ブリリア・マーレ有明　★入居予定者★

専有部以外は、原則禁煙みたいですよ。
管理規約に載っています。
火災の危険性もありますから。。。

理事長が誰が良いだの、ずいぶん気の早い話ですが、
専制君主でもないのですから、誰がなっても同じく公平でなければ困りますよ

３３７有明殿下さんへ
２２時以降では、ダメでしょう　１９時か２０時ぐらいで設定したら良いと思いますよ
時間の棲み分けで解決を図るのが、合理的です
何でも一緒で、何でも平等で、思いやりだ、なんていうのは、間違った考え方です
戦後教育の間違いの最たるものです
大人の世界とは、しっかりしたけじめのあることです

３８５さん
ありがとうございます。管理規約を読み落としていました。
まさに、マナー違反以前の問題ですね。申し訳ありませんでした。
遵守します。

３８６さん
まあ、私の提案はあくまで私的意見。時間のすみわけは（するかしないか含め）皆様の見解を聞いてからでしょうね。
戦後教育まで話が大きくなりますか。。。いやはや参りました。

BARはせめて喫煙にしてほしいですね。おとなりの最上階のBARは喫煙です。
マナーを守り非喫煙者から反対されないようにしたいです。

未成年がダメといったら大学生が交わそうと思います
夜１０時まで小学生が、バーに居てもよいという感覚は、かなりズレてますね　殿下

未成年がダメといったら大学生がかわそうと思います
夜１０時まで小学生が、バーに居てもよいという感覚は、かなりズレてますね　殿下

はじめまして。

私も購入し、移動時の高速道路から建築状況を日々確認するのが
楽しみな毎日です。

昨年12月に見たときは、ほんまに間にあうんかと素人ながらに思いましたが
ちゃくちゃくと進んでるように見えます。

３９０さん

ご指摘のとおりですね。
「お子さん」を未成年という意味で使ってしまいました。
しかし、子供が夜10時までＢＡＲにいてもいいといったつもりはありません。
夜10時はあくまで例としてです。時間で区切るのが合理的なのではないかといった
提案をさせていただきました。
言葉たらずでしたね。すみません。

＞「お子さん」を未成年という意味で使ってしまいました。
重ねてすみません。訂正します。
「未成年」をお子さんという意味で・・・
が正解でした。

殿下と思いやりさんへ
私は、この建物企画に対して、それなりの評価をして購入された方の期待を出来る限り実現するように努力したいと考える者です。
マドンナスタイルとか、宣伝文句に踊らされたのか、信じたのかはともかく、落ち着いた大人の生活を期待している方が多いのだろうと思います。
それなりのローンを組むなり、貯えを払ってこられる人たちの期待と権利の要求を、優しさや思いやりという言葉で抹殺すべきではありません。
彼らにも言い分があるのです。
東京建物は、共用スペースの利用に関して、ギャラリーなどで、一生懸命宣伝しました。
これに疑問があれば、先ずは、コンセプトと考え方を、売主として、責任をもって明らかにすべきです。
個々の契約者の理解と隔たりがあれば、それなりの救済もあるでしょうし、改善すべき点も明らかとなるでしょう。
その上で、引渡し後には、住人所有者の最大公約数を集約して、思いやりのある「運営」をすればよいのです。
買主としての権利を主張する者に、思いやりが足らないかのレッテルを貼るようなことは、許せません。

３８１さま
中から外は見えて、外から中は見えない透明のフィルムのことです。
もちろん、夜はライトをつければ見えてしまいますが。
みなさん、まったく関心がないようですね。

でも、選手村や市場、はたまた勝どきのMSからも望遠鏡使えば丸見えですよ。
北西にマンション建った時、どうするんだろ。
肉眼で見られますよ。
その時に対処すれば、管理費からの出費になるというのに。。。
男の人はいいのかもしれませんが、女性はどうするつもりなのでしょう？
水着では入りたくないし。

394殿
べつに彼らは、買主の権利を否定も肯定もしていない。スタイルを否定もしていない。
読解力不足では？
あなた自身が言っている、思いやりのある運営について話しているだけ。
思いつきの域を出ていませんが。彼らのようないい人キャラが許せない
というのも、ひとつの意見ではあるが、きっと彼らは緩衝材としてこれから大事な人になるんじゃ
ないですか？

でも殿下、たしかに言葉足らずです。熟考してから投稿を。

確かに10時まで子供OKの考えはちょっと・・・。

だからさ、言葉足らずだって本人いってるじゃん。
10時までいていいなんていってないってさぁ。
それぐらい、くみとれない？　許せない？
まるでＴＶタックルだよ。
もういいじゃん。

最近はこちらも検討板も書き込み多いですねー。

３３Ｆの話題が子供の利用云々で語るのは、ファミリーが増えたからでしょうか。
つい先日、ＭＲに立ち寄り、ファミリーの契約はどうかを何気なく聴きましたが、
あまり増えていないような営業トークでした。この物件は投資物件（つまり、賃貸
とかも含め）としての価値を考えています。マドンナ、最上階革命で販売しながら
「子供が３３Ｆで走り回り、躾けの悪いガキがプールでおしっこ垂れ流す光景」
など想像すらしたくないものです。
マンションの組合長が思いやりさん等、反対に１票を投じます。理由は、明快です。
このマンションの価値を下げないことを優先的に行って頂ける建築、財務などに
詳しい方が望ましいと思います。該当者がいなければ外から雇い入れれば良いでしょう。
３３Ｆの価値が下がれば、このマンションの価値が下がることをお忘れなく！！！！

掲げられたコンセプトは、守られるべきです。
マドンナスタイルとは、何ですか。
それにもお金を払っているのです。

>マドンナスタイルとは

Family is everything,
Family comes first.　ですよ。

多くの方々を不快にさせてしまい申し訳ございませんでした。

私も394さまが以下に仰るとおりであり、同様の考えを持っております。
「私は、この建物企画に対して、それなりの評価をして購入された方の期待を出来る限り
実現するように努力したいと考える者です。」

もし、私の言葉で貴殿、また他の契約者さまを不快にさせてしまうようなものがございま
したらご指摘ください。できる限り何度も読み直しながら書き込んでいるつもりですが、
まさに言葉足らずや私の未熟さ故のものであればここにお詫び申し上げます。
これまでの掲示板で、思いやりという名前での書き込みはすべて私のものです。

皆さんが住みよい、このマンションにしてよかったと思えるようなマンションになること
を心から願っております。

本当に申し訳ございませんでした。

>>400
明らかに高値で買わされてるのがわかっていましたが車通勤なので契約しました。
投資物件にならないことは一目瞭然です。

33階の利用管理状況に関係なく価値は間違いなく落ちますね。
だって回りに何もないし
駅まで遠いし
湾岸再開発エリアなんて妥協の産物でしょう。
風ビュービューだし。

自分で買った物件にケチをつけるつもりはないですが過剰な期待しないほうがいいと思う。

他社営業さんの書き込み、最近は手がこんできたね　　苦笑

＞３９８
興奮するのは分かりますがもっと語り方を柔らかくして下さい。

思いやり様
お気持ちは分かるころもございます。
ただ、各自のご主張が有って、期待と希望があるわけですから、これを思いやりの一言で押さえ込むのは、いかがなものでしょうか。
実は、私は、貴殿が、新手の売主火消し役なのではないか、という疑念を持っておりました。
時々、なぜ売主に対する意見を封殺される必要があるのか、疑問を持ちました。
それぞれお代に見合った期待を持つのは当然であると思います。
もちろん、各位のご主張が、すべて同感できるとは申しませんが、それぞれに言い分があることは認めなければなりません。
その上での発展的なご意見集約ではないでしょうか。
もしあなたが、どなたかが言われるように、リ−ダ−を目指されるのであれば、抽象的な愛情論のみで問題解決を図ろうとされるスタンスは、すべての問題に対処しうるものではないと申し上げたいと思います。
１０００世帯を超え、３０００人か４０００人の住民が住まわれる以上、これは一つの町です。
規準が与えられなければ、各自の行動の指針も明らかにならないでしょう。
思いやり一辺倒では、集約は難しいと思いますが,いかがでしょうか。
それでは、何ら答えていないからです。　私が申し上げたいのは、以上です。
今後のご活躍に期待しております。

皆様、私の発言にて不快な思いをさせてしまい、お詫びいたします。
私も、皆様同様、本マンションの企画に共感を覚え、購入にいたりました。
ただ、１０００戸を超えるご家族の方が住まう中、多種多様な価値観があることも
事実ではないかと考える次第です。

今後は、熟慮し投稿させていただきます。
本当に申し訳ございませんでした。

思いやりさん＞
私の言葉足らずから、貴殿にもご迷惑をおかけしました。
申し訳ございません。

404です。
営業でもないし煽りでもないです。
現地には何度も行ってます。

有明殿下、思いやりさん

謝る必要なくないですか？別に。

思いやりの心はどう考えても大切だし。
戦後教育の間違い？日本は民主主義ですが。

殿下さんや思いやりさんみたいな方がいるからいいんですよ。

平等の心も大切だしひとつもまちがっていない。

共産主義の独裁者的考えの方は孤立しますよ。

殿下へ
お返事受け取りました　建設的に行きましょう

>>４０４へ
あなたは何者ですか。金持ち！それとも、偽善者！はたまた、準禁治産者でしょうか。
自分の購入物件の価値を下げるような発言を正々堂々する人がとても同じ住民だと思えないですね。
しかも、書かれている内容の低度にあきれました。

ウォーターフロントを購入したものが、「風がぴゅーぴゅー？？？」、「再開発の計画を見て
期待薄とか期待なし！！！」、「車通勤だから購入した？？？」
駐車場の抽選は、購入後のはず。それとも、優先権のある部屋を購入したとか？？？
もし、外れたら駐車場は周りにはないな。では、すぐに売ることになる。価値は３０％ダウン
として、１０００万円以上の損金計上。（しまった。俺としたことがってか！）（小笑

いかに理解しようとも、理解できず　⇒結論：他社のＭＳ営業のもの
要望⇒こころから立ち去ってくれ！（見るだけなら許します）

契約済みαさん＞
感謝します。よろしくお願いします。

413さん＞
私は普通の会社員ですが、ちょっとハンドルネールが偉そうすぎましたね。
最近、皆様から「殿下」と呼んでいただけるたびに、恐縮しきりです。

北東購入者Aさん＞
ありがたいご意見です。
やはり一度、33Fでなくとも一服しながらお話させていただきたいですね。
もちろんお互いルール遵守で。。。。

33階のバーは当初全面禁煙だそうですが、
愛煙家にとって酒飲んでタバコ吸えない状況ほど苦しいものはありません。
喫煙席を設けても良いと思うのですがいかがでしょうか？

私は嫌煙家なので絶対にイヤです。
受動禁煙で病気になったら責任とってくれますか？
３３Fが火事になったら元通りにきちんと戻してくれますか？
○億かかると思いますけど。

あと、たばこの灰が落ちてソファに穴が開いて汚くなったりしているのを
よく見かけます。

ガレリアのバーに遊びに行った時、たばこの煙でいっぱいで吐き気がしました。
ヤンキーみたいな男の子が集まってスパスパ。

ブリマレはそうならないことを祈ります。

>>417

なんだかんだ禁煙ブームとは言えまだ4割の男性は喫煙してるんですよね。
1000世帯のうち400世帯はタバコを吸う方がいるということですね。

BARの中で喫煙が難しいとしても喫煙所（テラスに灰皿1個くらい）はほしいのは事実ですよね。

33Fが火事にならないよう愛煙家が気を使うようにすればいいのでは？

受動喫煙で病気になるほど近くで吸わないようにしますんでなんとか33Fに喫煙所がほしいですね。

タバコ吸う人って何で安易に考えるんですか？
喫煙席？
ふざけたことを言ってますね。
煙を完全にシャットアウトできますか？

喫煙可能であっても人が居たら吸わない気配りできますか？

タバコなんて全てにおいて害だらけ
煙
吸い殻
汚れ
臭い
他人への影響

これだけあっても公共の場で吸いたいですか？
理解不能です。

>>420
禁煙ブームではありません。
喫煙者として他人が居る所で吸わないのはマナーです。

私は食事をするときに喫煙席でも絶対に吸いません。
他人にタバコを吸っていることを見られると恥ずかしいです。

>33Fが火事にならないよう愛煙家が気を使うようにすればいいのでは？
>受動喫煙で病気になるほど近くで吸わないようにしますんでなんとか33Fに喫煙所がほしいですね。

気を遣う？
気を遣っていれば火事にならなのなら、タバコが原因の火事なんか起こらないのでは？
33Fに喫煙所なんていりません！
煙り・臭い・吸殻・・・全てが迷惑。
自分が辛いので吸いたい？？
他人の迷惑よりも自分のことが優先？もしくは、喫煙がどれだけ周りに迷惑を掛けているのか
気が付いていない？そんな人がいることにびっくり。

ご自宅内やそこにいる全ての人がOKを出してくれる場所で吸ってから、公共の場に
お越しくださいませ。

非喫煙者にとってタバコは公害以外の何物でもありません。排気ガスと同じです。自室かマンション外で御願いします。

私は契約した会場の喫煙ルームを使用していましたし、33階のBarが全面禁煙との説明は受けませんでした。

417さんの仰るとおり、愛煙家にとって（と言うほど吸うタイプでもありませんが）お酒を飲んでいる際にタバコを吸えない状況ほど苦しいものはありません。私も、BARの中で喫煙が難しい（＆分煙に大きなランニングコストをかけるのは申し訳ない）としても、屋外に喫煙コーナー（テラスに灰皿）、あるいはシンガポールスタイルで屋外Barエリアが欲しいところです。

どちらかと言うと、Barにシガーを楽しめるエリアもあればいいなあ、とのイメージだったので、かなりショックです。

思いやり４０３様
話せば分かっていただける方でよかったです
小さなマンションの理事長をやってまいりました　２回も
無報酬でも、重い気使いでした
家内は、今度は絶対ダメですよと申しております
したがって、ゆっくりやらせていただきます
「まあまあいいじゃないですか」、というのが、揉める元です
本質を整理しないと、話がつきません
それぞれの言い分を、聞いてあげることが大事です

喫煙者の方これを機にタバコを止められたらいかがですか。

百害あって一理なし。

タバコで若くして肺がんで死んだ人を数多く見てますので。

喫煙者は、これからだんだん肩身の狭い思いをすることが多くなりますよ。
アメリカは、ホテル内も前面禁煙になりました。
私も１７歳〜２１歳、27歳〜断続的にやめ、3年前に完全に禁煙しました。
ヘビースモーカーだった主人も、今年わたしが離縁パイポをプレゼントしたら、禁煙できました。

離縁パイポいいですよ。１月で徐々にニコチン中毒から抜けられるんです。阿部譲二でさえ、止められました。
愛煙家の方は、一度騙されたと思って、試されてみては？
主人も絶対止めない！って言ってたんですよ。
俺がタバコを止めるわけがないって。

これを機会に禁煙に挑戦するのも、新しい自分を発見することになると思いますよ。
健康にもいいですし、マドンナスタイルです！

タバコは単に依存症だということに気づいたほうがいいです。
ニコチン中毒になっているから、やめられない。
タバコに操られている自分に気づいてください。
以下のHPで勉強してください。

http://www.nosmoking.jp/introduction/izon.html

http://www.nosmoking.jp/introduction/ill/ill02.html

こんな肺になっても、それでもあなたは吸い続けますか？

かつて私がアメリカに住んでいたころ、オフィスビル全体が禁煙でした。
吸う方は、何十階もエレベータで降りて、一階の非常出入り口で吸うしかありませんでした。
愛煙家の方の「飲んでいる時に吸えないと苦しい」とは、まさしく禁断症状なのですよ。
麻薬と一緒です。ある国は、麻薬はOKでも、タバコはダメ。要するに、同じカテゴリーなんです。

申し訳ありませんが、お酒を飲んで吸いたくなったら、一度部屋に戻られたらどうでしょう？

例えば、飛行機の中でお酒を飲んでも、「絶対禁煙」ですよね。
長距離なら１４時間も飛行機のなかですよ。
それと比べたら、ちょっとした我慢だと思うのですが。
惰性で吸う量も少なくなって、一石二鳥だと思います。

禁煙を勧めるのはおせっかいの域です。それに喫煙者は耳タコですよ、きっと。

私も喫煙者ですが、33F全面禁煙はしょうがないですね。慣れるしかないかと。