サングランデ桜橋　★住民限定★

サングランデ住民の皆様
こんばんは。
もうすぐ２年になりますが、入居時と変わらずすっきり奇麗なガーデンアプローチ、気に入っています。
往年の投稿者、ＸＸＸさんや、△△△さんなどがこの掲示板を見つけてくれて、２年前と変わらず楽しい話題ができたら嬉しいです。

わわー！
こんなの出来てるー！
っていうか立ててくれてありがとうございます！＞１さん
入居前板でも常連でしたがコテハンはとりあえず伏せておきます（笑）

ところで現在、しょっちゅうチラシの入ってくるさくら不動産で１戸売りに出てますね。

まあそんなことはさておき。

そろそろ総会です。

これも変な流れになっても困るのでさておき（笑）

入居２年の感想でも。
２さんと同じくガーデンアプローチお気に入りです。
桜も育ってきて今年はずいぶん立派な感じでした。
建物もまだまだキレイですね。
場所柄もっと汚れるかなと思ってました。
あとコモディがそこそこ使えるスーパーに育ってきてくれたのも嬉しいです。

最初の書込みから結構間が空いてしまいましたが、知り合いにも宣伝してみようかな。
また来ます。

>NO.3さん

スレ主です。
待望の書き込み、ありがとうごうございます。
１ヵ月程は毎日チェックしていたのですが、全然書き込みがなくて、残念((+_+))と思っていたところです。

できたらポジティブ系ネタ中心でいきたいですね。

早速ですが、隠れたオススメのラーメン屋紹介します。
白髭橋東詰の交差点を渡って左側のマンション１Ｆの「眠眠（みんみん）」が、美味しいです。
メタボが気になる方にはお勧めできませんが、「油少なめ」と言えば、やってくれます。
（家族で行くようなところではありませんが）

Ｇｏｏの地図で、昭和２０年代と３０年代当時の航空写真が見れます。
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.48.48.983N35.43.7.132&ZM=12
ストックヤードの細長い土地は舟を着けるための水路だったんですね。
結構面白いですので興味あったらご覧ください。

おお！
「眠眠（みんみん）」僕も好きです。
もう何年も行ってませんが（汗）
澄んだスープとネギがいいですよね。
豪快なチャーシューも。
厚すぎて内側が冷たいのが難点といえば難点かも。
最近は変わったりしてますかね？

gooの地図は僕も見てました。
昭和22年には当敷地は一応陸地になってますね（笑）
江戸切絵図では場所がずれちゃうので陸地なのか入江なのか不明です。
http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=30
昭和38年には高速の工事が始まってますね。（Wikiによると昭和45年開通）

Yahooのプレミアム会員限定のサービスでも昭和30年代の地図と航空写真が見れるのですが、こちらではまだ高速の工事が始まってませんでした。
その地図によると今の交通公園のテニスコートのあたりに明大の艇庫、アサヒの南側のプールのあたりに東大と一ツ橋大の艇庫があったようです。
で、当敷地は現横浜倉庫の所にあった工場の材料置場（倉庫）だったようです。

しかし入江だった場所がそのまま高速の出入口になって埋め立てた場所がそのまま公園用地になったんですね。
ストックヤードの土地って川側にしか接してなくて変な場所だなと思ってたのですが埋め立てて出来た場所だとすれば納得です。

あと農業環境技術研究所のサイトでは明治初期から中期の地図が見れます。
http://habs.dc.affrc.go.jp/habs_map.html?zoom=16&lat=35.72265&...
これによるとやはり当敷地は明治くらいまでは川ですね（汗）

そうすると気になってくるのが販売の時にも売りにしてた大倉別邸の件ですが、昭和22年の航空写真にはしっかり写ってました。
大倉別邸の敷地であったのはガーデンアプローチの半分くらいでそっから先の敷地は工場を作るにあたって埋め立てたというのが正しそうです。
その工場というのは以下のサイトなどを見るとどうも墨田川造船所（現：墨田川造船株式会社）という造船所のようです。
http://www.geocities.jp/hanashimabooks/tokuo.htm
http://www.sumidagawa.co.jp/

ちょっと時間があったので色々調べてしまいました（笑）

>No.6、No.7さん
しばらく孤軍奮闘になるかもしれませんが、皆さんがこの掲示板を見つけてくれるまで頑張って盛り上げましょう。よろしくお願いします。

一昨年の総会で１本だけ花がつかないと話題になった桜ですが、今年はちょっとだけ、花をつけていましたね。
個人的感情ですが、あの「出来の悪い奴」は、毎日応援していたせいか、はすっかり愛着が湧いてしまいました。色々ご意見はあるかと思いますが、私としては、もはや２年も一緒に過ごした大事な「仲間」ですから、出来たら交換しないで欲しいです。

それにしてもガーデンアプローチは２年たっても綺麗なままですね。
遊びに来た親戚・友人（ついでにタクシーの運転手さんも）みんな驚いて褒めてくれます。
管理人さん、いつもきれいに手入れしてくれてありがとうございます。

さて、今後コテハンをどうするか迷いました。
入居前の掲示板のままだとイメージ付いちゃってるし、かと言ってずっと「入居済みさん」も味気ないし・・・。
と言うことで、ここでのコテハンは今後「ｅ」とすることにしました。
以前が何だったのかはご想像にお任せします。（深く突っ込まないでね）
想像ついちゃった方々、若気の至りの入居前掲示板での雑言、平にお許しを<(_ _)>

あ、そうですか。
コテハンありにしますか。
たしかに味気ないですよね。
じゃあ僕は「ｋ」としようかな。

ではあらためて。よろしくお願いします＞ｅさん
今の状況ではここはなかなか見つけてもらえないと思うので、総会で決まった広告用の掲示板が出来たら理事会にお願いしてここの宣伝を貼らせてもらおうかと思います。

桜の件は僕も同じ気持ちでした。
「おおー！咲いた咲いた！よくがんばったね！」って感じで(^^)
植物も僕たちと一緒にそしてマンションの子供たちと一緒に成長していってくれることでしょう。

ガーデンアプローチは僕もちょくちょく友達などにほめられます。
あれがあると無いとでは大違いですものね。

kさん

掲示板の件、賛成です。あらためてよろしくお願いします。

ガーデンアプローチは入居前に想像していた以上の資産価値ですよね。
維持費とか将来はもっと必要になるかもしれませんが、それでもずっと綺麗に維持して欲しいです。

想像以上と言えば、花火もでした。打ち上げ会場に近いのはわかっていたんですが、こんな特等席とは思っていませんでした。よく見えるだけでなく、音もド迫力ですね。
e家はすでに親戚知人の中で予約殺到の人気スポットです。（笑）

そういえば、この前の総会で管理費の未納なしとの報告があったと思いますが、それも凄いことですよね。
大抵、総会の重要議題は「管理費未納問題」と聞いていたのですが。
購入前は駅近のタワマンみたいなのものも検討対象にしていましたが、所有者の購入動機が投資用と居住用とで混じり易いところより良かったみたいです。

連休の最終日、天気が良いので西新井大師までサイクリングしてきました。
片道１０ｋｍくらいですかね。
天気は良かったんですけど、帰宅したら顔が砂で真っ黒でした。(−−〆)
荒川辺りは風がすごく強いんですね。

この季節、休日のサイクリング＆散歩は汐入公園あたりが最適です。
お若い家族や子供がたくさん遊んでいて活気を感じます。

さて、ここはマンション用掲示板なのでマンションネタに触れておきますと
南千住周辺はマンション建設ラッシュで、道中、「リバーフェイス」「ベリスタ」「イニシア」「ヴィーク」と４つほど建設中のものを見かけました。
西新井も駅前が再開発中で「レコシティ」と「リライズガーデン」のモデルルームを見つけました。

なんだかんだ言っても都内は北東部の供給が活発なんですね。
丁度２年前の私たちのように、騒音があーだとかオプションがどーだとか各家庭で盛り上がっているんでしょうね。

ガーデンアプローチの維持費ですが、あれだけの植栽があれば高額になるのも仕方ないような気もします。
総会資料にも参考見積ありましたが、植栽に造詣の深い人が見れば多少は減額も出来るのでしょうね。
そういう人がマンション内にいればいいのですが。
まずは他社の見積りを取るとかなんでしょうね。

花火は僕はわりと想像通りでした。
以前桜橋のそばで場所取りして見たこともあったので。
そうそう、今年は誰を呼ぶかそろそろ考えないとですね。

管理費未納の件はやはり多いのですか。
やはり居住用が大半ってのが大きいのでしょうね。

しかし西新井とは結構遠出ですね。
筋肉痛になりそうです（笑）
汐入公園は私もお気に入りです。

南千住と西新井のラッシュもそろそろ終盤といった感じがありますね。
最初の頃と分譲価格の相場は相当違いそうですが。
＞騒音があーだとかオプションがどーだとか
懐かしい限りです（笑）

自転車はすっかりハマっています。(^○^)
前のところは駐輪スペースがなかったのでひたすら歩いていましたが、今は自転車ばかりです。
こんなに使用するならママチャリじゃなくてもうちょっとカッコイイのにすれば良かった。
ただ、慣れてしまうと疲れなくなる代わりにダイエット効果も薄れます。(−−〆)

自転車で思い出しましたが、共用の空気入れがあれば便利ですね。
みなさん、部屋から持ってくるより、入れたいときに手元（駐輪スペース）にあった方が便利と思います。
費用もほとんどかからないし駐輪場内だったら盗難の心配もないし、理事会に提案してみようかな。

２年経って改めてお伺いしたいんですが、あれだけ迷ったオプションはどうでしたか？

私の場合は

ＵＶコーティングは、「マル」の評価でよいかな・・・。
掃除は楽ですし、なにより綺麗です。
傷が目立つとか補修不可能とか言われてましたが、コーティングが少々剥がれても別に困らないし、市販の補修材で十分目立たないようにできます。少なくとも、今現在、コーティングをしたことを後悔したことはありません。

防カビは、確かに水回りにカビが発生したことはありませんが、コーティングの効果なのかどうかがわかりません。（２４時間換気があれば要らないようにも思いますが）

反対に、ピクチャーレールは最初から軽く却下してしまいましたが後で後悔しました。両面テープで付けるフックもありますけど、その場合、上下左右の微調整が後でやりにくいので、貼るときにドキドキしてしまいます。

バルコニータイルは当時かなり迷ってやめましたが、今となってはどっちでもよかったかな・・・。
あまりバルコニーに行かないので。

差支えなければ、みなさんの感想も教えてください。

共用の空気入れは僕も思いました。
ただ「駐輪場内だったら盗難の心配もない」がネックかなと思ったりもしちゃいます。
大丈夫だと思うのですけどね。

オプションですがうちはピクチャーレールと玄関の照明のスイッチを人感センサーにした程度です。（たしか。笑）
どちらも非常に重宝してるのでやって良かったです。

フローリングは何もしてないので結構傷が付いてきましたね。
UVいいってのは知り合いにも聞いてたんですが予算がありませんでした。
まぁ子供がおもちゃでガチャガチャやるのでコーティングしても効果があったかどうかという気もしますが。
防カビってそんなに効果があるんですね。
お風呂は油断すると結構カビがはえてきます。
赤いのが主ですが、一部ブラシで洗いきれないパッキンの隅などに黒カビが出てます。
これはやれば良かったかなぁ。

Yahooの地図情報のサービスでワイワイマップというのがあるのですが、ちょっと作ってみました。
全体公開にしたのでサングランデの「サ」の字も出てきませんが、誰でもスポットを追加出来ます。
とりあえず僕のお気に入りの食べ物屋を登録してみました。
どんどん登録しちゃってください。
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=padv5Z_EmNVTgLPwc6jbQOym_uETDrvk...

あ、スポット登録するにはYahoo! JAPAN IDでワイワイマップに参加登録する必要があります。
閲覧するだけなら必要ありませんが。

ピクチャーレール、よかったですか・・・((+_+))
今さら工事を頼むとオプション価格ではできないでしょうから、失敗しました。

お風呂は本当にカビは生えませんよ。と言っても結構掃除好きな方ですので、防カビが奏功しているのかどうかはわかりませんけどね。


ワイワイマップ、早速４件ほど登録させて頂きました。
まだまだありますが結構時間がかかるので、順次登録させていただきます。

食べ物屋ではありませんが、近所で良いマッサージ屋さん、ご存じないですかね。
結構、肩凝りなんですが、個人でやっているようなところに情報なしに飛び込むどうも抵抗があって・・・。
今は浅草松屋や北千住の丸井の店舗内にあるところに行っているのですが遠くて。

ピクチャーレール、価格もそうですが、戸境壁に付けるとするとコンクリートに穴を開けることになるので理事会に申請が必要になりますよね。
それが面倒だと思ったので最初からやってしまいました。
間仕切り壁に付けるならDIYでも出来そうですが。

掃除あんまり得意でないので防カビはうちでは効果無かったかも（汗）

ワイワイマップありがとうございます。
登録操作、結構めんどくさいですよね（笑）
しかしｅさんいいお店をご存知ですね。
行ってみたいお店ばかりです。
いずれも子連れは厳しそうですが。

マッサージはたくさんある気がしますが評判とかはわからないですよね。
友達に聞いてみますね。

マッサージの件、思い出したらで結構ですのでよろしくお願いします。<(_ _)>

ワイワイマップの件、申し訳ありません、子連れに適した店というのはよく知らないもので・・・。
ご家族には内緒でこっそり尋ねてみてください。

地図からはすこし外れますが、人形町にお気に入りのドイツパンの店があります。
「ドイツパン風」ではなくて本物のドイツパンです。
（私の経験上、ドイツで食べたものにもっとも近い）
もしご興味があったら行ってみて下さい。

タンネ：日本橋人形町2-12-11（人形町区民館隣）
日曜日休み、土曜日は４時、平日も６時までです。


今日のＷＢＳで、土地と資材の高騰で、マンションが手に届かない価格になっていると放送していました。
このマンションって、疑うほど安くて、内容は期待していなかったのですが、全然オッケーでしたね。管理会社も良くて掃除もばっちりだし、アフターサービスも文句なしです。
住民の皆さんも常識的な方ばかりだし、本当にここを選んで良かったと思っています。
実は、ほとんど衝動買いだったんです。
恥ずかしながら、モデルルームはここしか見ておらず、現地を確認した後、２回目の訪問で決めてしまっていました。

＞ワイワイマップの件、申し訳ありません、子連れに適した店というのはよく知らないもので・・・。

そんな！そんなつもりじゃないですよ！
あーいうのはいろんな情報が載ってこそ価値が出てくるんですから。
今後もお願いします！

ドイツパンってのは食べたこと無いです。
重そうでおいしそうですね。
ワイワイマップですが、桜橋中心と言っても特にエリア限定ということでもないのでどんどん載せちゃいましょうよ。

マンションは今、ホント高いですね。
去年が最高で今年は少し下げてきてるとかいう話もあるみたいですが。
大手のデベとかで都心部のなんてそうそう買える人いないでしょうに。
なんにしてもここの値段は格安でした。
ここの坪単価と同じくらいのマンションは都内ではほとんど無いでしょう。
やはり駅からの距離と高速のせいなんでしょうね。
ここら辺の受け止め方は人によってかなり違いがありそうで、それによってお得感は違うかもしれませんけどね。

管理会社、掃除、アフターについては私はかろうじて及第点くらいだと思います。
まぁ実際他の管理会社もいろいろ問題があるようですし、管理会社を変更したマンションの話を聞いてもプレゼンの時はいいこと言って実際変えたらまったくダメだったなんて話もありますしね。
よくやってくれてると思います。

マンションの衝動買いについてはうちも一緒です（笑）
時期的には早かったので契約後いろいろ調べましたが。
なんにしてもここにして良かったですね。

マンションは、勤め先の人もみんな悩んでいます。
高いと言ってもバブル期に比べればまだましですし、低金利の今、無理しても買うべきかどうか。
中古を選んだ人も多いですけど。

そういえば、結露ってありますか？うちは全くないんですけど、２４時間換気のおかげですかね。
ベランダが広くて雨が当たらないせいか、外側もあまり汚れないので掃除が楽で助かります。
（掃除好き）（＾−＾）

都内はかなり場所がなくなってきてしまった感じがあるので中古も視野に入れないと厳しいでしょうね。
築浅の中古を値切って買うのがベストなのかもしれませんね。
新築でもかなりの値引きをする物件もあるみたいなので検討エリアにそういうのがあると値切り材料にもなりそうですが。

結露は基本的には無いです。
ただ、冬は寝室で加湿器をたいて寝るのでこの時はさすがに結露しますね。
湿度の数値を設定できるような加湿器なら違うのかもしれませんが、うちのは簡単な加湿器なので調整が難しくバンバン加湿されて70％以上になってるので。

ベランダ側ですが、網戸は結構汚れませんか？
多分排気ガスとか粉塵なんだと思いますが、夏に掃除をしてます。

結露の有無は、同じ中古でも２４時間換気が事実上義務付けられた２００２年の建築基準法の改正前後のマンションで違うみたいですね。
私の友人は２０００年築の中古を買いましたが、結露に悩んでいます。
室内の空気循環も少なく、部屋毎の温度差も激しいと言っていました。

網戸は、住んで間もなく、外がよく見えるようにブラックの網に張り替えました。
たんぽぽの綿帽子のような白い埃が時々気になるので１００円ショップで買ってきた刷毛で落としています。水洗いはしたことありませんが、今のところそれで綺麗です。

汚れと言えば

床の定期清掃はありますが、壁はないので、共用廊下の壁の雨の流れた跡が汚らしいので、時々自分の部屋の前だけデッキブラシで掃除していますが、結構面倒くさいですね。（気にしすぎ？）

掃除と言えば

ベランダとか共用廊下とか掃除するときに、ホースで水を撒きたいのですが、ホースが付けられるような形の蛇口がありません。
（強いて言えば、洗濯機か浄水器の蛇口は可能ですが）
皆さんどうしてらっしゃるのでしょうか？
（ホースを使った掃除なんてしないのが普通なんでしょうけど。）

掃除ネタばかりなのでこの辺でやめておきます。

なるほど。確かに２４時間換気が無いと違うでしょうね。

うちは上に書いたような理由で結露してしまうので樹脂製の内窓を取り付けました。
木枠にねじ止めするだけなので管理規約にも抵触しないし簡単でいいです。
ネットショップで指定寸法に作ってもらえるのでDIYも楽勝でした。
結露防止以外にも防音、断熱にすごく効果があります。
単版ガラスなら３万円くらい、ペアでも４万くらいです。
余裕があればLow-Eペアにしてもいいかも。これでも５万ちょっと。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hokusei/b0faa4adb0.html
業者に頼むとそれなりの値段になりそうですけどね。

それとホースですが、洗面所の水洗の泡沫器をはずしてこんなの付けるとホースがつなげられます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/promart/pt35-1-13.html
この品番がそのものずばりかはちょっとわかりませんが、多分これです。
ただ、規約で決まってたかわかりませんが、共用廊下に水をまくのはやめたほうがいいような気もします。
バルコニーもあまり派手にはやらないほうがいいかと。

ｋさん

ありがとうございます。そのような部品があるのはもちろん、そんなところが外れるなんて想像だにしませんでした。なんでもよくご存じですね。

確かに、共用廊下は近隣の方の迷惑になりそうですね。気がつきませんでした。
ホースはバルコニーで「ささやかに」活用します。

kさん

ホースをつなぐ部品、ハンズで同じようなものを見つけました。ばっちりです。
サイズはW22山20とあります（「山」って何？）。どうでもいい話ですが、メモ代わりにここに書いておきます。

それから、ライオン○マンション言問の近くにある「蘭」と言うラーメン屋ご存じですか？
前に乗ったタクシーの運ちゃんが「よくそこに客を乗せていく」と言っていたので気になっていたのですが、この前偶然見つけました。
入ろうとしたのですが、中が全く見えない造りで、「一見さんお断り」な雰囲気が漂っていて躊躇してしまいました。
わざわざタクシーで行くほどのラーメン屋ですから興味はあるのですが・・・。

ｅさん、見つけられましたか。
良かったです。
山ってのはねじ山の数かな？

泡沫器は定期的に外して掃除するのがいいって昔誰かに教わったんですが、結構固着してて取れないことが多いんですよね。

ラーメン屋ですが、初耳ですね。
どんな系のラーメンなんでしょ。

ラーメン屋さん、こことは違いますか？
これではらん亭ってなってるけど。
http://yama-s43.blog.drecom.jp/archive/1182

ねじ山は２０もなさそうです。「ねじ山の角度が２０度」ってことかもしれません。
泡沫器は外してみると、確かに外側にカルキがくっついていてなかなか取れませんでした。
網の内側も白っぽいものが付着していますので、確かに定期的に掃除した方がよさそうです。

ラーメン屋さん、間違いなくそれです！（店構えが見たものと同じ）
うろ覚えで「蘭」と思い込んでいただけですね。
それなりに歴史があり、美味しそうですね。
靴を脱いで・・・とあるところを見ると、普通にひとりで立ち寄る感じではなさそうですね。
今度友人を誘って行ってみます。（それなりの値段でしょうけど）

そういえば、ワイワイマップに珈琲屋さんをいくつか登録しています。
どこも、知る人ぞ知る名店ばかりです。（私はネルドリップ式のヨーロピアン珈琲ファン）
マンションの近くにも「Cafe雲水」と言う店がありますが、ここもネルドリップのヨーロピアンですで、この辺りでは美味しい方だと思います。

入口に「ごま豆腐」ともあり、組み合わせに違和感を感じていましたが、元々は歴史ある料理屋だったそうです。

らん亭、飲み屋的なお店のようですね。
一度行ってみたい感じですね。

僕はカルディの安目の豆を自分で入れるので満足出来ちゃう人なのでヨーロピアン珈琲というのがどんなものかわからないのですが、ウェスタン北山珈琲は会社から割と近いのでそのうち行ってみたいと思います。

Cafe雲水は家族の中で僕だけ入ったことがありません（笑）

ヨーロピアン珈琲とは、深煎りの豆をネル（布）又はペーパーでドリップさせるものです。
アメリカンタイプと比べると、「濃い」とか「苦い」とか思うかもしれませんが、その中に漂う豆本来の甘さとか香りとかをぜひ感じ取ってみてください。
この季節だったら、アイスコーヒーとかも試してみてください。
もちろん、好みは人それぞれですが・・・。

最近はご無沙汰ですが、若いころは毎年のようにヨーロッパに行っていましたので、パンもそうですが、いつのまにか欧州（特にドイツとかオーストリア）の食べ物が美味しく感じるようになってしまいました。

ラーメン屋の件ですが、スーパータジマの並びに「支那そば屋」と言う夜しか開いていない（たぶん）店も気になっています。
そこも、中が伺えずなんとなく入りにくいのですが、私のセンサーが「旨いはず」と言っています。
行ったことあります？

ヨーロピアン珈琲の説明ありがとうございます。
それだったら僕の好みはヨーロピアンのようです。
今はマンデリンにはまってます。
ネルドリップは大変そうなのでペーパーですけどね。

僕も欧州好きですが、欧州といってもどっちかといえばラテン系が好きなので、食べ物の好みもラテン系です（笑）
外国を訪れるのは食べ物の楽しみも大きいですよね。

「支那そば屋」というラーメン屋も知らないのですが、「私のセンサーが「旨いはず」と言っています」というのはいいですね。
そういう直感ってかなりの確立で当たりますよね。

マンデリンは少々酸味系の豆ですね。
私は、モカハラールが好きです。
（モカの中でも高原（ハラール）で採れるもの。低地のものはモカマタリと言います）
ウェスタン北山は、基本的に豆を輸入してから数年寝かした後、ローストしています。
店に入ると、たくさんの瓶があって、「モカハラール○○年」みたいに、寝かした年数（エイジングと言います）がわかるようになっています。
中には「２０年」モノもあります。基本的に年数が長いほど値段も高いです。
こちらから聞かない限り店主はウンチクを語ったりしません（基本的に無口）ので安心してぜひ行ってみてください。

マンデリンは苦味とコクみたいに書かれてることが多いような気がします。
酸味のあるコーヒーは苦手で。

モカにもいろいろあるんですね。
モカといえば酸味みたいに思ってたのであんまり気にしてなかったのですが、調べてみたらイエメンだけじゃなくエチオピア産もあるんですね。
一度海を渡ってわざわざモカ港から出荷するなんてなんでだろうと思いますが、支配関係とか政治的な問題なのでしょうか。
コーヒーは奥が深いですね。（基本的に凝り性なのであんまり立ち入らないようにしてます。笑）

もう６月、あっという間に花火大会ですね。
隅田川花火大会が特等席と言うのはここの最大の付加価値です。
道路に陣取って座って観るのも一興ではあるんですけど、人通りが多くて人のオシリばっかり観ている感じになりますからね（笑）。

トイレの心配が要らないのもメリットですね。

ＴｏｍＴｏｍ行ってきました！
確かにおいしいですね。（アルデンテが絶妙な好み具合でした）
あの内容であの値段は安いです。

TomTom行かれましたか。
コスパ高いですよね。
気軽に行けるので大好きなお店です。
一時、ちょっと味が落ちたかなと思ったんですが最近持ち直した感じがします。

花火楽しみですね〜。

最近、図書館通いで、墨田区に関する文献を読み漁っています。
古い文献は図書館にしかありませんからね。
かなり古いものはインクが不鮮明で旧かな使いなので苦労しますが。

成果としては、ウラの「銅像堀公園」の由来がわかりました。
（銅像も堀もなく、公園とも言えないのに）

そんなことをかわら版にして廻しても面白いかもしれませんね。

せっかくのネタなので、ここでバラすのはやめておきます。（笑）

あれ？
なんか靴を作った人の銅像があるんじゃなかったでしたっけ？
堀は埋め立てる前の状態のことを言うのかと思ってました。
う〜ん。気になります〜。内緒なんですか〜？（笑）

かわら版期待してます。
新しい掲示板に貼るってのはどうですか？

話変わりますが、墨田区基本計画で向島地区に艇庫の建設が計画されてるようです。（67ページ）
http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_kihon/sin_kihonkeikaku/kihonkeikak...
平成22年度までって結構すぐですよね。
どこの敷地使うんでしょうね。

６月のイベントをちょっとだけ。

6/7,8　白鬚神社お祭り
6/8-29　向島百花園　紫陽花鑑賞会
6/28,29　お富士さんの植木市（浅間（せんげん）神社周辺）
6/30　白鬚神社大祓（茅の輪くぐり）

＞41
う〜ん。既に半分ネタばれっぽいですが、とりあえず、銅像は今は影も形もありません。
お楽しみに。

新東京タワーと隅田川花火の高さの比較してるブログがありました。
おもしろいのでリンク貼っておきます。
http://spjr.mine.nu/index.php?e=285

ありがとうございます。
単純には花火が見える部屋からは新東京タワーも見えるということですね。
と言っても私の部屋からは先っぽがちょっと見える程度とは思いますが。

スーパーたじまの並びの「支那そば屋」ついに勇気を振り絞って行ってきました。
振り絞った割には全く普通のラーメン屋で、カウンターのみ１０席ほどの店でした。
味は、すっきりさっぱりの、正に「しなそば」でした。
現代の個性豊かなラーメンと比べると特徴なしなんですけど、いまどきこの味は懐かし珍しですので、ぜひ一度行ってみてください。
味は一級品です。（好みはあるでしょうけど）

私が店に入った時は客がもう一人だけでしたが、夜９時にも関わらず、帰る頃は満席になっていましたので固定ファンも多いのだと思います。
酒はビールが置いてありますが、ほとんどの人が純粋にラーメン（＆餃子）を食べていました。

「支那そば」っていろんな感じがありますよね。
最初にテレビで見たお店がこってりな感じだったので無理だと思ってたんですが、さっぱりな感じもあるんですよね。
タジマ並びのお店、いつか行ってみたいと思います。
しかし、ｅさんラーメン好きですねぇ（笑）

そうそう、新しい掲示板にお誘いポスター貼ってもらいました。
思ったより早い対応をしてもらえてちょっとビックリです。
これでここの住人ももっと増えるといいですね。

らん亭行ってきました。

確かに入りにくい感じはありましたが、入ってしまえば敷居は低い感じかもしれません。
思ったより若い人たちがやってました。

メニューはつまみが10種類くらいとラーメンといった感じでした。
ラーメンは正統派醤油ラーメンという感じで美味しかったですよ。
カウンター４席と座卓２つなので週末などは入れなかったりするのかもしれないですね。

おぉ、探検先発隊ありがとうございます。
たったそれだけの座席数でやっていけるということは、固定ファンがたくさんいる証拠です。
ラーメンだけ頼んでも平気な感じですかね。今度行ってみます。

ポスター貼りましたが、今のところ他の方の参加ありませんね。（涙）
みなさ〜ん。お待ちしていますよ〜！

お客さんはみなさん常連さんな感じでした。
僕はちょっとだけお酒とつまみを頼みましたが、ラーメンだけでも大丈夫だと思いますよ。

＞今のところ他の方の参加ありませんね。（涙）

何か話題が無いとなかなか書込みにくいかもしれませんね。
みなさ〜ん。お気軽に〜！（笑）

ところで、今日は夏至。
恒例の「100万人のキャンドルナイト」ですね。
http://www.candle-night.org/jp/
ぱぱすの並びの喫茶店でもイベントがあるそうです。
http://event.candle-night.org/detail.php?id=3398
僕は家でやろうと思います。

来月の近隣イベントです。

6/29(日)〜7/7(月)　清澄庭園　七夕まつり　七夕の飾り付け
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=146466

7/1(火)〜7/7(月)　猿江恩賜公園 七夕まつり
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=146449

7/1(火)〜7/7(月)　亀戸中央公園　七夕まつり　七夕の飾り付け
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=146445

7/1(火)　富士祭　小野照崎神社
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056873.html

7/6(日)　森下朝顔市　深川神明宮 森下商店街
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=141232

7/9(水),10(木)　四万六千日ほおずき市　浅草寺
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056888.html

7/7(月)〜7/13(日)　下町七夕まつり　かっぱ橋本通り
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=146642

7/18日(金)〜20(日)　入谷朝顔まつり 入谷鬼子母神周辺
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056881.html

7/12(土)〜8/3(日)　うえの夏まつり　上野不忍池畔


7/26(土)　★★★　第30回 隅田川花火大会　★★★


7/26(土)27(日)　すみだサマーフェスティバル 都立東白鬚公園
http://cutclub.mo-blog.jp/sama/

kさん

いつも情報ありがとうございます。

朝顔祭りと言えば
江戸時代に「徒（かち・馬に乗らない下級武士）」が内職に始めたと本で読んだことがあります。
葉っぱや花に様々な品種改良を加えるのが流行って何十種類もあったそうです。
オランダのチューリップブームとおんなじような感じだったのでしょうね。

なるほど。
徒というのは初耳な言葉でしたが、御徒町の由来なんですね。
植物は奥が深くて難しいですね。

「徒」＝「徒士」とも書くようです。
本来は、御徒町は入谷周辺だったそうですが、国鉄（ＪＲ）が「御徒町」と言う名前の駅を作ってしまったので、今では駅のあたりを御徒町と認識する人が多い、とも書いてありました。

銀座線の稲荷町や田原町も昔の名前ですね。今はそういう名前の町はありません。

浅草の六区の南に「蛇骨湯」と言う銭湯（温泉）がありますが、蛇の骨が出たとかで、「蛇骨長屋（当時の田原町の一部）」と言われていたことに由来するそうです。
変な名前だとは思っていましたが。

町名の由来を調べるだけでも面白いですね。

御徒町は入谷周辺だったんですか。
ずいぶん違いますね。

稲荷町は下谷神社のお稲荷さんからですかね。
田原町は検討も付きませんが。

蛇骨湯は蛇の骨ですか（笑）
あの煙突は目を引きますよね。

はじめまして
一階の掲示板をみて、ここのページにきました。

さて、ご存知の方がいたらおしえていただきたいのですが
朝８時から９時ころに灰色の半ズボンをはいている
幼稚園児をたくさんみかけるのですが

何幼稚園なのでしょうか？
子供の幼稚園の参考にしたいので、おしえていただけませんか？

akatuki

Ｃさん
いらっしゃいませ。お待ちしておりました。
せっかくのお問い合わせなんですが、私は子供がいないのでさっぱりわかりません。（涙）
申し訳ありません。

おお！
Ｃさん、ようこそ！

ポスター無駄にならなくて良かったです！

幼稚園は言問、墨田、三寺が多いようですよ。
全部グレーなような気がしますが、僕もどの制服がどこかはっきりわかってないので自信ありません。
三寺のみ区立ですね。

墨田区のサイトですが、参考までに。
http://www.city.sumida.lg.jp/kyouiku/school/gakkou_itiran/index.html
http://www.city.sumida.lg.jp/sisetu_info/sonotasisetu/siritu_youti/ind...

みなさま

ご回答ありがとうございました。
参考にしてみます。

はじめまして。
私も掲示板から知り、ブックマークして時々拝見させて頂いています。

＞Ｃさん
それは　おそらく墨田幼稚園と思います。
サングランデから一番近い幼稚園です。
次に近いのは言問かな？と思いますが、
文化幼稚園？はマンション前まで園バスのお迎えがある様子です。

これからも
お互いに良い情報を共有できたらと思います。
よろしくお願いします☆

おお！
Ａさん、ようこそ！

書込みしてくれる人が増えるとやはり嬉しいですね！

ちょっと訂正ですが、三寺は私服にスモックとのことでした。
失礼しました。

＞Ａさん

お待ちしておりました！
これで４人になったのでマー○ャンが可能となりました（笑）。
ｅ＆ｋコンビも最近ネタ切れ気味なので、情報提供どしどしお待ちしております。

＞E＆Kさん、Cさん

いつもほのぼのとした話題提供ありがとうございます。
こちらは　あまりネタがないのですが宜しくお願いしますｗ
そして
歓迎を嬉しく思いました！！

いよいよ花火大会が近づいてきましたね。
コンクールのタイトルはまだのようですが、打ち上げプログラムが掲載されてました。
http://sumidagawa-hanabi.com/index.html
http://sumidagawa-hanabi.com/program.html
東京オリンピックだとか東京スカイツリーだとかなんとなく政治的なタイトルも見受けられますが（笑）
楽しみですね。

はじめましてー

以前ここ購入したばかりの頃何度か
このサイトみてました。

コミュニティとして確かにこういうの
あると情報交換とかよさげです。

みなさん　アルファベッドなので
かぶらないようにしてみました

どうぞよろしくです。

はじめまして
いつも楽しく（寝る前とか）拝見しております。

もうすぐ花火大会ですね。
毎年思うのですが、花火大会当日の隅田川に浮かぶ数々の屋形船。
船上からも楽しそうですね。

Ｓさん、ＫＥさん、またまたはじめまして。
最近千客万来でにぎやかになってきましたねー。みんなで盛り上げましょうね。

花火大会楽しみですね。毎年我が家は親戚知人の人気スポットです。
テレビで観てるのもいいですけど、生音も重要な要素ですね。
ここはホントに近いのでド迫力です。

有名な話で恐縮ですが・・・

花火の掛け声の定番「たまや〜」と「かぎや〜」は、その昔両国の有名な花火屋「玉屋」と「鍵屋」に由来します。
鍵屋は失火事件を起こして江戸追放、玉屋が残ったとどこかに書いてありました。
玉屋は直系ではないですが屋号を継いだ人が千葉の八千代市で今でも花火屋をしているそうです。

花火大会は会場は当初両国橋付近だったので「両国の花火大会」と言われていましたが、家屋が増えて来て危険になったので、上流（現在の会場）に移して「隅田川花火大会」と改称したそうです。

昭和４０年代には隅田川の水質汚染による悪臭が原因でしばらく中断したそうです。
今の隅田川も綺麗と言うわけではありませんが、近寄れないほど臭かったとは、想像できませんね。

わー！Sさん、KEさん、ようこそー！
やっぱりポスター掲示してもらって良かったです！

Sさん
私もこういうコミュニティーも時と場合によっては便利だと思いますのでよろしくです。

KEさん
私は毎年、屋形船って屋根あるのに花火見えるのかなぁなんて思ってます（笑）
花火の日は高いですよ〜！
http://www.funayado-miuraya.co.jp/hanabi.html

「玉屋」と「鍵屋」の話
あの掛け声は「玉屋」と「鍵屋」の花火を観客が見ていいと思ったほうの掛け声をしたそうです。
今のコンクールみたいなもんですかね。
ただ実際には「玉屋」の圧勝だったそうですが。
ここに詳しいです。
http://www.sumida-gg.or.jp/arekore/SUMIDA005/S005-01.htm
あとこのページも楽しいです。
http://www.kawabiraki.com/dai01wa/index.htm

当時、このマンションのHPに掲載されていた
マンションの絵をアップしてみました

桜の木などはこんなに大きくなるのでしょうか？^^;
こういったガーデンアプローチの変化も、このマンションの楽しみのひとつかもしれませんね

懐かしい絵ですね〜。
２年前には枕もとに置いてわくわくしながら眺めたもんです。
意外とほとんど実物通りではありますが、「車」がちょっと小さく書きすぎですね（笑）。

懐かしいですね〜。
当時はチラシコレクションなんかもしてました（笑）
うちわなんかもあります。

桜ですが、ソメイヨシノは成長の早い木だそうで20〜30年もしたら大木になるそうです。
もっとも足元廻りの土が少ないのでどこまで大きくなるかはわかりませんね。
60年くらいで寿命が来るらしいのですが、その頃にはここも建替えちゃってるかもしれませんね。

年々立派になっていくので10年もしたらこの絵くらいになってるような気もしますがどうでしょう。
木々達の成長楽しみですね。

まちBBS情報ですが、毎日新聞のサイトでも昭和30年代の地図がありました。
http://showa.mainichi.jp/map/?lat=35.72282399448689&lng=139.811153...
艇庫がたくさんありますね。
都営テニスコートなんかもあるし。

それと花火大会のコンクールのプログラムですが、テレビ東京のサイトにありました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/hanabi2008/program.html
なかなか楽しそうなタイトルが並んでます。

花火綺麗でしたね〜。
自分ではうまくいかないので、写真好きの友人に撮影してもらいました。
屋上からです。

↑ありゃ。なぜか横向きになっちゃうんですね。
クリックするとちゃんとタテになりますが。

ホントキレイでしたね〜。
では僕も１枚ペタリ。

ありゃ？縦になりました…

上手に写真撮れてますね
花火　意外と写真難しいです。

隅田川の花火も２０年以上見てるけど
ここから見るのはホント絶景です。
ただ　当日のＥＶ待ちには、　とほほ。。。ですけど。

最近　自転車　頻繁に利用するのですが、
ドアの開け閉め　手伝ってくれる人が多くて、
ここの住民の方に改めて、
感謝です。

心配りする方が多いのはここの特徴かな・・とも思います。

ところで、そろそろ近くにＣＶＳとかできないですかね？
皆さんはコンビニとか　近隣で利用してるのかな？

７がもう少し近ければいいのになと暑い夜にーーー
ひとりごと。。。

いや〜暑いですね〜。
ベランダ全開で玄関をちょっとだけ開けると風が通って気持ちいいです。
内廊下方式のマンションだとそうはいかないようです。
庶民にしか味わえない幸せって感じ。

Ｓさん、ありがとうございます。
花火撮影はちょっとだけ気を使えばすぐに出来ますよ。
ただ、タイミングを取るのがちょっとだけ難しいので沢山撮って良いのを選ぶ感じですが（笑）

確かにＥＶ待ちはどうしようも無いですよね。
時間に余裕を持たせてゆったり楽しむのが吉かと。

心配りはしてもされても気持ちのいい物ですね。
挨拶も率先してされるかたが多いですし、とてもありがたいです。

コンビニは確かにちょっと遠いですね。
墨堤通りに１件くらいあってもおかしくない気がしますが、適当な敷地も無さそうに思います。
私はコンビニに夜中行くことはあまり無いのでスーパーを利用することが多いですが、日曜日などはコモディかタジマまで行かないとならないですね。

ｅさん
内廊下式のマンションは玄関を開けて内廊下の冷房を室内に取り込む人がいて苦情が出たりするそうです…
外廊下で良かった（笑）

8月も一週間が過ぎようとしておりますが、近隣イベントを。

7/19(土)〜8/17(日)　「あかりと音の夕べ　２００８」　向島百花園
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=151783
8/9(土)　新内流し〜向島百花園「あかりと音の夕べ　２００８」〜　向島百花園
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=151786

8/1(金)〜31(日)　谷中円朝まつり
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=155255　

8/9(土)〜24(日)　江戸・変化朝顔展　向島百花園
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2008/06/21i6o103.htm
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=151788

8/23(土)・24(日)　隅田川おどり納涼大会　墨田区役所・うるおい広場
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=161549

8/27(水)・28(木)　錦糸町河内音頭　堅川親水公園・高速7号線下
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=161550

8/28(木)〜31(日)　虫ききの会　向島百花園
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2008/07/21i79100.htm

8/28(木)〜31(日)　川のほとりのビアテラス「吾妻橋フェスト」
　墨田区役所・うるおい広場・隅田川親水テラス
http://www.kanko-sumida.com/azfest/

8/30(土)　浅草サンバカーニバル
http://www.asakusa-samba.jp/index.htm

ｋさん
近隣行事ありがとうございます。
隅田川おどり納涼大会、一度だけ見たことがありますが、あまりにも整然とした踊りっぷりに驚きました。
近くの踊り教室の生徒さんなのか、向島の芸者さんたちなのか、ともかく素人が適当に踊っているのとは全然違います。
まだ行ったことのない皆さん、一度はご覧になることをお勧めします。

はじめまして。
おくればせながら、私も花火の写真を一枚。。。
今年もきれいでしたね。

そういえば、花火の後、屋上階段前から１２階のE.V.前まで、何かをこぼしたような跡が残っていますね。
他の階でもE.V.前に同じような後を見かけました。
これも早くきれいになるといいな〜。

つづけてごめんなさい。
花火の次の日、すごい雷でしたね。
外廊下からの写真を一枚。

ｈさん、はじめまして！＆ようこそ！
雷の写真すごいですね〜！

くだらない質問で恐縮ですが・・・。

この時期、全部の窓を開けると風が通って気持ちいいですが、風の出口側のカーテンが網戸にペタっと貼り付いて汚れそうです。
なんか工夫ありますかね？

そうですね。確かに汚れますねー。
対策といってもブラインドにするとかしか思いつきませんです。
まぁ掃除洗濯で対処するのがいいのかもしれません。

隅田川おどり楽しみにしていましたが、雨で残念でした。
現地を通りましたが、音楽だけ流れていて、誰も踊っていませんでした・・・。

雷　良く見えると怖い

最近雨ばっかりですねー。

僕は雷見るの結構好きだったりします。

９月の近隣イベントです。

9/13(土)〜15(月)　「月見の会」向島百花園
http://www.tokyo-park.or.jp/event_search/detail/e_search_dt000395.html

9/14(日)　へちま供養　浄名院（上野桜木）
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056930.html

9/15(月)　牛嶋神社例祭　牛嶋神社
http://www.tokyo-jinjacho.or.jp/syoukai/13_sumida/13001.html

9/15(月)〜10/5(日)　「萩まつり」向島百花園
http://www.tokyo-park.or.jp/event_search/detail/e_search_dt000396.html

9/20(土)〜21(日)　根津神社例大祭　根津神社
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=163108

9/20(土)　聖天まつり　待乳山聖天
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056919.html

9/25(木)　人形供養　清水観音堂（上野公園内）
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000024/056924.html

区報からの情報を少し。

総合防災訓練
［とき］9月28日（日曜日）午前10時から正午まで
［ところ］墨田五丁目運動広場（墨田五丁目16番）、鐘淵中学校（堤通二丁目11番1号）
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080901/kuhou01.html#kuhou05

区民健康診査・がん検診（無料）
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080901/kuhou03.html#kuhou25

子育てママの、わたしの時間“おしゃべりルーム”「幼稚園ママに聞いてみよう」
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080901/kuhou04.html#kuhou30
（幼稚園を検討している親御さん向けのようです）

またまた区報から。

区民体育祭、第55回墨田区文化祭等
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080911/kuhou04.html#kuhou32

「国際観光都市」の実現に向けて！　橋架け350　ぶらり両国街かど展開催
問］観光課観光担当　電］03-5608-6500
問］墨田区文化観光協会　電］03-5608-6951
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080911/kuhou01.html#kuhou01

第18回すみだ住宅まつり
問］東京土建墨田支部　電］03-3614-3806
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/080911/kuhou04.html#kuhou34
（ゴーオンジャーショー、丸太切り王選手権等があるそうです）

すみだ区報最新号のページ
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/current/index.html

情報満載ですね

もう10月ですね。

9/14(日)〜11/16(日)　橋架け350　ぶらり両国街かど展
たくさんのイベントがあるのでリンク先を参照ください。
http://www.kanko-sumida.com/ryougoku/

10/1(水)　「都民の日」〜都立九庭園の無料公開〜
http://www.tokyo-park.or.jp/event_search/detail/e_search_dt000108.html

10/1(水)〜11/25(火)　浅草大観光祭
たくさんのイベントがあるのでリンク先を参照ください。
http://www.e-asakusa.jp/event/sensouji50th.html

10/4(土)〜5(日)　第33回すみだまつり・第38回こどもまつり　錦糸公園・野球場
http://www.sumida-gg.or.jp/arekore/SUMIDA011/S011-4.htm#a

10/4(土)〜5(日)　すみだガラス市 大横川親水公園「長崎橋跡イベント広場」
http://www.tobu-glass.or.jp/menu33.htm

10/4(土)　上野・浅草-にほんの音　芸大生による邦楽フレッシュコンサート２００８
台東区生涯学習センター　ミレニアムホール
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=168504

10/11(土)　本所深川・船逍遥
http://mizube-tokyo.jp/2008/10/post_368.php

10/11(土)〜12(日)　第９回　谷中まつり 谷中防災広場 初音の森
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=171933

10/11(土)〜12(日)　谷中菊まつり 大円寺
http://www.taitocity.com/kanko/asakusa_ueno/j_guide/sight/ibent/ivent1...

10/15(水)〜11/15(土)　浅草菊花展
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=174381

10/18(土)　金龍の舞・菊供養　浅草寺
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=174382
http://www.asakusa-noren.ne.jp/event/2/2_2/

10/18(土)〜19(日)　江東区民まつり中央まつり　都立木場公園
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/community/14/55.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/ichikondo/10%20fukagawanochikaramochi....
http://members2.jcom.home.ne.jp/ichikondo/10%20kibanokakunori.html

本日、２２時過ぎに帰宅する途中、アサヒビールのネオンが消えているのに気がつきました。
前は２３時まで点いていたように記憶していますが・・・。
エコなんですかね。

そうなんですか？
気づかなかった。
気にして見てます。
前は確かに23時きっかりに消えてました。

そうそう。
かっぱ橋道具まつりを忘れてました。

10/7(火)〜13(月)　第２５回 かっぱ橋道具まつり　合羽橋道具街
http://www.kappabashi.or.jp/home/matsuri2008.html

昨日は、２１時の段階で点いていませんでした。
今日は家にいますので、私も確認してみます。

全く点いてないみたいですね。
エコか故障か苦情があったかのどれかですかねぇ。