グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

もう、住人同士(入居前の方含む)で、文句や愚痴を言い合うの辞めませんか？
なぜ、このような事態になっているのか？よーく考えてみてください。
どこ(誰)が悪者で、何が原因か？見えてきませんか？

＞心辺りのある方へ
誰が書いてるか分かっていると思いますが、住人が不快な思いをしないよう、
快適に暮らせるマンションにしてください。こんなつまらない事で不快な
思いをするマンションを買った覚えはありませんからね。

入居して3ヵ月以上経ちますが、未だ何も解決してませんよ。
いい加減、対策を打ってください！このまま放置じゃ、年越しちゃいます。。

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No202さん
べつに住民同士での文句や愚痴の言い合いには
なっていないと思います。
具体案や折衷案も出ていたって穏便です。
イメージを悪くしようとなさっているような
印象を受けます。

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いろいろ考えはあって当り前かなぁと。自己の都合を主張するだけなら不毛になりますが、建設的な意見交換ができればよいかと。

雨でも風の強い日は、傘は飛ぶので室内に入れてほしいです…
前のマンションで子供が怪我したことがあるので。失明は免れましたが…

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>No203の匿名さん　

No202です。
早朝からレスいただきありがとうございます。

>イメージを悪くしようとなさっているような
>印象を受けます。

あの〜、誰に対してのイメージなんでしょうか？
例え、こんな非公式な掲示板上でのイメージがどうなろうとも、
入居済みの住人にとっては、さほど関係ないと思いますよ。
No203さんは、誰かに生活している姿を見せるために、このマンションを
購入されたのですか？
何をそんなに、対外的なイメージを気にするのか？意味が分かりません。
私は、住人の皆さんが快適に生活できれば、それでいいと思っていますよ。。

ところでNo203は、匿名さんになってますが、ここの住人ですか？
住人でなければ、書き込みしないでくださいね。

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これからの入居を楽しみにこの掲示板にお邪魔してるものとして、
NO202さんのおっしゃってる意図がよくわかりません。

穏やかでは無い表現は住人ではない何か悪意をもって投稿している人に対してですか？
そうだとしても
今までの書き込みに対しては感じ方の違いはあるかもしれませんが
わりと穏やかだと思いますし、具体例に基づいた意見やそれに対する具体案や折衷案だと思います。
住人が不快な思いをしないよう、快適に暮らせるマンションにしたい思いは
皆いっしょだとおもいますよ。
いい加減対策を打ってくださいとは？
どなたに対してのどういう意味なのかよくわかりません。

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で、論点が変わっているので、課題に対してどう皆さんが解決していくかを議論しましょうよ

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アンケートやご意見を住人、これから入居の方にとったらいいと思います。
初めての理事会がありましたが、どなたが役員をされてるかわかりませんので、
フロントを通じて、要望を伝えたいと思います。

アンケートを取ったからと言って解決にはならないかもしれませんが、
結果を公開して意見や意識を共有するのは悪いことではないのでしょうか？

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駐車場を替えたいのならば 管理人さんにお話ししてみてはどうですか？

でもうちも以前 聞いたら 空きがないらしぃです

なんでも これから入居する方には駐車場付きで販売してる為に確保してるとか？
でも移動する位いい気持ちもしますよね？ 二台借りる訳じゃないのに

それか 藤和さんに掛け合ってみるとか？ダメ元で

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皆さん、もう少し言い方に配慮したらどうですか。
基本永住予定でこのマンションを買ってる訳ですよね。
感じの悪い人が住んでるって思うだけでも不愉快ですよ。
騒音対策やアルコーブの使用方法などは理事会の議題として提出して話し合う以外に
対策はないと思いますよ。
この場はあくまで双方の立場を理解しあう為の場くらいの意味しかないと思います。
全員がこの掲示板を見てるわけでもないですし、本気で改善して欲しいなら
裏で文句を言ってるだけでなく表で声を大にして言うべきです。
私は騒音もなければ近隣の方にも恵まれたようですし、アルコーブの荷物なども気になりません。
正直、皆さんきれいに荷物を置いてるなと感心してるくらいです。
ですから掲示板で文句を言ってる方にはあまり好意的になれません。
ちょっと神経質だなというのが感想です。
しかしながら、騒音などで迷惑をこうむってる方には同情します。
きっと挨拶でもあれば感じ方も違ったでしょうに。
でも順当なら挨拶は上から下ですが下の階の人だって上の階の人に挨拶していいですよね。
お互い歩み寄りが大事ではないでしょうか。
近所付き合いがあればきっと事態は少し変わると思います。

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近隣の方を知っている場合と知らない場合では受ける印象が、
かなり変わりますよね

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郵便ポストが近くに欲しくはないですか？
最寄でも瀬尾商店さんか
京王よみうりランド駅近隣にしかありませんよね。

ある程度の投函を見込めると勝手に思っています

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>214
よみうりランド駅前の信号機近くと、改札近くは知ってるんですが、矢野口駅に向かう途中には見たこと無いんですよね、ポスト。
瀬尾商店って矢野口に向かう途中にある酒屋さんですか？見逃してるのかなあ。

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ゴルフ練習場手前のタバコ屋にも郵便ポストがありますよ。

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弁天堂商店街に郵便局がありますね。局員さんが親切でした。
矢野口駅前は工事をしているけれどなにになるのでしょう。
近隣のお店のなかに「店じまい」と書かれているところを
みかけました。駅周辺は変わっていくのでしょうか。

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ポストの話、
京王よみうりランド駅前のとんかつの前に一個と、改札前のバス乗り場の階段前に一個。
これってものすごく無駄だと思いませんか？
アメリアに移設するように訴えてみますかね？

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稲城南山問題の話です。
稲城市のいいところは、東京近郊なのにものすごく、緑に囲まれていてかつ、川も近いというファミリーにとっては、申し分のない環境であるといううたい文句で、購入された方が多いと思います。ただし、稲城南山問題（すでに、テレビや新聞で放送されたのでご存知の方は、多いと思います。）をご存知でしょうか？稲城市は、山を所有する特定業者のために、特定の財源を提供し、かつ大規模な森林開発を行う予定です。つまり、目の前の緑がなくなって、住宅地や、府中市民の墓地になってしまうそうな。。。この計画は、３年前から施工されていて、今年になり事業見直しの指示が東京都から出ました。稲城市民は事業の内容をほとんど知らされないまま、都税・市税が投入されて事業が着工されているそうです。
個人的には、正直、目の前の自然が壊されたら、資産価値もがた落ちになってしまうと考えてしまいました。稲城市民としても、目の前の自然が、府中市民の墓場になることが納得いかない話だったので、アメリヤや京王よみうりランド駅で、行われている署名活動に協力しました。
皆さんは、どう思われますか？

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南山の問題に興味がありますね。
確かに今の南山は無法地帯で、少し整備した方が良いと思いますが、
今の事業規模は明らかにやりすぎですね。

事業性も相当怪しい。「市と組合は、駅に近い所では開発圧力が強く、
需要は見込めるとしていますが、コカコーラ跡地のマンションでは、
いまだ相当数が売れ残りがあります。」とボランティアのビラに
掲載されていました。（笑）

いづれにせよ、今、市の議会は１４対７でまだ賛成派が多いみたいです。
３月に決議されてしまうともう誰も止めれない状態になるらしいです。
まあ、賛成議員（市長も含め）は２年後の選挙で市民一丸となって、
当選させないようにして、開発を中止するようなムーブメントになれば良いですね。

いい意味でも悪い意味でも、民主主義ですからね。
グローブスクエアの規約も一緒。参加しなければ何も始まらない。

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今朝、ベランダで洗濯物を干している時、ピーヒョロロロ〜と
鳥の鳴き声がしたので見上げてみると
大きな翼を広げた２羽の鷹？トンビ？が仲良く南山のほうへ飛んでいくのが見えました！

数日前は、夜、廊下を歩いていると目の前をスーッと流れ星が！
ほんの一瞬でしたが久々に見たのですごく感激しました。

近くに自然があるのって本当に素晴らしい事だとつくづく感じます。
が、その反面、よみうりランドやその周辺がより良い環境に開発されていくのも大歓迎です。
南山の一部でも自然緑地として市が管理するとかなれば良いですね。

あと、どなたかが言ってらした三沢川のカワセミもしっかりと確認できました。
鮮やかなブルーの鳥です。川面を飛んでいました。

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入居時より床なりが多くなってきたように思うのですが、皆さんの床はパキパキとなりませんか？

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冬だから乾燥して締まっているからだと

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この南山には、天然記念物のオオタカの生息が確認されておりますそうな。。。
何で、山を切り崩して府中市民の墓地や火葬場にならなければならないのか？
この問題ですよね。。。

Youtubeから抜粋
http://jp.youtube.com/watch?v=NHOhQFiZLWs　稲城南山開発その１
http://jp.youtube.com/watch?v=9n2lTsYuHvk 稲城南山開発その２
http://jp.youtube.com/watch?v=8W2PlJYySiI 稲城南山開発その３

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パキパキ鳴ってます。特に床暖のところ…
直床のやわらかいフローリングはクッション重視なので
鳴るらしいです。何年かしてクッションが落ちてくると
鳴らなくなると知り合いが言ってました。

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南山開発も、ちゃんと緑を残してくれるならいいんだと思っています。
自然も大事だけど長い目で見て発展してくれるのは歓迎です。
不透明な部分や勝手に進んでしまった様な話など納得いかない部分も多々ありますが、地権者も手入れの出来ない土地をこのまま放置するわけにも行かないでしょう。
あまりヒステリックな反対運動もどうかと思うし、行政側が強引なやり方を進めればそれもよくないと思うし。
もう少し市民の意見を重視した開発計画に方向修正されて軋轢の無い方へ進んでいくといいですね。

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今の空気感と空の高さが失われなければ…あと渋滞が緩和されれば許容できそうです。

ただ、稲城だけで見るならは企業、大学誘致を考えたほうがよいような。あまりに住宅街だけが多いですね

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最近、書き込みがなく淋しいですねー。

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229です。
書き込み沢山ありましたね。
こちらをブックマークしていて、ずっと覗いていたのですが何で見れなかったんだろう…
これからジックリログを読みたいと思います。

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みなさま、ありがとうございました。床のパキパキ音あるんですね。歩くとすべてでなるので不安でした。ありがとうございました。

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不燃ゴミがキッチンの大半を占拠してます。30リットル袋で4個。
臭い・・・
皆さんのお宅はどうですか？

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え！？
スナック菓子の袋、フィルム状プラスチック、その他のプラスチック、アルミホイルって燃えるゴミだったとは・・・・

さっそく可燃ゴミとして出します

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ゴミ箱はどんなタイプを使ってますか？
また 何個必要ですか？

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↑
補足です
ゴミ箱は台所に置くタイプで 横置きか縦置きかです

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２３７＞
値下げもしなきゃならないでしょう
なんとしてでも今年中に売りたい売りたいで必死でしょうから

まぁ そんなもんですよっ

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地域によってゴミの分別は違いますから、よく確認しましょうね。
最近はほとんど燃えるゴミで出せるところが増えているらしいですよ。
焼却炉の温度が高ければ燃やしてダイオキシンが出ないのでOK、ぐらいの認識です。

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あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
皆さんと、楽しいマンションライフを送りたいと思います。
入居後、4ヶ月ですが引っ越しをみると、うれしくなります。
早く、全居入居するといいですね！！

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はじめて書き込みます。よろしくお願いします。

我が家の者は誰も喫煙しないのですが、今度半日程滞在されるお客様が喫煙されます。

そこで質問なのですが、室内で吸っていただくのはできる限り避けたい場合、そうなると近くの喫煙所のような所（アメリアにあるかな？）まで出かけるしかないでしょうか。
これまで喫煙されるお客様がいらしたことがないのでみなさまどうされているのか伺いたく思い、書き込みました。
ご回答いただければ幸いです。

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アメリアの敷地内では花屋の脇で吸ってる人を見かけた事があります。
吸殻入れがあるかは分かりませんでしたが、何人もの人が群れていたので、多分そこかな…と思います。
（見かけたのがかなり前だったので、今はどうか定かではないですが…）
あと、フードコートのテラス席は喫煙席になってますよね。

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>>No.242さん
私も中庭で喫煙されてる方を見かけました。
1階住民さんだと煙が流れ込んでくるんではないでしょうか？
なぜ自室で吸わないのか疑問です。。

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招待してきて頂いた人にマンションから出て
そこで吸ってくれというのもひどい話しだとおもいます。

このマンションは禁煙マンションではないので
次の理事会かなんかで喫煙室を作る提案はどうでしょうか。
家が禁煙のところもこれならマンション内で喫煙ができますよね。
どうでしょう？

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今のマンションではっきりしている事は
ベランダもダメ、喫煙室もダメとなると
禁煙の家庭では愛煙家の人をぜったいに招待できないということです。
アメリアまでつれていって灰皿を指差してここですえと言えるあいてじゃないと呼べないですよね。
これが仕事の上司なら完全アウトです。祝い事や不幸があった時に大勢のひとがきて頂いたときには
どう対応したらいいのでしょうか？
私個人の考えかたでは、ベランダで喫煙はよしとするほうがいいんじゃないかとおもいます。

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バルコニーで吸って隣人と一悶着。という問題は、
前のマンションでも経験しました。

プライベートリビング？を喫煙可能にする手もありますが、
嫌煙の方の理解も得られないでしょうし、
結局愛煙家を招くなら、自室で吸って頂くしかないでしょうね。

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喫煙ですが、駐車場の一階三沢川側のバイク置き場脇で、
よく吸っていますよね？あそこで、良いんじゃないですか？
喫煙室を作るのはちょっと難しいかも知れませんが、
あそこを喫煙エリアに指定すれば、誰も文句ないんじゃないですか？
次回の理事会で何かアクションがあれば良いですね。
個人的には、日本のタバコもヨーロッパみたいに、
一箱１千円位にして、吸う人が減って貰いたいです。（笑）

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私はタバコ吸いますが、駐車場の一階までいくのが面倒なのと、最近寒すぎ。。夏はあついし。

自分の家のベランダで吸いたい時に吸えないんじゃ、ストレスたまるだけ。
ここは、校則の厳しい中学校みたいですね。大金はたいてマンション買った意味ないんだけど。。

何をもって、賃貸や一戸建てより素晴らしいのだろうか？何が洗練された生活なのか？
笑っちゃうよね。このマンション。

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No.247です。
理由は簡単です。

自分は吸うが妻、家族がすわない。
自室が煙で汚れるのがいや。

これ以外に理由は無いと思います。

さきほど言いましたが、私個人の考え方では、ベランダはOKが理想です。
禁煙の家庭でもベランダならOKという人はけっこういるんじゃないかと思っています。

現状の規約ではダメというなら
このマンションは禁煙マンションではないので
理事会での規約の変更はいくらでも可能だと思います。
なぜなら、家を購入した世帯主の大半は30以上の男性だからです。
一番喫煙率が高い人たちが票の権利をもっています。

ただこればっかりは、実際にしてみないとわからないですけれどね（笑）

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家庭ごとの事情はあれど、話し合って決めて…決まったことは守って欲しいですね。

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今の規約がベランダの喫煙がダメと記載されているなら
理由はどうであれ守るべきですよね。

ベランダで吸われると、洗濯して干した衣類にタバコの臭いが付いてしまうんですよ。
大人の衣類ならまだしも、子供の衣類や寝具に臭いが付くのはちょっと…って思います。

神経質って思われちゃうかもしれませんが
喫煙者にはなかなか理解してもらえないんですよね。

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No.247=253様

奥様様がタバコを吸わず、家が汚れるのがイヤと言うのであれば、
ベランダで吸ってもらっては困る理由に対し、理解は早いかと思います。

ベランダからの煙はかなりの量、近隣の住居のベランダに流れ込みます。
その結果、タバコの臭いが洗濯物に付きます。喫煙者の方はそれほど
気にならないでしょうが、非喫煙者からすると、洗濯したての洋服が
タバコ臭いと言うのは最悪です。もう、朝から一日が台無しです。
No.250さん流に言うならば、こんな思いをするために、高いお金を出
してマンションを買った訳ではありません。マンション・ギャラリーで、
ベランダは禁煙と確認して、そこを気に入って購入したのです。

また、このマンションは24時間換気なので、吸気口から煙が部屋に
入ってきます。台所で料理をして換気扇を付ければ、強制吸気で
部屋の中にかなりの量が入ってきます。奥様が嫌がることが、近隣の
部屋では起きている訳です。奥様と近隣住民を比べれば、奥様の方が
ずっと大切でしょうが、ちょっと考えてみて下さい。

最後に、No.247=253様。厚生労働省の調べた喫煙率が
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
に出ています。ちょっと分かりずらいですが、ページの下の方に
平成２０年の年代別喫煙率も出ています。男性も全年代にわたって
喫煙率は５０％を割っています。

と言う訳で、どのような事情があるにせよ、ご招待された方には、
お部屋で吸って頂くか、ちょっと遠くへ足を運んで頂くか、喫煙の
害を理解して頂き禁煙にご協力願うしかないでしょう。

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嫌煙派ですが、吸うなとはいえませんので「せめて室内で吸ってください」と言います。

ベランダのみならず廊下も結構臭いですけどね。

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どうも　250の人は、頭悪すぎますね。
規約もよめないのかよ。

じゃ、売れば？

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250
たかが長谷工マンションに大金はたいたなんていうなよ。
ヤスマンションでよ。ちいせえなあ。
文句言うなら、川向こうの高級マンションいけよ。ぼけ。

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何だか...このマンションって嫌味な方や神経質な方が多いですね。
規約、規約ってそれしか言えない小さい人もいるし。
こんなマンション住みたくないなぁ...
少しの事で陰口すぐたたかれそう。

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No.250(No.202)です。
気分を害された住人の方々がいらしたら、申し訳ないのですが、
決して、非喫煙者の方々と争うため投稿したものではありません。
釣れるかどうかただの前フリでしたが、案の定、色々と釣れちゃいましたね＊＊　

それはさておき、この問題の解決に向けて、4か月間、個人的に活動し、
様々な事実を確認する事ができました。
その結果、問題の根本原因を明確にしないと、このまま総会とかで話し合っても、
解決に至らないものばかりである事が判明しました。
全ては総会の時に、明らかにされることを願っていますがどうなる事やら。。
不安でいっぱいですね。

P.S.ちょっとだけぶっちゃけると、規約(文面)は弁護士レベルの読解能力がないと、
　　理解できないらしいです。

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262さんは異常だね

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私は以前は喫煙者でした。当時はタバコを吸うためなら多少の散歩は我慢してましたし、室内や車中でも気にせずすっていましたし、新幹線も喫煙席を選ぶくらいでした。

マンションの一番の解決策は…喫煙者が自分の部屋で吸えばよい。
簡単な事だと思います。空気清浄機を買って部屋で吸えば、堂々とできます。
壁紙は汚れたら張り替える。

家族が…など言うなら禁煙しましょう。私はその理由でやめられました。
お客さんも、新築だからと言えば、散歩喫煙くらいするはずです。

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解決策って。
ルールを守って頂くしか無いと思いますが。
賃貸の場合は嫌なら出ていけばよいで済む（失礼かな？）

古い分譲も規約が無いので問題になっている。
新しく規約を作る際にならある程度の歩み寄りで喫煙場所の設置とか設備とかも有りかも知れませんね。

しかしここは規約にサインした人のみが入居出来たはず。
そして喫煙場所の設置には管理費等の金銭が絡む事。
有志で設置でもその管理維持は金銭が必要。

会社でも追いやられて…
等の意見も有るようですが、時代の流れなので。

煙草の匂いとか煙とかは広い所でも狭い所でも相手に与える不快感は変わらないと思います。

部屋でだめだからみんなにばらまくと言うのもモラルの問題。
各家庭で対応して頂きたいものです。

他所（古いマンション等）では喫煙問題がよく出ますが、喫煙に関わらず規約というのは過去のトラブル等から最善と思われる多数派の意見を元に作られているものだと思いますが。

偉そうで申し訳有りません。

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ベランダのたばこの臭いが気になるのはともかく
換気扇の出口があるのは玄関側ですよね？
そっち側がタバコ臭いなんて言うのは傲慢すぎませんか？
部屋から換気されるタバコの煙は認められているわけで、
それを承知でこのマンション買ったと思いたいです。

あまり神経質な方は完全に喫煙が認められない物件を
探した方がいいと思います。

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結局感じ方には個人差があるから、規約を守ってとしか言えないのでは？

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規約を守らない意味がわからない。勝手な意見を述べる輩がいるみたいだけど、今の時点では、規約を守るのは当たり前じゃない？　子供じゃないんだから

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こんな所でいい争ってる時点で子供ですね。
本当嫌な感じのマンション住民ばかり。

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>>268

全くもって同感ですね。

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部屋で吸って廊下に排気で決定！
嫌な住民と思うなら、この種の匿名掲示板は見ないことをおすすめします。
匿名だから、個々の思いを言えるメリットと、荒れるデメリットはありますね。

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嫌煙派のかたの規約規約というのはわかります。

ただ規約をたてする言い方は、過ぎると愛煙家にとってより大きな反発を生みます。

例を出しますと
ある夏の日に天気がいいと、ベランダのそばでタバコをすいました。窓をあけっぱなしにして
日を浴びながらたばこを吸ってます。体は完全に室内ですが煙は100％ベランダから外に
でています。ここで、

ああ近所に迷惑かもと思って窓を閉めるか、または
俺はベランダにいないしタバコを吸うときは窓を閉めろという規約はねえ
という行動をとらせるかは日ごろの関係にかかってきます。

たとえ後者の行動をとったとしても規約をたてにする言い方をするならば、
なんら問題はないわけです。

このマンションには半分ちかい家庭でタバコを吸われる人がいるとおもいます。
当然換気扇がある通路はタバコの臭いがするのはあたりまえです。

嫌煙派のひとは約半分くらいのタバコを吸う家庭とともに生活していることも認識してください。

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部屋で吸うが正解でしょう。

この論争の発端になった質問者の方にも言いたいです。
良く考えてください。
あなたのお客様のために何故あかの他人の隣人が犠牲にならなくてはいけないのですか。
あなたのお客さまなのだからあなたがおもてなしするのが道理ではないですか。
大切なお客様のために部屋を汚す勇気が持てないなら最初から招待しないことです。
そして自分が犠牲になるのが嫌だからといってそれを隣人に転嫁するのは間違っているとは思いませんか。

もう一点忘れられている論点があります。
たばこは有害物質を含んでいるということです。
発がん性物質です。
そして周知の事実ですがセカンドハンドスモーカーの方が発ガン率が高いと言うことです。
しかも24時間換気が義務ずけられている訳ですから。
バルコニーで吸われている方
ご自分の愛する家族のために隣人の発ガン率を上げて良いはずはないですよね。
あなたの隣人の方々にも愛する家族がいるのですよ。

喫煙所を設けることには賛成です。たばこを吸う権利も同じように守られるべきです。
居住者全員が心地よく暮らすためにもお金を出費するのは当然だと思います。
お互い少しずつ譲り合う精神があれば解決できる問題だと思います。
がんばりましょうよ。

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喫煙所は検討の価値があるかもしれませんが、日夜問わず沢山の人の出入りがあるので、場所も難しいですね。
喫煙所の近くや導線が愛煙家の方々の部屋であることを祈ります。

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274さん　本当に“マンション住民さん”ですか？このマンションは24時間換気を
しているので、窓を開け放ってタバコを吸ったとしても、100％外に煙が行ったり
しませんよ。せいぜい、半分でしょう。

　まあそれは細かい事で、議論の大筋からずれてしまいますが、

私が最も恐れているのは、ベランダでタバコを吸う事を習慣化する人が出る事です。
譲りに譲って、お客さんが吸うのはしょうがないとしましょう。それを見た、他の
方はどう思いますか？お客さんかマンションの住民かは、マンションの全員が区別
できる訳ではないですよね。ベランダでタバコを吸ってきる人を見かけたら私もと
思いませんか？

個人が特定されると困るので言いませんでしたが、呼吸器系の持病がある人もいます。
小児喘息の子供がいるご家庭もあります。そう言った方々は、このマンションのベラ
ンダ（バルコニー）は禁煙と言う規約が購入の決め手になったと考えられませんか？

269さんの言う様に、感じ方に個人差はあるでしょうから、規約ありきが行動の指針
ではないでしょうか。

最後に、こんなことを言うと反感を買うのは分かっているのですが、私は習慣的に喫煙
をしていた経験があります。タバコを美味いと思います。でも、人が吐いた煙は、その
美味さを吸われて嫌な味だけが残っていて大嫌いです。愛煙家を自負する人が、人が
吐いた煙を我慢できるなんて信じられません。

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タバコについての議論中に話が変わってしまい申し訳ないのですが・・・。
上の子の卒園の都合で３月に入居します。
グローブスクエアでの新生活を楽しみにしていますのでどうぞよろしくお願いします。
入居されている方に近隣の幼稚園について教えて頂きたいと思いカキコミしました。
下の子が４月から年少さんなのですが、さすがにこの時期の引越しでは駆け込みで受け入れ幼稚園を
探すのも無理かと思い、２年保育でもと考えています。
ただ現在の住まいが稲城市とは離れており、当然こちらの方には知り合いもいないので
幼稚園情報はマンションギャラリーにあった緑の冊子のみという状態です。
すでに入園されているお子さんをお持ちの方、元々稲城市にお住まいで口コミ情報などご存知の方がいらっしゃいましたら、園の雰囲気や評判など教えていただけると生の声は参考になり助かります。
グローブスクエアからはやはり矢の口幼稚園を選ばれている方が多いのでしょうか？
近くの幼稚園のが小学校に上がる際にお友達が多いという点でいいなと思っているのですが、
たまたま今の住まいの近くの大規模幼稚園が園児に目が行き届いていないなどあまり良い噂を聞かないところでしたので、矢の口幼稚園はどんな感じか、様子など聞かせて頂ければありがたいです。
（あ、大規模幼稚園自体を否定的に捕らえているなんてわけでは全くないです。）
あと、この冊子で見たところ個人的にコマクサ幼稚園もいいなと思ったのですが、
こちらの方からは通う方は少ないのでしょうか？

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お客さんの喫煙の件ですが、喫煙をしない新築の家に訪問する際でも、
お客さんとしてタバコを吸おうと思うのでしょうか?
喫煙経験がないので気持ちは分からないのですが、きっと遠慮して吸わないか、吸っても良いか聞くことになるのでしょう。
吸っても良いか聞かれたら、喫煙をしないのでと、丁重にお願いすれば上司の方でも分かっていただけそうな気がします。
喫煙しない車に乗る場合も、お願いすれば吸わないようにしてくれるのと同じで。
さらに、前もって、家・敷地内で吸えない旨を伝えることで、ある程度覚悟していただけるかと。
最悪は敷地外で吸ってていただくことになることも。
いかがでしょうか？お願いすることも難しいのかもしれませんが。

喫煙場所の件、あってもいいのかもしれませんが、これだけ広い敷地で、一箇所と言うわけにも行かないと思います。遠いと面倒だと思いますし。
屋外の適当な場所数箇所を作るといってもその周辺居住への影響を考えないといけないですし、ご家庭への理解を得ないといけないでしょうし。場所によってはマンション外の近隣の方々にも。
敷地の屋内でも、既出のように難しいのでしょう。場所の確保、煙が漏れないようにするとかの。
なかなか難しいですね。正式に設けようとすると。
あらかじめ、喫煙室を設けてあるマンションを購入すればよかったかもしれません。

家の中で吸うこと、結局は換気ダクトを通じて廊下に排出され、近隣住居の廊下側部屋の吸気口から家の中に入ってしまうので、近隣住居の方には問題となりますが、
規約を持ち出せば、喫煙している方は規約を守ています。
この点に関しては、近隣の方もある程度妥協するしかないかもしれませんね。ある程度予想できたことだと思います。家の中での喫煙まで制限されていませんし、24間換気ですし。
ただ、喫煙するご家庭も、近隣の方と挨拶する際などに一言あると、近隣の方の受け取り方も違うかもしれませんね。
個人的には吸気口のフィルタで何とかならないのかと思うのですが、知っている方いなでしょうか？？？

結局は、規約を守りつつ、双方の歩み寄りと心配りが必要っと言うことになるのでしょうね?
今後、総会（？）等で、話し合って行く必要がありそうですね。
他のマンションではどうしているんだろう？？？

タバコと話は変わるのですが、
敷地内の廊下を自転車を漕いで走っている方（大人の方）を時々見ます。
人とぶつかりそうになったところも。小さいお子さんも多いマンションですので、
せめて押して歩くぐらいとどめていただけたらと思います。
駐輪場があるので、廊下を自転車で移動していること自体がおかしなことのような気がしますが。
危険防止のため、総会等に提案してみることも考えようかと・・・。

ちなみに、ちょっとした疑問なのですが、
全世帯3~4家族と想定し、一人1台の自転車を保持した場合、駐輪場の枠が足らなかったですよね?
（違っていたら御指摘ください。）
その場合は、規約上どこに置く事になるのでしょう?
御存知の方がいらっしゃいましたら・・・。

つたない文章で長々とすみません。
いままでの書き込みを見ていて、個人的に思ったことを書いてみました。
私の表現で、御気分を害された方がいらっしゃいましたら、ご指摘ください。
以後気をつけたいと思います。
よろしくお願いいたします。

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一番最初に「みなさまはどうされていますか？」と聞いた者です。
私の質問で不快な気持ちにさせてしまいすみませんでした。
私自身喫煙しませんし、家族や身近にいる方々も喫煙しませんでしたので
もしかしたら私の知らないいい方法があるのかもしれないと思い、安易に質問してしまいました。
もちろん自室で吸っていただきたくないからといって
ベランダ等ご近所の方にご迷惑をかけるよな手段をとるつもりは全くありませんので、その点はご安心ください。

最後に、喫煙される方、よろしければ教えて下さい。
マンションから散歩で行けるコースで
たばこの吸えるいいスポットがありましたら教えて下さい。
自分自身がそういう目で歩いていないのでわからず、困っています。
アメリアの喫茶コーナー（？）というのがあがっていましたね。
それはパン屋さんの前のスペースのことですか？

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アメリアに2箇所あったと思います。
1つは入り口横のファストフード（？）のオープンテラスです。
（コーヒーなど飲みながら喫煙できます。）

もう1つは同じく、入り口横の花やの横に灰皿があります。
（ここは立ったままで喫煙です。）

一度行って頂いて確認してみてください。

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駐車場はいつ事故が起きるかきがきでしかたありません…
特に昼間が暗い上に飛ばす方がいるので…

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1階を借りたら如何ですか？
金額が高いのはリスクを減らす為だと思って。

たしか高い方（1階や中2階？）への移動なら出来るような事を営業さんは言っていたような。
要確認ですがね。

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＞２７８さん

マンション周辺で通える幼稚園はけっこうありますよ。
１．矢野口幼稚園（徒歩）
お弁当2回、給食2回、土曜日も午前中幼稚園がある。学区内の小学校への進学率は一番。校舎はきれい。畑での農作物栽培やプールもある。大規模ゆえ喧嘩（いじめ）などに目が行き届かない事はあるかも。
２．青葉幼稚園（徒歩）
お弁当2回、給食2回、横峯式の教育法を採用。読み書きから体操まで何でもやらせる。ピアニカも年少からある。畑有り。
３．梨花幼稚園（バス）
給食のみ。近くにバス停あり。制服が良いという意見あり。園庭がかわいくおしゃれ。畑有り。
４．こまくさ幼稚園（バス）
弁当のみ。近くにバス停あり。私服で超遊び重視。卒業生は未だに幼稚園が一番楽しかったと言っている。畑は多分一番見事ではないかと。
５．菅幼稚園（バス）
すみません。マンションでも数人通ってる方がいっらしゃるけどあまり知らないんです。近くにバス停あり。

このマンションからは上記すべての幼稚園に通っています。それぞれ少しずつ特色が違うので気になるなら全部見学して見るのが一番ですよ。運が良ければキャンセルなどで空きがあったりするし。後は、駒沢とか近場でないところにも通わせてる人もいますよ。

こまくさが気になるんですよね。私も良いと思いますよ。

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＞２８５さん

２７８です。
幼稚園情報、とてもわかりやすく大変参考になりました。
ありがとうございました！
何を優先するかよく考えて、２８５さんの仰られた通りあとは実際に見学もしてみます・・・ってんだか物件選びみたいですね（笑）
子供にとって初めての集団生活の場なので、毎日楽しく通えるようこの子に合った幼稚園を探してあげたいと思っています。

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こちらの物件のご購入者はお子さんが小さい若い夫婦がメインなんでしょうか？
夫婦のみで入居の方の比率はどのくらいですか？

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私は夫と二人です。
全体としてはわかりませんが、周囲の部屋の半数は夫婦２人で住まわれてますよ

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うちは、４０歳代夫婦と２０歳代子供４名家族です。
若い世代が多いことは事実ですが、ご年配のご夫婦ふたり暮らしもいらっしゃいます。
いろいろな世代の方が居る環境は、よい環境だと思っています。

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フロントの和紙のお人形
とてもきれいですね。

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最近越してきた上の階の住民が一日中バタバタとうるさいのですが
（小学生のお子さんがいるみたいです）
一度、直接言いに言ったのですが、全く改善されません。
子供のなのである程度は仕方ないとは思っているのですが・・・
今まで静かだっただけにやはり気になってしまいます。

フロントに言えば対応してくれるのでしょうか？

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ドタバタ音に悩まれてる件、お察しいたします。
ましてや直接言いにいかれたのも勇気のいることでしたね。
言われた方も驚かれたでしょうが、
小学生がいて階下へ挨拶に行かないのはちょっと配慮にかけますね。
多分、両隣には挨拶したのでしょうが、
上下は会うこともほとんどありませんから、
入居時の挨拶しない方が多いのかもしれません。
しかし実際は上下が一番響くのですよね。
その辺のところわかってほしいですね。
それでも改善されないのであれば、
理事会やフロント経由で全体に呼びかけてもらうしかありませんよね。
人によって感じ方も違いますから
各家庭に自覚を持ってもらうしかないと思います。
というか、一斉アンケートを実施してほしいですね。
実際に悩まれてる方が数字で公表されれば、
多少は心にとめてくれるかもしれません。

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たぶん…。家も小学生が居るので、多大なご迷惑をお掛けしていると思います。
子ども達には、ドタバタしない事を毎度言っております。
それでも、子どもの足音って響きますよね。。。
子どもが小さい頃は、１階に住むことが多かったのですが、静かにしていると上のお子さんの
歩く音が気になった経験もあります。
節度を持って生活していこうと考えておりますが、ちょっとバタバタったと子どもが歩くたびに
階下に迷惑がかかると注意することに私もすごくストレスを感じてしまいます。
せっかく気に入って購入したマンションなので、近隣の住民の方とは仲良く生活して行きたいと
思っております。

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上階の方の家族構成は分かりませんが
なんの音も聞こえたことがありません。
そういうものかと思っていたので
お子さんの足音で悩んでおられる方々が
いらっしゃることを知って驚いています。
よい形で解決していくといいですね。

わたしは今後機会があれば
自転車置き場の混み具合の不均衡を
改善する方法はないものか検討することを
希望したいと思っています。
ガラガラに空いている部分もあるのに
わたしの場所はぎっしり並んでいて
上段に当たっているので出し入れが大変です。
全戸の入居が終了しても同じ状態であれば
見直しの見込みがあると嬉しいと思います。

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あのー、うるさい家は、謝罪で失敗すると告訴されますのでよろしく。

こんなことがないように気をつけましょう。こわ。。。
http://yabusaka.moo.jp/piano.htm

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296さんへ
うちは、やっぱり挨拶に行いに行きました。
やっぱり、どのような人が住んでいるのかわからないと不安だし、不満が募るばかりです。
通常、引っ越してきたら上下左右の部屋には挨拶に行くことが対策として一番よいと思います。
挨拶しておけば、ちょっとしたことでも緩和されます。
うまく平和に行きましょうよねぇ。

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そうですよね。挨拶は基本です。特に上下階は。
今からでも遅くないですよ。
実家から何か送ってきたとかで十分いけます。
平和が一番です。

２９２さんへ

一日中うるさいのは小学生の子供のせいではないですよね。
小学校は日中あるんだし。
多少神経質の可能性はありますか。
日中ほとんど出かけないとか。
だとしても、もちろん個人の自由なんですが。
そういったことも上の階の方に伝える必要がありますよね。
１，２週間騒音の統計を取ってみて許せる範囲と許せない範囲を自分で決めてはいかがですか。
そして許せない騒音があった翌日に昨日の何時ごろのこういった騒音は無理ですと伝えてみてはどうでしょう。細かすぎて怖いって可能性もあるでしょうけど上の階の方も具体的に言ってもらった方が理解しやすいと思うんですよ。もしくはこの部屋は大丈夫とか、この部屋は寝るところだからやめてくれとか。同じ間取りなんですから話し合えば多少改善できるんじゃないですか。

上の階の可能性のある方々は騒音吸収マットなどを敷く対策を是非とってもらいたいですよね。今や普通にホームセンターとかで売ってるみたいだし。そんなに高くないし。廊下や良く遊ぶ部屋だけでもいいので対策をとれば階下への騒音は随分減ると思いますよ。

アンケートとるのに賛成です。大多数の人は悪いとおもいつつもこの位大丈夫かなと安易に考えてると思います（自分も含めて）。

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どの程度で音が漏れるのか体験したいですね…

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人によって感じ方は違うと思いますが、
壁際に物を置いてないからかもしれませんが寄りかかってテレビを見ている時に、
お隣からの音が聞こえます。
うるさいとかいうものではありません。

我が家も深夜までテレビをつけているので、
ご迷惑をおかけしてるのではないか気になります。
ほとんどお会いしないので親しくもなく
「うちのテレビの音で深夜ご迷惑をおかけしてませんか？」と伺いに行くと、
「お宅の音が聞こえていますよ」と反対に苦情と受け取られるのも困るし、
是非、意識調査のようなアンケートの実施をお願いしたいですね。

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年度末あたりは引っ越しの人が多いのでしょうか？

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みなさん入居前にワックスやトップコートをやりましたか？
やらなくて傷だらけ・・・なんて方いらっしゃいますか？

あと、浴室の壁越しに収納があるのは、カビとか大丈夫ですか？
今のマンションが微妙にカビ臭いのですが、ユニットバスだと湿気無いのでしょうか？

質問ばかりですが、教えてください。

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>303
引っ越し前に簡易ワックス（スプレーの奴）は塗りました。
やらなかったら傷が付いたかどうかはよくわかりませんね。

浴室の隣が確かに押入ですが、今のところ湿気が気になったりカビが生えている様子は無いです。
風呂上がりにお湯で壁全体を流して、その後水をかけて冷却しているおかげもあるかもしれません。

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>>305
乾燥しています。
加湿しない状態だと大体３５％前後ですね。
掃除やなんやらで窓を開けると一気に３０％を切ります。
加湿器（気化式）をつけてようやく４５％を越える感じです。

お風呂に入った後、洗面所のドアを開けておけばいくらかいいですが
それもずっと続くわけではないので、加湿器を利用しています。

洗濯物を室内に干すという手もあるとは思いますが。。。

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加湿器を北側の部屋で６０％位で毎日使用してますが窓に結露が全くありません。
うちは窓をオプションでエコガラスに変えたのですがそのお陰なんですかね。
だとしたらちょっと嬉しいです。
通常の窓の方はどうなんですか。
あまり結露の話をこのマンションで聞きませんよね。

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304さん、敏速なご回答ありがとうございました。

いろいろ見ていたら、サービスワックスが1度あるようなこともレスで見つけたので、もうちょっと検討してみようと思います。

風呂上りに温水と冷水をかけるのは、真似させてもらいますね。
ちなみにその時、天井や風呂ふたの上もかけちゃいますか？
出た後は、浴室乾燥してますか？

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>308
304です。天井はお湯を掛けたりしません。風呂フタは表裏ちゃんとお湯で流します。
お湯を掛けるのは石けん（見えない飛沫含む）などを流す為、水を掛けるのは気温を下げる為、ですかね。
いずれもカビ防止ですが、それでも赤カビなどがたまにちょこちょこ見えるので見かけたら軽く擦って落とします。
浴室乾燥は使いませんが換気を弱で４時間かけてます。（強だともっと短い時間でよさそうですが音が気になるので）

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304さん、とても参考になりました。
突っ込んだ質問にも丁寧に答えていただき、ありがとうございました。

入居後、部屋を奇麗に保てるようにがんばります。

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E棟住人です。
ここ何日か気になってるのですが、ベランダの手すりが白っぽいザラザラで汚れてますが
いかがお感じでしょうか？


以前は２，３日何もしないと砂ほこりのような汚れはありましたが、
それとは粒子が粗めのような気がします・
前日に拭いてるのに、今朝も真っ白でした。
雑巾で拭き取ると黒っぽいです。

砂ぼこり？
花粉？
粉じん？
火山灰？

ベランダの手すりに物を干すわけではありませんが、気になります。
物干し竿などは、毎日拭いていますが、
空気中にかなり蔓延してるのであれば洗濯物を干すのを控えようかとも思っています。

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>>311
これでは？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090202k0000e040036000c.html

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３１２さんへ

３１１です。
ご回答ありがとうございます。
まさかとは思いましたが昨日は風も強かったのできっとここまで飛んできたのですね！？

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こんばんは。3月に入居予定です。

食洗機を入れたいのですが、オプションの物は高くて躊躇しています。
皆さんは、どうされましたか?
もしお勧めの業者さんがあれば紹介いただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

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みなさん窓の結露はいかがですか？
今のマンションは加湿器を付けていることもあって、毎朝バスタオル2枚で窓掃除しています。
そちらのマンションは大丈夫ですか？

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一日中加湿器（加熱気化式）をつけてますが、結露は一度も無いです。
湿度は概ね45%〜55%くらい、室温は21度前後。

ちなみに床暖房しか使っていません。
あと、一人で住んでいるというのも関連しているのかもしれませんが。

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317さん、回答ありがとうございます。
安心しました。

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すみませんが、二つ確認させてください。

1. KDDIのメタルプラス電話を引く事は可能でしょうか。NTTのみだったりしませんでしょうか?

2. インターネットですが、VPN接続などは利用できますでしょうか。

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日綜地所とは違うから大丈夫です。
＞320さん

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みなさん、水道・光熱費ってどれくらいです？
毎月かなり高くて・・・。
今は冬だから仕方ないんでしょうか。

何か節約方法などありますか？
ちなみに我が家はエアコンは使用しておらず、アンペアも４０→３０に変更済みです。

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うちは一人暮らしですが、
水道5000円
電気6000円
ガス10000円です。

まあ普通かなと。
越してくる前は、水道は今の半分くらいでした。
浴槽の大きさと、温水が出るまで時間がかかるので水道料が増えたと分析しています。

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>319さん

>1. KDDIのメタルプラス電話を引く事は可能でしょうか。NTTのみだったりしませんでしょうか?
　 NTTのままにしているのでよくわかりませんが、
　　 ここのプロバイダの場合、
　　 IP電話に加入する事で、電話代はお得になるようです。
　　 但し、フリーダイヤルにコールできないのが難点ですね。

>2. インターネットですが、VPN接続などは利用できますでしょうか。
　 フレッツだと接続ソフトとルータの問題により二重セッション張って、
　　 接続不能になるケースとかあるけど、おそらくここは問題ないかと思います。
　　 今の所、Cisco,F5の特定の製品であれば問題でてませんが、319さんの環境だと
　　 どうかはわかりません。棟内モデルルームにノートPC持ち込んで、
　　 テストさせてもらえばいいのかもしれませんね。

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>>320
当面の運転資金が三菱から注入され余裕が出るので、自転車操業的投げ売りは必要無くなるのでは？
先月が底値かなと思います

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水道代は地方自治体によって変わってきますから
稲城に引っ越してきて値上がり感すごくありますね。
うちは床暖房のガス代の高さにびっくりです。
エアコンとどちらが安上がりなんでしょうね。

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IH,
エアコン３台
テレビ３台
床暖房もどきカーペット２つ
床暖房
ＰＣ３台

電気は６０Aにして１４０００円
ガス１５０００円
水道１６０００円

これが一年を通じて一番高い月（冬場）の１，２ヶ月の料金です。
１０月ころは電気代は８０００円以下でした。
床暖房は毎日は使用していませんが平均すると一日４時間程度です。
エアコン暖房は好きではないのでたまに北側の部屋で使う程度です。

以前は古い建物で台所もガス、毎朝ガスストーブを使用で１５０００円
我が家の場合は、昨年の同じ時期と大差なく
むしろ家電が増えているので、
「今時の新しいうちは省エネだね」と勝手に喜んでます。

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>324さん

コメントありがとうございます。

VPNは当方もCiscoの製品ですので、おそらく大丈夫ですね。
引越まであまり日もないので、引っ越してから確認してみます。

KDDIの電話については、契約時に藤和不動産に確認したら大丈夫と言われたのですが、
ちょっと不安になって確認させていただきました。
もう一度、確認してみます。

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皆さんの光熱費みて正直安心しました。
我が家だけではなかった。引っ越してからガス代が倍になりました。
夏は引っ越し前とさほど変わらなったのですが、冬になり床暖房使うようになってから
ガス代が４５００円→１００００円（夫婦２人生活）になった時には驚きました。
（ちなみに昼は暖房要らずなので、使うのは夜だけです）
今は床暖房使わずエアコン使用でどれくらい変わるか確認中です。

話変わりますが、今日マンションギャラリーの駐車場の前を通ったら
１０台以上車が停まってました。
入居者が増えるといいな〜と主人と期待しちゃいました♡

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>>322です。
みなさんありがとうございました。

やはり冬は仕方ないのでしょうかね。
エアコンと床暖房は床暖房のほうがお得なんでしょうか？
どちらにしろ以前より高くつくのは間違いなさそうですが・・・。

>>330
毎週末は必ずと言っていいほど引越屋さんがいますよね。
これから年度末に向けてもっと入居者が増えるのではないでしょうか。

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光熱費の話題だったので失礼します。
うちのお隣りの方が、どうやら石油ストーブを持ち込んでいるようです。実際に目で見て確認出来たわけではないんですが、引っ越しされてから、ベランダから灯油の臭いがもれていて、一日中臭います。また、先日も、石油ファンヒーターの灯油を入れている(フタを開け閉めしている)音がしたりします。基本的に石油ファンヒーターは持ち込み禁止ですけど、このような場合はどうすればいいんですかね？結構、臭いで参っちゃってます。

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もし本当の話でしたらその石油ファンヒーターを持ち込んでいると思われる部屋番号を管理人さんに申し出てください。そして、このマンション内で使用禁止だということを文章でまわしてもらってください。火災保険には入ったけど火事になったら笑えません。
掲示板に書き込んでる場合じゃないですよ。
よろしくお願いします。

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最近になり、玄関（内側）の照明に人感センサーを付けたいなぁと思っています！
オプションではたしか高かったイメージがあったのですが、いくらだったでしょうか？

また、オプション以外ご自分で手配された方はいらっしゃいますか？

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>>334
うちは「Qライトマルチ」という製品を使っています。
通販で安いところだと3000円くらいで買えます。
設定もいろいろ変えられるし（ゆっくり暗くなるとか、点灯時間とか）便利です。

ただ、ソケットの長さが足りないので、かならずE26の延長ソケット（200円くらい）を買いましょう。

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食器洗い乾燥機を入れたいのですが、ドア面材はどこに手配すればいいのでしょうか。
型番とかお分かりになる方はいませんか。

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>>336
長谷工（インテックだったかな？）に問い合わせたら
型番を教えてくれましたよ。
まずモデルルームや長谷工等に問い合わせては？

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キッチンの蛇口がシャワーになっていないようですが、使い勝手はいかがですか？
シャワー付きに変えた方いらっしゃいますか？
できればメーカー、価格も教えてください。

あと、稲城市のごみの出し方ですが、東京都推奨のごみ袋で大丈夫でしょうか？

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>>336さん
長谷工に問い合わせてみましたが、面材だけでは売ってくれませんでした。
オプションの食器洗浄機は高すぎて買う気にならないです。

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>>340
面材の型番を食洗機の取り付けをお願いした業者に伝えたら
面材を手配してくれましたよ。
結構な値段とられましたけど、それでもオプションよりかは安く済みました。

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売り主のニチモさんがついにfatherしましたね。
アフターサービスは藤和さんが確実にしてくれるのでしょうか？
藤和さんはニチモさんと違って大丈夫かな？
さすがに2度目はないですよね

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藤和ではなく、有楽が買ったようですが・・・。

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>337,340,341さん
ありがとうございます。長谷工さんは面材だけの手配はされないのですね。
藤和さんに確認したら、キッチンの型番を教えてくれました。BP-3371Gでした。
この型番を業者さんに伝えれば手配してくれるのでしょうか。

>341さん
もしよろしければどちらの業者さんにお願いされたか教えていただけないでしょうか。
(印象も教えていただけると助かります)

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ニチモ株式会社
民事再生法の適用を申請
負債757億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2924.html

ホームページからはこっそり削除されてますが・・・
契約者に対しての説明はあるのでしょうか？

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>345
今日封筒が届きまして、残った二社でサポートは継続しますのでご心配なく、という内容でした。
このご時世ですから何が起きてもおかしくないですね。
早く不況が終われば良いんですが。

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火災保険はどこでかけました？
契約時に紹介された「ハウスオーナーズNeo」はお得ですか。
それと、銀行が扱っている火災保険の方がよいですか。

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次の点について教えてください。
●ワックス
皆さん、ホームセンターで買ってきて使用されているようですが、
種類がありすぎて悩んでいます。
●カーテン
市販のものはタテ２３０で、オプションは２３７とか。やはり、
２３０では厳しいですか？
●引っ越しの際の業者ですが、やはりアートさんはほかに比べて
２割程度比べて高そうです。何かメリットはありますか？
●エアコンは、皆さん業者のほうが良いとのことですが、新規１台、
各部屋２台持ち込みで、相当、割高になりませんか？　できれば化
粧パイプ？にしたいのですが。
●テーブル上にランプをつけたいのですが、お付けになっている方、
いらっしゃいますか？
●そのほか、必要そうなものを教えてください。ウッドデッキ等、
ホームセンターでもそこそこ安く売っていますがさっぱりわかりません。

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ワックスは一回は塗ってあるようですが、それって油性？水性？
油性なら剥離も必要では？

回答お願いします。

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>>341さん
そうなんですか、ありがとうございます！
業者の方に相談してみたいと思います。

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ここ数週間ですが、車のドアミラーが必ず折りたたまれる現象が発生しています。
私の車だけでなく同じフロアの車のほとんどがたたまれているため、誰かが意図的にやっていると思います。

非常に気味が悪いですし、傷でもつけられたらと思うと気が気でありません。
同じような体験をされている方いらっしゃいますか？

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畳むのが親切だと思います。
最近の車はエンジンを切ると自動で畳むものも有りますし。
同じフロアーと言うのがどこの事か解りませんが私の周りの車は普段から畳んでいますよ。

ほとんどがと言うのは全部では無いのですよね。
自分の車のミラーがたたまれていたので気にして他の車を見ただけでもともと他の車は畳んでいたのではないでしょうか。

もしかすると隣の方が畳んで下さいと言う意思表示かもしれませんね。

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たたんでいないのに、たたんである。確かに気持ちのいいものではありませんね。たたむのが、マナーと言う方の意思表示かもしれませんが・・・
他の見方もあります。私は２３区でも治安が悪い地区に住んでいた時に、似たような事があり、しばらくたったある日・・車上荒しにあいました。
ワイパーにチラシが挟んであったり、３５１さんのようにミラーがたたんであったり、「あれ？たたんだっけ？」なんて事が何回かありました。元々、あまり気にしないたちで放置。マンションの管理人より連絡が入った時には、同じマンションの方々が集まりお巡りさんに、被害状況を説明している感じでした。窃盗団による車上荒しです。聞けば（ミラーをたたんで防犯ブザーが作動する車か？住人の反応？管理体制？チラシを挟んで何日乗車しないか？などなど・・・）確認した上で、犯行に及ぶとの事でした。窃盗団に遭遇しなかっただけでもよかったと言うべきか・・・・・
車の中の物は、ほとんど持っていかれました。考え過ぎかもしれませんが、今後も続くようなら管理人さんに、伝えるのもいいかもしれませんよ。
怖がらせてしまったら、ごめんなさい。

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351です。

必ず両側がたたまれています。
同じフロアのほとんどの車といいましたが、たたまれていない車は、頻繁に出入りをするため、タイミングが合わなかっただけなのかと思います。あくまで憶測ですが。
ちなみに私は週末しか車を使わないので、一度たたまれると翌週まで気づきません。

１度ではないので、管理人に相談してみます。

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駐車場がもの凄く暗いのって、横断幕のせいもあるんですかねー？
あれがなくなったら少しは明るくなるのかな。
まぁ、いつになるのかわかりませんけど。

どちらにしろ、照明とミラーは何とかしないとですよね。

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車同士もですが、対人事故が危惧されますね

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駐車場の暗さは、北側と南側の階のしきりのためかと思います。
あれをネット状の物とか光が多少でも届くか見えるかだと多少違うのではないかと思います。
構造上無理だったのか、または互い違いの階なので排気ガスが顔の高さに当たってしまうことになるのか。今更どうにもならないでしょうが、なにか明るさへの対応策は必要ですね。

駐車場を申し込む際に実際を確認出来ない状態での希望だったので残念です。
ちなみに第７希望の暗い南側の階になりました。
後から入居される方のためにも全箇所をストックしておいたのでしょうが、
今でも明るい北側が空いているのをみるにつけ複雑な心境です。

ところで、今度の２８日の総会はこのようなことも話題にできるのでしょうかね。

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サブエントランスで息子が学校の作品を抱えていて、私は車内に子供がいたので駐車場に行かなければならない状態。開錠してくれた方がいました。
とても助かりました。
この場をかりてもう一度お礼を言います。ありがとうございました。

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子犬をリードなしで歩かせている中年女性がいました。
注意すべきかと思いましたが、なにぶん犬が苦手で近づけません。

廊下に物を置いてるのも、ベランダでの喫煙も同じレベルのマナー違反？
規約違反ですよね。

悩ましい。

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>>362
全部個人のモラルの問題だから、規約違反だとか言っても
おそらく意に介さないですよ、そういう人は。
バルコニーでタバコを吸う人、魚を焼く人、アルコープに物を置く人、
マンション内で犬を歩かせる人、リードなしで歩かせる人。

「自分の常識＝他人の非常識」とはよく言ったものですが
ほんのちょっと相手を思いやればおのずとわかりそうなもの・・・
と言いたいのをグッと堪えてます、私は。笑

言い出したらキリがない。
集合住宅の宿命です。

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>>363
すみません、魚を焼くのって規約違反なのでしょうか？ちょっと気になりまして。
もちろん、相手をおもいやる気持ちは同感です。

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たしか、魚とか焼肉のような物は禁止だった気がします。

七輪で秋刀魚を焼いているのを見て、風流だと思う人もいれば、迷惑だと思う人もいる。
迷惑だと感じる人が出るような物は基本NGってことでしょうね。

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エントランスロビーでの三輪車はいいのでしょうか？
お母様は話に夢中。
外は寒いし・・・。って事で、気持ちは分かるのですが、ここでは乗れないよ。
とお子さんにもルールを教えても良いのかと思うのですが。
ここは公園じゃないんだし。

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>>363
>>366
勘違いしてたみたいです。
バルコニーで魚を焼くことを言われてたのですね。
確かにそれはやめてほしいです。
どうも、お騒がせしました。

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三輪車に限らず、
エントランスロビーで遊ぶのはマナー違反と思います。
しかし
通過のために親が同伴で暴走状態ではなく
乗っているのは大目に見てあげてはいかがでしょうか。
親が大荷物を抱えていた場合など
子供に手で押して運ばせるより乗ったままの方がさっさと通過できて良い場合もありますから。

自身の反省もこめて子供が小さい頃はママ仲間とおしゃべりはじまると
ついつい話しに夢中で周りが見えなくなってわが子が他人様に迷惑掛けてること
あるのですよね。
と言うよりおしゃべりママ自体が一番迷惑なんですけど（苦笑）

また住民以外の小学生も自転車が数台いつも停まっていて
ライブラリーコーナーでゲームしたりして占拠状態。
利用しようと思った時にこちらが遠慮状態。
できれば遊びに来たお宅に行ってほしいと思いますが、
そこまで言い出したらキリがありませんね。
失礼しました。

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共用部分は集団で利用する場所だという意識を各人が少しずつもてば改善することが多い気がいたします

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私の担当営業さん曰く、小さなお子様のいるファミリーをターゲットとした物件
との事でしたので、子供の事くらい大目に見てあげるゆとりがほしいと思いました。

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こういう話題になると書き込みが増えますね。笑

>>371
「大目に見る」ってどの程度なんでしょうね？
どこまでが許容範囲かなんて個人でだいぶ開きがありますよね。
だからこそルールが必要でありモラルが問われるんじゃないかと思いますが。

とは言え、私もマンション内で小さい子が三輪車に乗るくらいいいんじゃないかとは思ってます。笑
暴走するようになったらダメだと思いますけど。

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注意しないととか許容範囲とか個人差があるのは当然ですよね。

こういうサイトって有るのはまったく悪いことではないと思いますが。

ここで書くより自分の許容範囲を越えたと感じた時に注意したり声をかけたりしては如何ですか。

因みにこの物件は管理及び警備は24時間有人ですよね。
日中はフロントには笑顔の良いスタッフが常駐しています。

管理の主任さんも腰が低く笑顔も良く話しやすい方だと思いますが。
如何でしょうか？

因みに営業さんの「小さい子がいる家庭がターゲット」と言うのは後付けですよね。

販売金額体の上下５％ほど取るとほぼ同じ設定です。
都心も平均的通勤時間より若干短い立地です。

部屋の広さも上下５％ほど省けばほとんど同じですよね。
つまり買えた層はほぼ同じくらいの環境にある方だったということだと思います。

広さも賛否有るかと思いますがここの平均的床面積は某本で紹介された平均的広さと同じですよね。

10年前より6㎡（約４畳）程度狭くなっているそうです。
余談ですが。

因みに私も子供がいない時は正直子供のいる家庭の感覚は解りませんでした。
現状約２歳児の父なのでいろいろ問題のあることも思い起こせば逆の立場だった事も…

なんて考える時もありますよね。

総会が近いですよね。
住人の方ならご存知と思いますが。

案内には皆様のご要望やそれに対する管理等からの回答や対処が書いてあります。
簡単な事から個人的な事や…

極論的な意見も（笑

何が言いたいか？
突っ込みも結構ですが単なる個人的な覚書程度ですので。

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たしかに夕方通り掛かると、三輪車の暴走族みかけますね。笑
ぶつかりそうになりましたが、ママ達はお話に夢中だったようで気づいておられませんでしたが…
まわりで一緒に遊んでいるヨチヨチ歩きの子たちにもぶつからないか見ているこちらがヒヤヒヤしました。こちらが注意するまえに親が注意するべきでしょう。

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先日ファインコミュニティというフィルターの販売の人がきました。
吸気口とキッチンの換気扇のフィルターが長谷工より安いって事で
すごい薦められて、ここに住んでいる人の９割はキッチンにうちの会社の
フィルターを付けていると言っていましたが、ほんとうなのでしょうか？
あやしい会社かと思ってお断りしてしまいましたが皆さんはどうされていますか？

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ファインコミュニティ、うちも断りました。

だって高いですもん、普通に。

吸気口のフィルターは洗ったり似たシートを切れば済む話だし、換気扇も同じ。
買えば楽なんだろうけどあたしは自分でがんばりますよ

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皆さん色々ありますよねぇ

集合住宅にはつき物の内容ばかりですよね 色々な壁があります それをどの様に乗り越えたり 改善していかなきゃならないかは これから住んで行く中で考えて行くしかありませんよね

モラルとは何か？ 個人差もあるしでなかなか難しい。
許容範囲も違うし…

しかしママ同士の会話が夢中になりお子さんを放置状態も目に余りますね

基本的にエントランス内での乗り物禁止らしいですが
管理人の主任さんに聞いたら 『おおめに見てます』と言ってましたぁ


住民同士 注意してもいいと思いますよ
後々の事が気にならないようなら


私なら普通に言っちゃいますけどね(笑)

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●アメリアからの通用扉のカギですが、
開け方のコツを掴みました。

・大前提：ドアノブを一切触らないこと。（笑）
１．カギを入れて、左に目一杯回わす。
２、前後に押し引きをやると開錠します。

●総会に挙がった要望一覧を一読しました。
皆さん、要望を全部実現したら、修繕積立金が
無くなっちゃう事を理解しているのでしょうか？

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ファインコミュニィ、性能はどうかわからないですけど
長谷工よりはお安いですよね。

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ここでモラル云々言ってるなら、三輪車のこととかだったらお母さん達に一声かけてみてはどうですか？

私は夕方、ロビー付近を通りかかった時、三輪車の子たちが暴走してきたので「ここは危ないわよ。」と声をかけたんですが、後から子供達を追っかけてきたと思われるお母さんらしき人たちから「すみません。」と言われました。
お母さん達は子供たちに、ぶつかるから気をつけるように促してましたよ。
その後、子供たちが気をつけていたかは分りませんが。

住人同士、後々のいざこざとか気になるから言わないとか思いがちだけど、軽く声かけするだけでも違うと思いますよ。
危ないことは危ないんですから。

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ファインコミュニィのが９割ですか・・・。
残りの１割なのか、知り合い数人と話をしても、その会社のを使っている人はいなかったのですが。

うちは、訪問販売は、敬遠しています。あからさまに嘘っぽく聞こえることを言う営業さんも。
玄関前まで来ているときがありますが、エントランスを開錠したお宅以外の訪問については、追い返しています。
失礼な訪問販売員が多いので。

マンションでは、フィルター等の訪問販売を斡旋はしていないとのことなので、
衝動買いではなく、よくよく考えた上、納得の上でご購入されたほうがいいと思いますよ。

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換気扇ですが、3年に1度程度の掃除で十分と言われました。
てことは、3年に1度の交換でいいのでしょうか？
みなさんの換気扇はまだきれいですか？

三輪車の子供たちですが、度が過ぎているときは、『危ないよ』と声をかければいいのでは。
子供ってどんなに遊んでも遊び足りないのね。
私はかわいらしく思っちゃいます。

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吸気フィルターはどこを使っても使う人の勝手ですが。

ちなみにフィルターの性能って種類により適正も有るので色々ですよ。

埃用や花粉用など…

あと、一度も交換していない人は覗いてみる事をお勧めします。

24時間換気に着いていけていない業者が多いので。

換気扇より24時間吸気している方が負担は大きいと思いますよ。

因みにうちは遅れ入居組ですが吸気フィルターが倒れていて機能を果たしていないものも。

ちゃんと付いているのは真っ黒でしたし。

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キッチンの蛇口はシャワーになっていますか？

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>>388
シャワーにはならないです。

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シャワーに変えたいです…頼めばいくらかでやっていただけるのでしょうか？

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ホント。
シャワーに変えたいです。
軽く5万は超えるだろうけど。
でも自分で変えてる人も結構いるよ。

今どきシャワーなし物件て・・・あり得ないよ〜。
聞いたことないよ〜。
なんでそこ、ケチったの〜。

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車を持っていないのでレンタカーの利用を考えています。
近くにお店はあるのでしょうか?

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最寄のレンタカーは調布、府中といったかんじですか。
シャワーへの変更は8万でできますよ。
浄水器の業者の方に入居前の説明時に聞きました。
うちは残念とあきらめたんですが、そうですか、変えてる方もいるんですね。
うらやましいですね。

子供の三輪車はみなさんのおっしゃるとおり直接言えばすむ問題でしょ。
逆切れするような変な方にはまだ会ったことがありません。
いたって常識的な方が入居されてると思いますよ。

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>>393さん
ありがとうございます。近くにはないのですね。
調布と府中で探してみます。
近くにレンタカーとかカーシェアリングとかあれば便利なのですけどね。

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ラインアウトと言う中古車販売店がレンタカー業務始めましたって。
Google 地図検索で「京王読売ランド駅　レンタカー」で検索すると出て来ますよ。

詳細は問い合わせないと解りませんが。
矢野口駅と同じ位の距離なので十分に徒歩圏内では無いでしょうか。

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入居を機に新聞を購読しようと考えてます
読み比べて自分に合うところを見つけようとは思いますが、
おすすめはありますか?
できれば広告が多いところがいいのですけど・・・

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>>396
広告が多い、と言えば読売だと思います。

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うちは朝日。広告は稲城自体が少ないようで、読売とも変わらないそうようです…

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おなじお子さんたちがエントランスロビーで遊ぶ姿を
たびたび見かけます　小学生と思います
走っているときやエレベーター内で我が物顔のとき
外のインタホンで友達をロビーに呼び出しているときに
会話と注意をしましたが同じ状態が続いています

こどもたちは大人を見て真似をしたり
都合のいい解釈をしてしまったりすると思います
ロビーで子どもたちがテーブルにカードなど置いて
遊んでいる姿をわたしはいいものとは感じません
ここに書くのもどうかと迷いましたが
先々が案じられて書いてみました

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>>397,398
コメントありがとうございます。朝日か読売を試読してみようかな。
ちなみに日経はどこの販売店でしょうか。広告はないと思うのですが、一緒に販売してる他の新聞の広告を入れてもらえないか交渉してみようかと思いまして。

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