるのはそれ手付け金返還で解約に応じてるからでしょう。

入居者にも、相当のものは用意してるでしょう。

ＭＲはいきなり閉めるし。

金消会でもお茶もなし。

内覧会でも施工業者も同行確認せず、きわまりない節約。

これから、目の前でいずれかの工事が始まるわけですよね。

Ⅲレジなんて、ほとんど同じ敷地内で老人ホーム建設。

道路が完成したので、完了だなんて屁理屈が通るわけない。

レストランで食事を注文したら、皿だけでてきて。
今作ってる最中です。かならず料理はできますといってるのと変わらない。

見切りをつけた友人が先週6千万超の部屋を解約したので、HPにUPされるかも。
手付け＆OP代の返却のみ。1年半待たされて、この挙句。

市況も上がって、泣きっ面に蜂とはまさにこのこと。

部屋の解約って、手付けとかオプション代って返却してもらえるんですか？？
キャンセルすると返ってこないって言われたんですが、
なにか特別に返って来る方法とかあるんでしょうか？

でも、それならキャンセルってもっと出てもおかしくないと思うのですが・・。

唯一の売りが商業施設隣接なので、キャンセルしても
手付金とＯＰ代は戻ってくるでしょう。

売主も重要事項に違反すれすれなのだから、個別で対応でしょう。

確かに契約違反にはならないのでしょう。

双日等売主に未来がなければ、このまま逃げられますね。

企業には倫理というものがあるはずです。
そして株式会社であれば将来の収益も考えるはずです。
イメージダウンは消えないでしょう。

>>135さんも

怪しいですね。本当に入居者ですか？
予定予定を連呼しているのが、怪しい。

それなら、広告に予定ならなんでも書いてもいいことになってしまう。

そもそもマンションの広告なんて予定だらけじゃないですか。

１３５さん（長谷工さん？）

本当に、手付金の払い戻しに応じていないのでしょうか？　かなりの手付金をどぶにすてての、
キャンセルがこんなに出るものなのでしょうか。

またキャンセル物件も、当初販売時には、値段表示していないのに、どうして最近値段までだしているのでしょう。この価格、あくまで商業施設ができた場合の金額です。それが現実でない今となっては、値引きをしているのではと、疑いたくなります。最近の購買者には、もともとの定価をしめすことで、お得感を出せますし、デベとしては、何がなんでも売りぬきたいという思いはあるでしょう。

企業には倫理というものがあるはずです。商業施設を全面にしたセールスだけをしておき、
リスクは説明をしない。　また説明を求めても、正しい情報ではなく「絶対に大丈夫」という
言い続けるというやり方が、グレーゾーンなのではと思いませんか。
そういうセールスをしている責任を取ってほしいと思っています。

入居が近いのに、わくわくしないのは、とても悲しいことです。
ぜひ減滅した不動産価値分の払い戻しも、検討をしてほしいものです。

135は双日かハセコーのどっちかでしょう（笑

間違いなく手付・OP代は返ってきます。現に友人がそうですから。

もちろん解約しろとは申しませんが、個別に対応を変えている姿勢がむかつくので情報を開陳しました。

＞133
毅然と対応すれば楽勝ですよ。しかし、そんなにてこずってなかったですよ。

迷われてる為の方にも事実報告を致します。

解約すれば、手付金、オプション料金の全額が返金されます。

商業施設の説明に行きすぎがあったとの理由からです。

特に強い交渉無しに、解約を告げれば、事務的に進みます。

まあ、すぐ売れそうだから、売り主も応じるんでしょうね。
商業施設も、そのうち、それなりのが出来るでしょうし・・・

コンビニ入のタワマン建てられて商業施設出来ましたなんて事にはならないか心配です。

またまた、キャンセル物件でましたね。現在9件。

ところで本当に手付金負担なく、解約できるのですか？
またその理由が商業施設の説明に行きすぎがあったということなのですか？
にわかに信じられませんが、これだけキャンセルが出ると、そうかもしれませんね。

商業施設の説明に行きすぎがあったというのであれば、それは入居をきめている人に
対してもおなじですよね。謝罪として手付金キャンセルというのであれば、
われわれ入居予定者にも、手付金程度の金額は、値引きするのが筋なのでは、
ないでしょうか。

キャンセル物件、長谷工は何がなんでも売りたいはずですから、値引きするんでしょうね
そんなことされたら、ますます資産価値がさがってしまいます。

すぐ売れそう、などと売り主は甘く考えていないようです。
単に行き過ぎた説明=訴訟リスクや他事業への悪影響を懸念しているからでしょう。
商業施設が近々にでも形になればもっと強気な対応をとっていたと思いますが、
現在の対応から察するにかなりの調整の結果、難しいと判断したのでしょう。

手付・OP代を返してまでキャンセルに応じざるを得ない理由があるんでしょう。
客観的に考えれば商業施設がまったく先行き不明というところかな。

>132
>見切りをつけた友人が先週6千万超の部屋を解約したので、HPにUPされるかも。
>手付け＆OP代の返却のみ

２−Aの８F、本日HPにアップされましたね。ひょっとして、このことですか。
本当だったんですね。　金消会もおわってるのに解約を、手付金返却してまで
受け付けているですね。驚きです。

鉄道の新線や新駅の建設などもそうですが、都市計画は10年単位で延びたりするので、今回の商業施設についても同様のことが言えそうです。実物がないうちは、売る側が何と言おうと、プロジェクトの中止や遅延をリスクとして考慮する必要があることを今さら理解しました。

JR貨物に問い合わせましたが、商業施設の建築確認に期限はなく、計画の中止や変更はないそうですから、遅延すること自体非常に腹立たしいですが、「中止」「変更」がないと判断して、そのまま入居しようと思います。

>148さん　
本当に入居予定さんなのでしょうか？　もしそうであれば、ごめんなさい。

でも、
「鉄道の新線や新駅の建設などもそうですが、都市計画は10年単位で延びたりするので、今回の商業施設についても同様のことが言えそうです。実物がないうちは、売る側が何と言おうと、プロジェクトの中止や遅延をリスクとして考慮する必要がある」
が長谷工、双日の書き込みだとすると、とんでもない詭弁であり、とても腹立たしく感じます。

このマンションの最大の特徴として商業施設の隣接をうたっています。しかも必ず2008年秋にはオープンするといっているわけです。それを鉄道の新線と同様とするのであれば、そのことを、セールスの時点で、誰にでもわかりやすく、大きくすべきですし、セールスの時点で、販売員から説明をすべきです。

（訂正）
大きくすべきですし　→　大きく表示すべきですし