ガレリアグランデ　その２

ちょっと　質問なんですが、ジムって　ジム用の靴じゃなきゃいけないのですか？　下穿きで　使用してました。　27階　ラウンジて　お茶菓子　禁止なのですか？　何人もの　大人の方が、　持ち込んでいるのを　見かけましたが？？？

うーん457さんの様な親御さん（？）、もしくは子供好きさんがこのガレリアにいらっしゃる事が１番のショックですね。

確かに喧嘩腰はいけませんが、常識たるものをわかっていらっしゃらないようなので、、
多少也とも強い口調になってしまうのではないでしょうか。
458さんのおっしゃってることはもっともだと思います。
常識のあるというか一般的な親御さんでしたら、452さんのような意見になるのでは？

人間界の「やってはいけない最低限のこと」「他人様に迷惑をかけない」「常識」は親が子供に教えるべきこと。子作りして出来ちゃったはいいけれど、躾をしないままでは動物並みです。

同意です。
躾ができないことを棚に上げ、注意をすれば逆切れするような親御さんが少ない、いやできればいないでいてもらいたいと願っております。
見て見ぬ振りをしない為にも。

ちなみに私も日中マンションにおりますので、池の周りや手すりで鉄棒の真似事をする子供達がおりましたので、危険だと思いすぐにフロントに注意をする様に言いましたが、結局注意しないままのときが一度ありました。
やはりその時自分で注意するべきだったのかな。

只457さんの様な親御さんだったら、なんだか逆切れされて恨まれたりするのではと思ってみたりと。。。
難しいですよねその辺。

常識のない大人が持ち込んでいたのを見て自分たちもいいと思う。
それこそが今の典型ですね。

463さん。
貴方が大人か子供か、それはさておき。
そういうダメな大人を真似してはいけないのだと、そういう風にお父さんやお母さんに言われた事はないのですか？

そうそう、注意もできないのはフロントとして失格ですね。
まあフロント側も、常識のない逆切れ両親に怒鳴り込まれたら恐いと思ってるのでしょうが。

このMSは、本当に　ファミリーには、不向きですね。　ファミリーMSでは、考えられないような　厳しい意見が、多いですね。　かなり気を使い生活しないと　大変な事に　なりそうですね。　　子育てしてみないと　わからない事て　たくさんあるように　思うのですが　　まあ、DINKS　単身者が、　多いから　仕方がないのかな

452です。
466さま、私はそうはおもいませんよ〜。
子供がいたって皆さん優しいですよ。ただ、親がきちんとしてさえいれば、子育てって自ずと周りからも助けてもらえるものだなーとつくづく思います。
親の育ち方は、その子供にも自ずと影響していくもの。
私自身、周囲には常識ある大人や友人に恵まれて育ってきたのは非常にありがたいことだと思います。少なくとも上のかたがたが挙げてきたような親子は私の周りにはいませんでしたし、そういうことをしたらいけないんだ、とどんなにちっちゃな子でも理解してる（公共の場で大声を出さないとか、大声で走ったり遊ぶのは公園で、とか）子がほとんど。
子育てって、ある意味親の耐久力勝負です。根気良く言って聞かせ続けて、初めて外に出すことが出来るものだと思ってます。
今の親御さんの中には、おじいちゃま・おばあちゃまの代で甘やかされちゃった方が多いのかな〜とも思いますが、周囲の大人がちゃんと注意してくれればいい子が育つのでは、と。

467さん、私もまさしくそれが言いたかったです。
以前エレベータ内で一緒になった小学生の男の子（4年生くらいか？）が。
「こんにちわ、何階ですか？」と、荷物を両手に持っている私に気を遣ってくれたあの時は、余りにも嬉しくて、主人にこんなことがあったのよーと報告したものです。
こういうことを決して悪い方に捉えるのではなく、これから長いこのマンションでの生活が快適である為には色々な意見があって有り難いなと、そういう意見もあるのならもっと注意をしなくてはと、そう思える方がずっといいマンション生活だと思います。
子供だけでなくペットでも大人でも、細かく気が付いた事は意見を交換しそれを改善していく、これはちっとも厳しいということと違うと思います。
別に子供の件だけに関して厳しいとは私は思いません。
掲示板にあるのは、常識のかけらもないようなタバコのポイ捨てなど。。。。最後に。
気を使い生活をする、マンションに住む＝集合住宅に住むには必要なのではないでしょうか？
自分達が居心地が良ければそれでいい、そんなマンションはあっと言う間にひどい状態になってしまうのではないかと思っています。
マンションという生活を選択したのは、子供ではないあくまでも自分たちですから。

どうもネットは荒れるね。実生活では皆さんフレンドリーな印象を受けます。

火のついたタバコの投げ捨て、しかも繰り返し、連続ペットの
うん○事件は不味いけど、ある程度は何事も許容しないと暮らしに
くくなるよ、全員が。

>>470
なんで、直接関係の無い469さんみたいな人へまで噛み付くのかな。
それじゃ470がどんなに正しい意見言っても誰も賛同してくれなくなるよ。

気持ちはわかるなー。
だって常識ない人や心無い人の傍若無人行為による修繕費用なんて余計にかかってたら、誰だって嫌だもん。
ま、見かけたら皆が注意する、でいいのでは。
何事も許容してたら、管理費高くなる一方ですからね。

私も一輪車の子供を同じときに見かけましたが、注意することが出来ませんでした。親御さんはそのときお見かけしませんでしたが、あまりにも非常識な行為にびっくりしました。一番驚いたのが、その子供に悪気が無いことです。我が家にも幼児がおりますが、一歩廊下に出たら、ものすごく小さな声で話すようにしつけています。また、ジムやラウンジやプールには一度も立ち入ったことはありませんし、部屋の中は、キッチンにいたるまですべて防音じゅうたんを敷いています。扉のところには防音カーテンも二重につけています。もちろん、人工池に入るなんてありえませんし、夏場に親子ずれで池で遊んでいる方を見たときには憤りさえ感じました。スナック菓子を共用部でたべさせることなんてありません。ごみは必ず持ち帰ります。エスカレーターに乗るときは、必ず左に寄って一列になって乗せています。
いつもこの掲示板を見ると、子供家庭がすべて非難されているようで悲しくなってしまいます。ちゃんと考えている家庭もあるのだということはわかっていただきたくて書き込みをしました。

>463

え？下穿き履いてらっしゃるんですか？
これこそわざわざ規約に入れなくても皆わかっているから入ってないんだと思うんですが一般のスポーツジムでも下穿きは禁止ですよ。
あとラウンジのお茶菓子も禁止ですよ。基本はバーで出されるものと自動販売機の飲み物だけです。その他は管理センターに確認と承諾をとってからではないと持ち込んではいけないはずです。

>473

素晴らしいですね。
他のお子様連れのお宅も473さんのお宅のように徹底してほしいです。
もともとこのマンションはDINKSや単身者向けのマンションということで販売当初もそういう方々を対象にしていたと思います。
だからガレリアは造りからいって大人向けであるし子供にとっては危険だらけのマンションです。事故が起きてからでは遅いんです。事故が起きたらその家庭だけではなくマンション全体の資産価値がさがってしまいます。もしそうなったら責任はとれるのですか？ってことです。だからこそきちんとした躾が必要ですし常識だって必要なんだと思います。

457さんのように他人から注意されて気分を害するならなおさらご自分たちできちんとした安全対策を含めた常識ある躾や他人への配慮ある行動をするべきです。それができないのであれば他の住人に迷惑をかけるし、お子様連れのお宅自体も気持ちよく過ごせないと思うのでそういうことが自由にできるファミリーマンションへ越された方が良いと思います。
子供のことでこれだけ掲示板が荒れるということはそれだけ子供のことをよく思っていない人が多いということなのでお互い気持ちよく過ごすために473さんのように自分でできることはきちんとやるべきだと思います。

大人も子供もマンション内では他人に迷惑をかけないよう留意すべきですね。一戸建てではないですし。一方で迷惑行為を見つけて注意するのはなかなか難しい場合もありますよね。住民同士の喧嘩になったらいやですし。フロントが注意してくれないという話がありましたが、そういった責任をもっていないのかもしれません。毎日あそこで顔合わすし、少し厳しいような気がします。でも防災センターの方（警備員さんも）はそういった役割をもっていると思いますし、第三者ですから公平に注意できると思います。

一輪車でロビー走り回ったりお菓子を床にばら撒いたり、親もいないで子供同士だけで共用スペースに入り込んだり。
その親の顔が見てみたい位です。恥ずかしいのは親なのに・・・。
昔の近所同士だと、共働きで親がいなくても、近所の大人がちゃんといけないことしたらいけないと叱れる社会でした。
そうやって社会全体が子供を育てるのに協力しあってきたんです。
せめてガレリアでは、野放図の子供を野放しにしないで、きちんと子供に物事の善悪を教えるとともに、その親にも（いたら）注意していくような、いい意味で子育てに皆が協力できる近所づきあいにしていきたいですね。

子供向けマンションではないですからね。
・・・というか嫌ですよねｗ
ガレリアのＣＭとかプロパストのＣＭでガレリアは大人向けマンションとか、かっこいいマンションって宣伝しているのに実際は子供があの噴水前で一輪車こいでたりランドセルしょってエントランスの手すりの下をいったりきたりしてたり子供用の自転車をたくさん庭に停めて池の中の石をいったりきたりして遊んでいたりエスカレーターの前はお菓子ばらまいてあったりオバハン集団が井戸端会議していたり看板のピアノは子供がいたずらしてたり。さらに３階ロビーの扉があいたら子供の集団が裸足で走り回ったり三輪車にのった親子が通り過ぎたり。おまけに一番のポイントのプールは子供が水をバシャバシャしてたりジムではサンダルはいたまま騒いで走り回ったり。バーにいけばスナック菓子持った子供が集団で騒いでたり・・・・
冗談じゃないです！品位も価値もあったもんじゃないですよ。ここのマンションは大人優先で当たり前なんです。そういうマンションなんだから近所付き合いとかではなくやっぱり子供規約をつくってとりしまってもらうしかないですね。注意じゃなくて警告してもらわないと。

そういえば以前低層階で子供向けのECCキッズ教室かなにかを開こうと、宣伝してた人が問題になってましたね。
その方は結局子供達集めて教室なさってるのでしょうか・・・。
もしかしたら、傍若無人な振る舞いの子供達の一部は、そういう外部の子供だったりして。

367で「住民Ｋ」と名乗りますとしたところですが、「住民さんK」さんという方もいらっしゃるようですので、自分自身も混乱してしまうため、私は名前を変えることにします。よろしくお願いします。

話題になっていたゲスト用駐車場の件、管理組合の方が動いてくださったようで、先週末に３Ｆ掲示板に対策が貼られましたね。
管理組合の方に感謝いたします。

ただ、あそこに書いてある対策だと、まだ抜け道があるように思えます。
「予約後、○時間以内に許可証の交付を受ける」というのが入っていれば完璧だと思ったのですが、当分は今回制定されたこのルールで試してみて、改善されることを願いたいと思います。

>４７９さん

マンション内でママ友グループとやらがあるらしいですよ。
このガレリアにそういうグループがあるってことが驚きですが
井戸端会議とか平然とやっているのはそういう人たちじゃないですか？
グループを作るのは結構ですがみんなでやれば怖くないとか肝心な総会とかには参加もしないし子供にもしつけもせずにただ子供好きとか子持ちで集まっては好き放題やったり子供が注意されたこととか子供嫌いの人の悪口をいうような集まりではなくガレリアで子供が迷惑をかけないように真剣に考えるグループにして欲しいですよね。

子供が、いる家庭に対しての　あまりにも　ヒドイ偏見です。　ママ友グループが、あったとしても　４８１さんが、思っているようなグループでは、ないと思いますよ。　なぜ　悪口とかいうようなグループとしか、思えないのでしょうか？　なぜ、肝心な総会とかには、参加もしないし　といいきれますか？　少し　断言するような書き込みは、よくないと思います。

私も、ここのマンションは子供がいない、大人の方が住む！と勝手に？思って購入しました。ファミリー向けの間取りとは思えなかったし、おしゃれな作りなので、小さい子供がぎゃーぎゃーしてるのが、似合わないマンションだと勝手に思い込んでいました。住んでビックリ！静かなマンションライフが、すっ飛びました。エスカレーターの脇に、汚い足跡を見たときは、かなり嫌になりました！子供好きだけど、躾がされてない子は、大嫌いです。っていうか、親がダメってことですよね！挨拶できない親が、多すぎます。いい年した、大人が一番ダメですね！