ガレリアグランデ　その２

＞２３５さん

開示されなくなるなんてことはないと思いますが
何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？

開示が２ヶ月程度かかってしまうのは、おそらく意見をまとめて
書類を作成したり見直しをしたりするので
そのくらいお時間がかかっているのではいかと思います。
マンション全体に掲示するものですから文章とかたいへんですよね。

それに理事会の方も皆さんお仕事をお持ちですし
お仕事の合間をぬって考えてくださったり作業してくださることですので
なかなか理事会の方同士でもご都合が合わず
２ヶ月程度かかっているのではないでしょうか？

>>237さん
>何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？
これを言ってはお終いです。
そもそもどんな情報がやりとりされているのかさえ分らないのですから。
私はあそこまできっちりした議事録でなく、メモや備忘録程度の文章でも構わないので、タイムリーな情報提供の方が良いのでは、と思います。

ああしたほうがいい、こうした方がいいと色々意見がある方は、理事会に立候補して、このマンションの為に働いて頂きたいですね。
ご自分が、色々実行したらいかがでしょうか？ここで言っても、何も変わらない気がします。

おっしゃるとおりですが、ここは、気軽に何でも書ける場所としてはいいですよね。紙をもらって記入して投函も若干面倒な時もありますし。私も自分の番が回ってきたら、今の理事のように立派な実績を上げられるかわかりません。回覧が遅いのも何か理由があるのでしょう。皆さんお仕事をしながらですものね。

理事会のメンバーが決まったら、彼らのする事に何も口出しするな。
そういうことですか？
全く話になりませんね。
また、私は工数をかけなくてもいように、"てにおは"や"体裁"に拘らなくても、というつもりで書いたつもりです。
ここは住民板として、ある程度認知されているから意見交換のつもりで書いたのですが、もう止めますよ。
これまで抗議文等も提出し、マンション運営には少なからず参加してきたつもりでしたが、馬鹿馬鹿しいですね。

242さん
そうではないと思いますよ。口出しの仕方なのだと思います。
>>そうであれば開示を止めた理由とその旨を掲示してほしいものです。
という直球的な表現が、この流れになってしまったのでしょう。
ここまで書くと、ご自分でやってみれば？と言いたくなる気持ちもわかります。理事会も頑張ってくれていますし、もう少し敬意を払う必要があると私は思います。

>242さん

２４２さんがご自分の意見の投稿に対して、他の皆さんからの意見の投稿を見て
馬鹿馬鹿しく感じ、今後投稿をやめてしまうことは２４２さんの自由なので
それはそれで良いのではないですか？という感じです。


理事会のメンバーを総会で採決するきに反対者数はマンションで全体で１でした。
メンバーが決定したから彼らのすることには口出しをするなとか
そういう事をいうのではないのですが、あのときに理事会の方に
マンションのことをお任せすることにほとんどの方が賛成したのも事実です。

だから

＞そもそもどんな情報がやりとりされているのかさえ分らないのですから。
私はあそこまできっちりした議事録でなく、メモや備忘録程度の文章でも構わないので、タイムリーな情報提供の方が良いのでは、と思います。

というのはちょっと違うと思います。
これだけたくさんの世帯があれば日々たくさんの意見があるのではないかとおもいます。
それをいちいち住民の方に連絡していたらものすごい量になるのではないのでしょうか？
そしてそれらの意見などには住民の方の個人情報を守るためにも、
ある程度の守秘義務が必要だと思います。
個人のプライバシーのためにも、どんな情報がやりとりされているのか
いちいち住民の方に連絡する必要がないように、住民を代表して
住民の為にどこまでの情報を開示して良いのかを含めて
ある程度のところまで考えてくださるのが理事会の方々のお仕事だと思います。
それをやっていただく理事会の人選をマンションの方々のほとんどの方は
賛成してお仕事をお任せしているのが現状なのではないのでしょうか？

どんな問題があがっているのかすべて知りたいのであれば
２３９さんや２４０さんのおっしゃるように２３８さんは
理事会に立候補してマンションの為に意見をしてくださり運営に参加してくださるのが
いちばんなのではないかとおもいます。

ここは情報交換をすることができる、どなたでも見れる住民版公開掲示板です。
意見を出し合うのは自由ですがどの人が本当にこのマンションの住人か
そうでないか正確な情報はわからないと思います。
だからこそ、理事会の方の耳にいれたい、マンションの為にどうしても
変わって欲しいこと、何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば
理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？と私はいいました。


２３８さんがそれを言ってお終いというおっしゃる意味がよくわかりません。
ここで書かれたことはどこまでが住民の本当の願いかそうでないか
理事会の人は見てもわからないとおもいます。
だからこそなにか意見があれば直接意見をする必要があるのだと思います。
そうすることが理事会のメンバーではない私たちができる
マンションの運営に直接かかわることなのではないかと私は思います。

総会が終了するときに理事会の方はこれからもどんどん意見をしてくださいと
おっしゃっていました。２４３さんのおっしゃるとおり、
理事会の方々に私たちが仕事をやらせているのではなく、
お願いしてやっていただいているという考えが正しい考えだと私は思います。

これまでのやり取りを見て思ったのですが、若干スタンスが異なっているのでしょうか？
・情報開示のスピードが遅くても止む無し→理事会の方にマンションのことをお任せしている
・情報開示のスピードが遅いのは納得いかず→理事会だけでなく、自分もマンション運営に参加している
それぞれ実態がどうなのか、そのスタンスがいいのか悪いのかは別として、こういったギスギスしたやり取りはあまりいいものとは思いません。

個人的な感想としては確かに以前住んでいたマンションから見ても若干遅いとは思います。(これは前期も感じていました)
といっても、早く連絡があったからといって、何をする訳でもないのですが・・・。
要はそれほど言い合いしなくてもいいんじゃないかな、と思います。

東京大華火大会の交通規制図は、こちらのようです。
3F掲示板と同じです。
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/koutuukiseizu/files/koutuukisei.pdf

235です。
私も毎日この掲示板が見られる環境ではないので、その後拝見できていませんでしたが、いくつかの議論がされていたようですね。
参加できずにすみませんでした。
文面から察するに一部誤解があるようですが、238さんとは別人です。

私は当初は「２ヵ月後の開示」について遅いと思っていましたので、何度か当初をしました。
それは、12月に臨時総会があったときの情報と、その後に出てきた10月の議事録とが話が前後していて、10月の情報があったなら12月の総会でもっと議論できたのに、と思ったことがあったからです。
しかし、皆さんお仕事をお持ちでいらっしゃる中での対応なので、これだけの時間がかかるのは仕方がないのかと納得をしました。
個人的には理事会の方の報酬はもっと高くてもいいと思っているくらい感謝しています。

今回235で書き込みしましたのは、最後の開示が2月の議事録。
それまでは2ヵ月後に開示されていました。
3月の議事録は既に4ヶ月経過しているわけですが、掲示がされなくなってしまったのはなぜか？という疑問があったからです。

緊急に知りたいことがあるわけではなく、今マンション内でどんな問題があって、どういうことが議論されているのかを知っておきたいと思ったからです。
だったら「理事会に入ればいい」というご意見もありますが、理事会に入らなければ意見をしてはいけないということもないと思います。
少なくともこの掲示板にいらっしゃる方々は、マンションのことを一生懸命考えていらっしゃる方々であることに違いはないですから、こうやって意見を出し合える環境というのはいいのではないでしょうか。

ちなみにお隣のマンションでは意見をメールで受付をするようになったら、毎日２ケタのメールが来ていて大変とうかがったことがあります。
クレーマーというほどしつこいものは別にして、ある程度の意見交換はあってもいいのだと思いますが、いかがでしょうか。

大変な議論をしている中でのんきな報告ですみません。
金曜も撮影していましたよね。たまたま帰って来た時に駐車場入り口が
たくさんの車でびっくりしてしまいました。
どうやら終わって撤収しているところでした。気になったのでエレベーターホールで片付けしてた女性に聞いてみました。
９月か、10月の放送予定で水曜の２時間ドラマ（サスペンス）だそうです。「黒マメコンビ ４」....？とかいうシリーズものみたいですよ。
ちょっとタイトルは聞き間違いがあるかもしれないけれど.....,、
ちょっと自信ナシです。

>>248さん
ありがとうございます。3をWEBで発見しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mystery9/050713/index.htm
これですかね。見てみようかな。

松坂の試合をチェックしていて、発見しました。
東京都心でF1が開催されるかも？？？です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000091-sph-spo

>>247さん
のおっしゃっている事はもっともで
これまでのスパンと変わるのであれば
その理由を住人に知らせる必要があるでしょう。

ただその責任は理事会というより
管理会社にあると思います。

開示が遅れている理由があるのか？
それとも開示を辞めたのか？

私が前いたマンションでは
理事に書記担当はいましたが
実際に議事録を作成していたのは管理会社で
書記担当はチェックのみでした。

ところで理事会の方は報酬をもらっているのですか？

>251さん
コメントありがとうございます。247です。
理事会の報酬については、6月の総会の議題になっていましたので、総会前に配布された書類でご確認ください。（この掲示板で金額などを書くのは適切でないと思いますので、控えますね。）

連続投稿すみません。
マンションのHPをご覧になると、
「管理会社からのお知らせ」と「管理組合からのお知らせ」があり、
議事録については「管理組合からのお知らせ」に区分されています。
実際に草案を作成するのは管理会社だと思いますが、
掲示は管理組合の責任で行っているので、
管理組合が住民に対し、管理会社の議事録作成が遅れているのか、管理組合のスケジュールor方針変更なのかをお知らせしてほしいと思っております。
時期を見て直接意見箱へ投書してみようとは思いますが、その前に開示されることを祈っています。

フジTVと話してるとの噂ですから、お台場で行われるかもしれませんね。

でも、実質的には難しいような気もしますねー。
日本の警察がそれを許すかですか・・・都知事は好きそう。

＞２４７さん

おっしゃるとおり、
理事会メンバーではなければ意見をしてはいけないということはないと思います。
だからこそ、何かマンションの為に変えて欲しいと思われることなどのご意見は
管理組合ポストや理事会の方へ直接お話してみたほうが良いと思います。

この掲示板でマンションの価値を下げない程度の情報交換や意見交換をするのも
個人の自由ですしそれは問題ないと思います。

ですが、理事会内で話合われている議事録に載せる前の段階の情報は
混乱を避けたり問題解決を迅速に進める為にも大部分は理事会メンバーの方にお任せして
なにもかもすべての情報をほかの住民に知らせる必要はないと思います。

そこで、何かご自分が気にされている情報などがあれば、
それについては理事会やフロントなどに直接きいてみる方が
議事録が配布されるよりはるかに早いですし良いのではないかと思います。

ここで書いてあるのは、２４７さんがそれでも情報の開示が遅く感じたり
もっとマンションのたくさんの情報を知りたいのであれば、
理事会に立候補されて動いていただいた方が２４７さんのためにも
良いのではないのでしょうか？という意味だと思います。

２４７さんがお気にされている議事録が遅れている件ですが、
ここの掲示板に参加されている方はなぜ議事録がおくれているのか
正確な情報はどなたもご存じないようですし、もし今後もお気にされるようでしたら
２４７さんが直接、管理組合にお尋ねになってみてはどうでしょうか？

昨日、３回分の理事会の議事録がHPに掲載されました。3F掲示板は、まだのようです。

正直なところ、あれだけの内容になんでこんな時間がかかるのは不思議。
自分の職場だったら許さないけど・・・。(笑)
でもそれほど重要な内容も無かったので、まあいいかなと思いました。

>256さん
コメントありがとうございます。247です。
私も議事録に載せる前の段階の情報を開示して欲しいとは思っていませんし、それは256さんのおっしゃるように混乱を避けるために開示すべきではないと考えています。
私は2ヶ月のスパンで開示されていた議事録が、どうして急に4ヶ月も開示されなくなったのかについて、皆さんは何かお感じでいらっしゃる、或いは情報をお持ちでいらっしゃるかな？と思って書き込みをさせていただきました。

理事会の人には私を特定されてしまいますが、実は8/10に意見箱に投書をしました。
するとその日のうちに３、４月と６月の議事録が開示されました。
５月のはどうしたのだろう・・・という思いはありますが、とりあえず迅速な対応をしていただいたことに感謝しています。

256さん他、何名かの方がおっしゃるように、ここに書き込みするより直接投書した方が早く解決できました。
アドバイスありがとうございました。

ただこれからも、投書までしなくともここでお聞きしてみたいことや、もしかして自分の考えがおかしいのか？等の悩みを感じたとき、理事会メンバーでない皆様のご意見もうかがってみたいことなども生じるかと思いますから、そのときはまたこうやって掲示板を利用させてください。

これからもどうぞよろしくお願いいたします。

浄水器のクリンスイ(UZC2000)ですが、オリゾン掲示板にあった以下サイトで購入しました。送料込みで10500円でした。
http://www.yasui-aqua.jp/
在庫少ないですが、ビバホームにもあるそうです。

27階ラウンジのガラステーブルの角が割れ、テープで接合していました。見栄えが悪いので修理して欲しいですね。でも修理代高そうです。

ブリリア有明の掲示板情報ですが、オリゾン前の土地に商業施設ができるとのことです。来年になれば計画がわかるとか。楽しみですね。

今日久しぶりに屋上に行ってきましたが、東京湾の夜景が180度広がって本当に美しかったです。27Fラウンジも賑わっていました。このマンションは夜のポイント高いですね。

先日撮影していたプロパストのＣＭが楽しみですね。
ドラマにも何度か使われているようですが、放送日などを教えていただけると録画なんかもできるし嬉しいんですけどね。

その中の一つはTV東京　水曜ミステリー９の「黒豆コンビ４」だそうです。予定はまだ出ていませんでした。

「警視庁黒豆コンビ４　虚飾の塔・黒豆VSセレブ」
10月10日（水）放送予定です。

住民Dさん、
ありがとうございます。どんな感じに映るのか楽しみです。

ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
AIU保険会社(地震保険)が通知が来て、地震保険改定されるので資料を提出して基準を満たしていれば割り引きされるとか。耐震基準適合証明書など、他２つの証明書の写しが必要との事でした。もしどなたかで既にお調べになられた方がいらっしゃれば、資料の入手等教えて頂ければありがたいです。

小中学校は既出でしたが、東京都産業技術研究センターが有明に移転されるとのこと。北区西が丘庁舎と世田谷区駒沢庁舎が対象だそうです。
地図見ると、どちらも小さくはない庁舎のようです。有明２ノ３７と地番なので場所の詳細は、よくわからないのですが。。情報まで。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04421.html

270への自己レスです。
私の場合はSBIモーゲージのフラット35と合わせて入った火災・地震保険がAIU保険でした。
ハガキの連絡先に電話して聞きました。

10/1から新たに適用される割引は、

①免震建築物割引：30%割引
②耐震診断割引：10%割引
です。

ガレリアは、免震ではないため、②が該当すると思われますが、
既に「建築年割引10%割引」が適用されており、②の割引が有効であってもどちらか高い方の割引を選択できるそうです。追加割引という訳にはいかないようです。
ちなみに、建築年割引とは、当該建物が1981年以降に建築されたものが対象とのことです。
あと、地震保険料の見直しで、次回分から若干上がるそうです。

最近早朝に犬の無駄吼えがひどい家があるようで、もしかしたらベランダで飼ってるのではないかと仰る方もいるそうですが・・・。
犬のヒステリーのような鳴き声、確かによく耳にします。
飼い主はきちんとしてほしいものですね。

＞２７３

あーそれわかります。
夕方、犬を散歩しててもガレリアから犬の鳴き声がすごいきこえますね。
それにしても、あれだけ掲示板にペットは抱えてとかペット用エレベーターを使用して
とか書いてあるのに守らなくて普通に床を歩かせている住民とか多いですよね。
このマンションはペットと子供のマナーが守れない人が多いと思います。
昨日も、自転車置き場の下りのスロープを小学６年生くらいの集団が
自転車に乗りながら降りていて危険でしたし怒鳴ってやりそうでした。

犬の吼える声って、ずっと春ごろから聴こえますね。
毎朝6時前位と夕方7時台頃に聴こえるのですが、気になってました。
ベランダで飼育してるのだと思います。駐車場出入り口付近の部屋の住民でベランダから糞捨てた家もあるくらいですし・・・。
ベランダは占有部分でなく共有部分なので、室内飼いはOKのマンションですが、ベランダで飼うのは禁止のはずなのに。
管理組合でしっかりと告知してやめさせてもらわないと、徐々に規則も中だるみになりそうです。

サークルＫ側の出口の壁に毎回犬にオシッコさせている住民がいますよね。
神経を疑います。

今日午後5時50分ごろ、26階の住民の方（子供のようでしたが）がペット用エレベーターに茶色い犬を連れて乗っていましたが、エレベーター内放し飼い・・・。
臭いもかなりきつかったです。
ペットを飼ってないのでわからないのですが、ペット用エレベーターって抱えて乗らずに床に犬を直接歩かせてもいいのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えてください。

ペット用エレベータ内で、敷地内は抱えるというのがルールだと思います。

↑訂正です。変な日本語になってしまいました。
私が総会などで聞いたのは
・ペット専用エレベータを利用すること
・ペットボタンを押すこと
・敷地内はペットを抱えること
でした。

エレベーター内はもちろんマンション敷地内はペットはゲージに入れるか
抱いて移動するのが規約だったと思います。

正面玄関のウッドデッキというか広場は犬を下におろしてはいけないはずです。
最近あそこに普通に犬を連れて入っている人が多いですよね。
たまにウッドチェア？で犬を歩かせている人もいていい加減にしろって思います。
私は犬を飼っていますがマナーを守れない住人を見るとイライラします。
エレベーター内で犬を降ろしている人、廊下で普通に犬を歩かせている人も
非常識です。そういう人たちのせいでペットが飼育できなくなったら
どう責任をとってくれるんですかね？

しばらくなかったのにバルコニーでタバコを吸っている住民もそうです。
バー以外の共有施設は禁煙ですよね？
窓をあけてたらタバコ臭がすごいです。

マンション価値の割には住民のモラルがなさすぎだとおもいます。

確かに、犬のマナーは徹底させないと・・
誰かガツンと言ってくれる人いないんですか？

寝ていたら、今タバコの臭いが通気口から流れ込んできて、息苦しくなり起こされてしまいました・・・。
夜中の12時半にベランダでタバコはほんとうにやめてもらいたいです。
家の中からタバコのヤニ臭さが抜けないので、こんな夜中に窓をあちらおｋちらあけて団扇で扇いで換気騒ぎ。
ベランダじゃない限りここまでタバコの煙入って来ないと思うんですが・・・。

他人の生活と健康を、自らの欲望で損なわせる住民。
いったいどんな人なのでしょう・・・。

皆さんへ

この掲示板を見て思うこと。。。

ご存知の方がいらしたら教えてください。
＞自分調べないんですか？
例えば、地震保険の意見書いて、自己レスしてますよね？
ならば、自分で調べればこのBBSに書くこともなかったのでは？

誰かガツンと言ってくれる人いないんですか？
＞あなた自身はガツンといえないの？

モラルのない住人はいますね。
でも、意見を言う人も人任せだったり自己主張できないなら
お互い様・・・
んーーー、子供のののしりあいみたいですね。
発展的意見はありません。
人間って生き物は、誹謗中傷してれば楽だから。

そぅでなく、ポジティブな意見で改善しましょうよ。。
揚げ足とるんでなくね。。。

ここは情報共有の場です。また、ポジティブなコメントもあれば、ネガティブなコメント(多いですが)もあるのです。あなたのもネガティブなコメントの一つです。

ガレリアさんは嵐？
でなければ他人の批評ばかりして回答もしない、ただの批判家ですね。
批判家のほうが余程建設的ではないと思いますよ。残念ながら。
ここで他人に噛み付いてる暇があったら、あなたご自身が理事会にでも「こういう掲示板があってこういう意見が出てたから誹謗中傷でよくない、なんとかしろ」と文句いえばいいのに。
気候の変わり目でおかしな人もでてくるものですね・・・。

＞２８１さん

ガツンといってやりたいですよねー！
でも恨まれたら怖いですよね。
証拠をもって理事会ポストにいれてペットクラブにお任せしたほうが
良さそうですね。飼育禁止処分にしてもらうとか
そこまでしないとぜんぜん分からない人とかもいるみたいだし