グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

ベランダのたばこの臭いが気になるのはともかく
換気扇の出口があるのは玄関側ですよね？
そっち側がタバコ臭いなんて言うのは傲慢すぎませんか？
部屋から換気されるタバコの煙は認められているわけで、
それを承知でこのマンション買ったと思いたいです。

あまり神経質な方は完全に喫煙が認められない物件を
探した方がいいと思います。

結局感じ方には個人差があるから、規約を守ってとしか言えないのでは？

規約を守らない意味がわからない。勝手な意見を述べる輩がいるみたいだけど、今の時点では、規約を守るのは当たり前じゃない？　子供じゃないんだから

こんな所でいい争ってる時点で子供ですね。
本当嫌な感じのマンション住民ばかり。

>>268

全くもって同感ですね。

部屋で吸って廊下に排気で決定！
嫌な住民と思うなら、この種の匿名掲示板は見ないことをおすすめします。
匿名だから、個々の思いを言えるメリットと、荒れるデメリットはありますね。

嫌煙派のかたの規約規約というのはわかります。

ただ規約をたてする言い方は、過ぎると愛煙家にとってより大きな反発を生みます。

例を出しますと
ある夏の日に天気がいいと、ベランダのそばでタバコをすいました。窓をあけっぱなしにして
日を浴びながらたばこを吸ってます。体は完全に室内ですが煙は100％ベランダから外に
でています。ここで、

ああ近所に迷惑かもと思って窓を閉めるか、または
俺はベランダにいないしタバコを吸うときは窓を閉めろという規約はねえ
という行動をとらせるかは日ごろの関係にかかってきます。

たとえ後者の行動をとったとしても規約をたてにする言い方をするならば、
なんら問題はないわけです。

このマンションには半分ちかい家庭でタバコを吸われる人がいるとおもいます。
当然換気扇がある通路はタバコの臭いがするのはあたりまえです。

嫌煙派のひとは約半分くらいのタバコを吸う家庭とともに生活していることも認識してください。

部屋で吸うが正解でしょう。

この論争の発端になった質問者の方にも言いたいです。
良く考えてください。
あなたのお客様のために何故あかの他人の隣人が犠牲にならなくてはいけないのですか。
あなたのお客さまなのだからあなたがおもてなしするのが道理ではないですか。
大切なお客様のために部屋を汚す勇気が持てないなら最初から招待しないことです。
そして自分が犠牲になるのが嫌だからといってそれを隣人に転嫁するのは間違っているとは思いませんか。

もう一点忘れられている論点があります。
たばこは有害物質を含んでいるということです。
発がん性物質です。
そして周知の事実ですがセカンドハンドスモーカーの方が発ガン率が高いと言うことです。
しかも24時間換気が義務ずけられている訳ですから。
バルコニーで吸われている方
ご自分の愛する家族のために隣人の発ガン率を上げて良いはずはないですよね。
あなたの隣人の方々にも愛する家族がいるのですよ。

喫煙所を設けることには賛成です。たばこを吸う権利も同じように守られるべきです。
居住者全員が心地よく暮らすためにもお金を出費するのは当然だと思います。
お互い少しずつ譲り合う精神があれば解決できる問題だと思います。
がんばりましょうよ。

喫煙所は検討の価値があるかもしれませんが、日夜問わず沢山の人の出入りがあるので、場所も難しいですね。
喫煙所の近くや導線が愛煙家の方々の部屋であることを祈ります。

274さん　本当に“マンション住民さん”ですか？このマンションは24時間換気を
しているので、窓を開け放ってタバコを吸ったとしても、100％外に煙が行ったり
しませんよ。せいぜい、半分でしょう。

　まあそれは細かい事で、議論の大筋からずれてしまいますが、

私が最も恐れているのは、ベランダでタバコを吸う事を習慣化する人が出る事です。
譲りに譲って、お客さんが吸うのはしょうがないとしましょう。それを見た、他の
方はどう思いますか？お客さんかマンションの住民かは、マンションの全員が区別
できる訳ではないですよね。ベランダでタバコを吸ってきる人を見かけたら私もと
思いませんか？

個人が特定されると困るので言いませんでしたが、呼吸器系の持病がある人もいます。
小児喘息の子供がいるご家庭もあります。そう言った方々は、このマンションのベラ
ンダ（バルコニー）は禁煙と言う規約が購入の決め手になったと考えられませんか？

269さんの言う様に、感じ方に個人差はあるでしょうから、規約ありきが行動の指針
ではないでしょうか。

最後に、こんなことを言うと反感を買うのは分かっているのですが、私は習慣的に喫煙
をしていた経験があります。タバコを美味いと思います。でも、人が吐いた煙は、その
美味さを吸われて嫌な味だけが残っていて大嫌いです。愛煙家を自負する人が、人が
吐いた煙を我慢できるなんて信じられません。

タバコについての議論中に話が変わってしまい申し訳ないのですが・・・。
上の子の卒園の都合で３月に入居します。
グローブスクエアでの新生活を楽しみにしていますのでどうぞよろしくお願いします。
入居されている方に近隣の幼稚園について教えて頂きたいと思いカキコミしました。
下の子が４月から年少さんなのですが、さすがにこの時期の引越しでは駆け込みで受け入れ幼稚園を
探すのも無理かと思い、２年保育でもと考えています。
ただ現在の住まいが稲城市とは離れており、当然こちらの方には知り合いもいないので
幼稚園情報はマンションギャラリーにあった緑の冊子のみという状態です。
すでに入園されているお子さんをお持ちの方、元々稲城市にお住まいで口コミ情報などご存知の方がいらっしゃいましたら、園の雰囲気や評判など教えていただけると生の声は参考になり助かります。
グローブスクエアからはやはり矢の口幼稚園を選ばれている方が多いのでしょうか？
近くの幼稚園のが小学校に上がる際にお友達が多いという点でいいなと思っているのですが、
たまたま今の住まいの近くの大規模幼稚園が園児に目が行き届いていないなどあまり良い噂を聞かないところでしたので、矢の口幼稚園はどんな感じか、様子など聞かせて頂ければありがたいです。
（あ、大規模幼稚園自体を否定的に捕らえているなんてわけでは全くないです。）
あと、この冊子で見たところ個人的にコマクサ幼稚園もいいなと思ったのですが、
こちらの方からは通う方は少ないのでしょうか？

お客さんの喫煙の件ですが、喫煙をしない新築の家に訪問する際でも、
お客さんとしてタバコを吸おうと思うのでしょうか?
喫煙経験がないので気持ちは分からないのですが、きっと遠慮して吸わないか、吸っても良いか聞くことになるのでしょう。
吸っても良いか聞かれたら、喫煙をしないのでと、丁重にお願いすれば上司の方でも分かっていただけそうな気がします。
喫煙しない車に乗る場合も、お願いすれば吸わないようにしてくれるのと同じで。
さらに、前もって、家・敷地内で吸えない旨を伝えることで、ある程度覚悟していただけるかと。
最悪は敷地外で吸ってていただくことになることも。
いかがでしょうか？お願いすることも難しいのかもしれませんが。

喫煙場所の件、あってもいいのかもしれませんが、これだけ広い敷地で、一箇所と言うわけにも行かないと思います。遠いと面倒だと思いますし。
屋外の適当な場所数箇所を作るといってもその周辺居住への影響を考えないといけないですし、ご家庭への理解を得ないといけないでしょうし。場所によってはマンション外の近隣の方々にも。
敷地の屋内でも、既出のように難しいのでしょう。場所の確保、煙が漏れないようにするとかの。
なかなか難しいですね。正式に設けようとすると。
あらかじめ、喫煙室を設けてあるマンションを購入すればよかったかもしれません。

家の中で吸うこと、結局は換気ダクトを通じて廊下に排出され、近隣住居の廊下側部屋の吸気口から家の中に入ってしまうので、近隣住居の方には問題となりますが、
規約を持ち出せば、喫煙している方は規約を守ています。
この点に関しては、近隣の方もある程度妥協するしかないかもしれませんね。ある程度予想できたことだと思います。家の中での喫煙まで制限されていませんし、24間換気ですし。
ただ、喫煙するご家庭も、近隣の方と挨拶する際などに一言あると、近隣の方の受け取り方も違うかもしれませんね。
個人的には吸気口のフィルタで何とかならないのかと思うのですが、知っている方いなでしょうか？？？

結局は、規約を守りつつ、双方の歩み寄りと心配りが必要っと言うことになるのでしょうね?
今後、総会（？）等で、話し合って行く必要がありそうですね。
他のマンションではどうしているんだろう？？？

タバコと話は変わるのですが、
敷地内の廊下を自転車を漕いで走っている方（大人の方）を時々見ます。
人とぶつかりそうになったところも。小さいお子さんも多いマンションですので、
せめて押して歩くぐらいとどめていただけたらと思います。
駐輪場があるので、廊下を自転車で移動していること自体がおかしなことのような気がしますが。
危険防止のため、総会等に提案してみることも考えようかと・・・。

ちなみに、ちょっとした疑問なのですが、
全世帯3~4家族と想定し、一人1台の自転車を保持した場合、駐輪場の枠が足らなかったですよね?
（違っていたら御指摘ください。）
その場合は、規約上どこに置く事になるのでしょう?
御存知の方がいらっしゃいましたら・・・。

つたない文章で長々とすみません。
いままでの書き込みを見ていて、個人的に思ったことを書いてみました。
私の表現で、御気分を害された方がいらっしゃいましたら、ご指摘ください。
以後気をつけたいと思います。
よろしくお願いいたします。

一番最初に「みなさまはどうされていますか？」と聞いた者です。
私の質問で不快な気持ちにさせてしまいすみませんでした。
私自身喫煙しませんし、家族や身近にいる方々も喫煙しませんでしたので
もしかしたら私の知らないいい方法があるのかもしれないと思い、安易に質問してしまいました。
もちろん自室で吸っていただきたくないからといって
ベランダ等ご近所の方にご迷惑をかけるよな手段をとるつもりは全くありませんので、その点はご安心ください。

最後に、喫煙される方、よろしければ教えて下さい。
マンションから散歩で行けるコースで
たばこの吸えるいいスポットがありましたら教えて下さい。
自分自身がそういう目で歩いていないのでわからず、困っています。
アメリアの喫茶コーナー（？）というのがあがっていましたね。
それはパン屋さんの前のスペースのことですか？

アメリアに2箇所あったと思います。
1つは入り口横のファストフード（？）のオープンテラスです。
（コーヒーなど飲みながら喫煙できます。）

もう1つは同じく、入り口横の花やの横に灰皿があります。
（ここは立ったままで喫煙です。）

一度行って頂いて確認してみてください。

駐車場はいつ事故が起きるかきがきでしかたありません…
特に昼間が暗い上に飛ばす方がいるので…

1階を借りたら如何ですか？
金額が高いのはリスクを減らす為だと思って。

たしか高い方（1階や中2階？）への移動なら出来るような事を営業さんは言っていたような。
要確認ですがね。

＞２７８さん

マンション周辺で通える幼稚園はけっこうありますよ。
１．矢野口幼稚園（徒歩）
お弁当2回、給食2回、土曜日も午前中幼稚園がある。学区内の小学校への進学率は一番。校舎はきれい。畑での農作物栽培やプールもある。大規模ゆえ喧嘩（いじめ）などに目が行き届かない事はあるかも。
２．青葉幼稚園（徒歩）
お弁当2回、給食2回、横峯式の教育法を採用。読み書きから体操まで何でもやらせる。ピアニカも年少からある。畑有り。
３．梨花幼稚園（バス）
給食のみ。近くにバス停あり。制服が良いという意見あり。園庭がかわいくおしゃれ。畑有り。
４．こまくさ幼稚園（バス）
弁当のみ。近くにバス停あり。私服で超遊び重視。卒業生は未だに幼稚園が一番楽しかったと言っている。畑は多分一番見事ではないかと。
５．菅幼稚園（バス）
すみません。マンションでも数人通ってる方がいっらしゃるけどあまり知らないんです。近くにバス停あり。

このマンションからは上記すべての幼稚園に通っています。それぞれ少しずつ特色が違うので気になるなら全部見学して見るのが一番ですよ。運が良ければキャンセルなどで空きがあったりするし。後は、駒沢とか近場でないところにも通わせてる人もいますよ。

こまくさが気になるんですよね。私も良いと思いますよ。

＞２８５さん

２７８です。
幼稚園情報、とてもわかりやすく大変参考になりました。
ありがとうございました！
何を優先するかよく考えて、２８５さんの仰られた通りあとは実際に見学もしてみます・・・ってんだか物件選びみたいですね（笑）
子供にとって初めての集団生活の場なので、毎日楽しく通えるようこの子に合った幼稚園を探してあげたいと思っています。

こちらの物件のご購入者はお子さんが小さい若い夫婦がメインなんでしょうか？
夫婦のみで入居の方の比率はどのくらいですか？

私は夫と二人です。
全体としてはわかりませんが、周囲の部屋の半数は夫婦２人で住まわれてますよ

うちは、４０歳代夫婦と２０歳代子供４名家族です。
若い世代が多いことは事実ですが、ご年配のご夫婦ふたり暮らしもいらっしゃいます。
いろいろな世代の方が居る環境は、よい環境だと思っています。

フロントの和紙のお人形
とてもきれいですね。

最近越してきた上の階の住民が一日中バタバタとうるさいのですが
（小学生のお子さんがいるみたいです）
一度、直接言いに言ったのですが、全く改善されません。
子供のなのである程度は仕方ないとは思っているのですが・・・
今まで静かだっただけにやはり気になってしまいます。

フロントに言えば対応してくれるのでしょうか？

ドタバタ音に悩まれてる件、お察しいたします。
ましてや直接言いにいかれたのも勇気のいることでしたね。
言われた方も驚かれたでしょうが、
小学生がいて階下へ挨拶に行かないのはちょっと配慮にかけますね。
多分、両隣には挨拶したのでしょうが、
上下は会うこともほとんどありませんから、
入居時の挨拶しない方が多いのかもしれません。
しかし実際は上下が一番響くのですよね。
その辺のところわかってほしいですね。
それでも改善されないのであれば、
理事会やフロント経由で全体に呼びかけてもらうしかありませんよね。
人によって感じ方も違いますから
各家庭に自覚を持ってもらうしかないと思います。
というか、一斉アンケートを実施してほしいですね。
実際に悩まれてる方が数字で公表されれば、
多少は心にとめてくれるかもしれません。

たぶん…。家も小学生が居るので、多大なご迷惑をお掛けしていると思います。
子ども達には、ドタバタしない事を毎度言っております。
それでも、子どもの足音って響きますよね。。。
子どもが小さい頃は、１階に住むことが多かったのですが、静かにしていると上のお子さんの
歩く音が気になった経験もあります。
節度を持って生活していこうと考えておりますが、ちょっとバタバタったと子どもが歩くたびに
階下に迷惑がかかると注意することに私もすごくストレスを感じてしまいます。
せっかく気に入って購入したマンションなので、近隣の住民の方とは仲良く生活して行きたいと
思っております。

上階の方の家族構成は分かりませんが
なんの音も聞こえたことがありません。
そういうものかと思っていたので
お子さんの足音で悩んでおられる方々が
いらっしゃることを知って驚いています。
よい形で解決していくといいですね。

わたしは今後機会があれば
自転車置き場の混み具合の不均衡を
改善する方法はないものか検討することを
希望したいと思っています。
ガラガラに空いている部分もあるのに
わたしの場所はぎっしり並んでいて
上段に当たっているので出し入れが大変です。
全戸の入居が終了しても同じ状態であれば
見直しの見込みがあると嬉しいと思います。

あのー、うるさい家は、謝罪で失敗すると告訴されますのでよろしく。

こんなことがないように気をつけましょう。こわ。。。
http://yabusaka.moo.jp/piano.htm

296さんへ
うちは、やっぱり挨拶に行いに行きました。
やっぱり、どのような人が住んでいるのかわからないと不安だし、不満が募るばかりです。
通常、引っ越してきたら上下左右の部屋には挨拶に行くことが対策として一番よいと思います。
挨拶しておけば、ちょっとしたことでも緩和されます。
うまく平和に行きましょうよねぇ。

そうですよね。挨拶は基本です。特に上下階は。
今からでも遅くないですよ。
実家から何か送ってきたとかで十分いけます。
平和が一番です。

２９２さんへ

一日中うるさいのは小学生の子供のせいではないですよね。
小学校は日中あるんだし。
多少神経質の可能性はありますか。
日中ほとんど出かけないとか。
だとしても、もちろん個人の自由なんですが。
そういったことも上の階の方に伝える必要がありますよね。
１，２週間騒音の統計を取ってみて許せる範囲と許せない範囲を自分で決めてはいかがですか。
そして許せない騒音があった翌日に昨日の何時ごろのこういった騒音は無理ですと伝えてみてはどうでしょう。細かすぎて怖いって可能性もあるでしょうけど上の階の方も具体的に言ってもらった方が理解しやすいと思うんですよ。もしくはこの部屋は大丈夫とか、この部屋は寝るところだからやめてくれとか。同じ間取りなんですから話し合えば多少改善できるんじゃないですか。

上の階の可能性のある方々は騒音吸収マットなどを敷く対策を是非とってもらいたいですよね。今や普通にホームセンターとかで売ってるみたいだし。そんなに高くないし。廊下や良く遊ぶ部屋だけでもいいので対策をとれば階下への騒音は随分減ると思いますよ。

アンケートとるのに賛成です。大多数の人は悪いとおもいつつもこの位大丈夫かなと安易に考えてると思います（自分も含めて）。

どの程度で音が漏れるのか体験したいですね…

人によって感じ方は違うと思いますが、
壁際に物を置いてないからかもしれませんが寄りかかってテレビを見ている時に、
お隣からの音が聞こえます。
うるさいとかいうものではありません。

我が家も深夜までテレビをつけているので、
ご迷惑をおかけしてるのではないか気になります。
ほとんどお会いしないので親しくもなく
「うちのテレビの音で深夜ご迷惑をおかけしてませんか？」と伺いに行くと、
「お宅の音が聞こえていますよ」と反対に苦情と受け取られるのも困るし、
是非、意識調査のようなアンケートの実施をお願いしたいですね。

年度末あたりは引っ越しの人が多いのでしょうか？

みなさん入居前にワックスやトップコートをやりましたか？
やらなくて傷だらけ・・・なんて方いらっしゃいますか？

あと、浴室の壁越しに収納があるのは、カビとか大丈夫ですか？
今のマンションが微妙にカビ臭いのですが、ユニットバスだと湿気無いのでしょうか？

質問ばかりですが、教えてください。

>303
引っ越し前に簡易ワックス（スプレーの奴）は塗りました。
やらなかったら傷が付いたかどうかはよくわかりませんね。

浴室の隣が確かに押入ですが、今のところ湿気が気になったりカビが生えている様子は無いです。
風呂上がりにお湯で壁全体を流して、その後水をかけて冷却しているおかげもあるかもしれません。

>>305
乾燥しています。
加湿しない状態だと大体３５％前後ですね。
掃除やなんやらで窓を開けると一気に３０％を切ります。
加湿器（気化式）をつけてようやく４５％を越える感じです。

お風呂に入った後、洗面所のドアを開けておけばいくらかいいですが
それもずっと続くわけではないので、加湿器を利用しています。

洗濯物を室内に干すという手もあるとは思いますが。。。

加湿器を北側の部屋で６０％位で毎日使用してますが窓に結露が全くありません。
うちは窓をオプションでエコガラスに変えたのですがそのお陰なんですかね。
だとしたらちょっと嬉しいです。
通常の窓の方はどうなんですか。
あまり結露の話をこのマンションで聞きませんよね。

304さん、敏速なご回答ありがとうございました。

いろいろ見ていたら、サービスワックスが1度あるようなこともレスで見つけたので、もうちょっと検討してみようと思います。

風呂上りに温水と冷水をかけるのは、真似させてもらいますね。
ちなみにその時、天井や風呂ふたの上もかけちゃいますか？
出た後は、浴室乾燥してますか？

>308
304です。天井はお湯を掛けたりしません。風呂フタは表裏ちゃんとお湯で流します。
お湯を掛けるのは石けん（見えない飛沫含む）などを流す為、水を掛けるのは気温を下げる為、ですかね。
いずれもカビ防止ですが、それでも赤カビなどがたまにちょこちょこ見えるので見かけたら軽く擦って落とします。
浴室乾燥は使いませんが換気を弱で４時間かけてます。（強だともっと短い時間でよさそうですが音が気になるので）

304さん、とても参考になりました。
突っ込んだ質問にも丁寧に答えていただき、ありがとうございました。

入居後、部屋を奇麗に保てるようにがんばります。

E棟住人です。
ここ何日か気になってるのですが、ベランダの手すりが白っぽいザラザラで汚れてますが
いかがお感じでしょうか？


以前は２，３日何もしないと砂ほこりのような汚れはありましたが、
それとは粒子が粗めのような気がします・
前日に拭いてるのに、今朝も真っ白でした。
雑巾で拭き取ると黒っぽいです。

砂ぼこり？
花粉？
粉じん？
火山灰？

ベランダの手すりに物を干すわけではありませんが、気になります。
物干し竿などは、毎日拭いていますが、
空気中にかなり蔓延してるのであれば洗濯物を干すのを控えようかとも思っています。

>>311
これでは？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090202k0000e040036000c.html

３１２さんへ

３１１です。
ご回答ありがとうございます。
まさかとは思いましたが昨日は風も強かったのできっとここまで飛んできたのですね！？

こんばんは。3月に入居予定です。

食洗機を入れたいのですが、オプションの物は高くて躊躇しています。
皆さんは、どうされましたか?
もしお勧めの業者さんがあれば紹介いただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

みなさん窓の結露はいかがですか？
今のマンションは加湿器を付けていることもあって、毎朝バスタオル2枚で窓掃除しています。
そちらのマンションは大丈夫ですか？