THEパームス世田谷桜

さっき玄関にいました。ベランダにも・・・

セミとかも飛んでくる。網戸によくついてる。

セミ来ますねぇ。カブトムシとかだと楽しいんですけどね。

かなブンも多いな。

先日理事会の議事録を拝見して疑問に思ったのですが、
駐輪場の空気入れ設置って、そんなに要望があるものなのですか？
利用者アンケート等ありましたっけ？

最終的に価格は抑えられたようですが、当初検討されていたものが
私からするとかなり高額だったので、ちょっとびっくりしてしまいました。

こういうことって、どうやって議題に上がってるんでしょうか。

私は自転車屋さんや馬事公苑の空気入れで入れていたので嬉しいです。
実際、管理会社やフロントに意見を寄せる人が多くて決まったのかと勝手に
思っていました。５８２さんのような意見があるならやはりアンケートなどを
とって結果報告などをしたほうが良かったのかもしれませんね。

私は、駐車場のチェーンゲートが、降り切る前に車が通過することによって何回も
壊されていて、それを管理費で修理していることを議事録で読んで驚きました。
それは壊した方が修理すれば良いかと思うのですが。。。色々と難しいんですかね。。。

＞583さん
なるほど、そういうご意見もあるのですね。住民意見箱も設置されるとのことでしたし、
今後、意見吸い上げ〜意思決定プロセスがより明確になることを期待したいと思います。

ほんとに、何をどこまで管理費で対応するのが適切か、どこまでが妥当な住民サービスか等、
いろいろ判断が難しいと思いますし、意見が分かれるところだと思います。
理事の皆さんも、ご苦労されていることと思います。

設備が新しいうちは、管理費にも比較的ゆとりがあるでしょうし、
チェーンゲートや空気入れの支出は、さほど大きな問題ではないのかもしれません。
ただ、設備のメンテナンス修理等にかかる費用は、時間の経過と共に増大していくものですし、
その先の大規模修繕や設備交換を見据えると、今あるゆとり分を大事にして、
極力修繕積立に回して行く事がカギになってくるんじゃないのかな、と個人的には思います。

集合ポストにごみ箱設置って、一見便利そうだけど、荒れる確率高そうな・・・。
（結局マンション価値を下げるという説もあるし・・・。）
それに、駐車場の方は特定の人しか使わないんじゃ・・・？！

最近、廊下のカーペットが臭うような気がするのですが・・・。
他の方は感じませんか？

先日の総会で一部住戸の目隠しのためのネットが張られる予定というお話がありました。
どのようなものかはわかりませんが、せっかくの植栽の景観が乱れてしまうのではないかととっても心配・・・。
「ネットではなく植物で対応したほうがいいのでは？」というご意見出されている方もいらっしゃいましたがなかなか難しいとのお返事。特に玄関横は目立つだけにとても気になるところです。
全く植栽がないところはまだしも、きちんと植栽が育っているところまで目隠しをするのってどういうこと？？
もともと１階２階は通りから見えやすいものです。
それが嫌ならもっと上の階を購入するべきじゃないのでしょうか。
景観はみんなのものです。
マンション全体の外観も含めて魅力を感じ購入した者としてはがっかりです。
一部の人のわがまま（と私は感じる）なものまで意見を聞き入れるのはどうなのでしょうか。
とりあえずは、あまり醜くないネットであることを祈るばかりです。

外観よりも実用性重視か。

毎回いろいろ住民の苦情があがってるようですが、実は一部の方だけのご意見だったりしないんですかね？ウチは一度も言ったことないので。

苦情内容って　お知らせくるんですか？

公園、なかなか工事が進みませんね～。
なんでこんなに時間がかかるんでしょう？
殆どほったらかしに見えます。公共工事だから？？

安全性に関わるものは意見の多い少ないで判断すべきではなく、ある特定の世帯のためでも早急に対応すべきだと思います。
ただ、利便性の向上や生活上の不満の解消といったものに関しては、安易に対応すべきではないと思います。
全世帯からアンケートをとるなりして、多数意見なのか、緊急性があるのか、費用対効果はあるのか、といった点をきちんと議論した上で決定すべきでしょう。
今のままでは言ったもの・早いもの勝ちの構図になっていて、住民間の不公平感に対する不満が増していくばかり。

個人的には廊下からエントランスへの出入り口を開け放していたのも不満でした。
入り口付近で人の出入りか多いのは最初から分かっていること。
納得できないなら購入すべきではなかった。
厳しい言い方かもしれませんが、ああいう我儘を許すことは問題です。

ドア付近の住人の方のご意見でなったんでしたっけ？（そのような通知があったような、
なかったような。。。すみません。）
すっかりお年寄りやベビーカーを使う方のためかと思っていました。
我が家はお年寄りもいないしベビーカーも使わないですが、特に気にしておりませんでした。
そのような意見もあるんだと勉強になりました。
様々な家族構成や年齢層の方が住んでいて生活スタイルも違うので、自分の思っていることが
他の方も思っていることなのか、それとも少数意見なのか？とは思っていました。
５９２さんのおっしゃる通り、アンケートをとってきちんと議論するのは、自分以外の意見を
知るためにも大切だと思います。
お互いを尊重しあってうまく生活できればと思います。

個人的には、粗大ゴミが普通のゴミ置場に捨てられていたことがショックでした。。。
ちゃんとルールを守りましょう！

公園の工事は確かに時間がかかっていますが、丁寧にやっている印象です。
急いで手抜き工事になるよりいいかなと思っています。
できるの楽しみです！

そういや、目隠しネットも玄関付近じゃありませんでしたっけ？記憶あいまいですが。
私も粗大ゴミや、分別していないゴミなど、ショックでした。
公園楽しみですね。

エントランス前に車を停めたまま、見送りの人などとおしゃべりしてる人、荷降ろしに時間かかっている人をたまに見かけますが、エントランス前の横幅をほとんど塞いでしまっているときがあって、出入りする人のほうが遠慮しながらになってました。
また、あの辺で立ち話している声って結構通るし、なんだか盛り上がってるなぁというときもあって、入り口付近のお宅や地階にお住まいの方々にとっては、かなりうるさいんじゃないかと気の毒に思って見ています。もちろん公道なので個人の自由なのですが、何事も少しの配慮が大切なのかなと。
「承知の上での購入」と切り捨ててしまう前に、各人が他の住居に少し配慮をするよう心がければ、管理組合で対応するに至らないこともたくさんあると思うのです。

595さん
確かに配慮は必要です。
ただ、個人の要望のために共用部分に手を加えるのはどうかと思います。
また、
>「承知の上での購入」と切り捨ててしまう前に、
とりますが、道路に面した1F住戸はそういうデメリットもあるから価格的にもお得になっているのでしょう。
今後は西側の道路もできてきます。
でも、購入者は事前にそれを承知していますよね。
現状に不満であれば、自室でなんらかの対策(サッシを入れ替える等)をするのが先で、他人に要望するのは後でしょう。
それが嫌なら買い直すしかないでしょう。

596さんの意見は全く間違っていないのですが、595さんのように考えられると
世の中いいなぁと思いました（生意気なこといってすみません）。
100世帯いれば色んな人がいますしね。。。
私も今まで住人の方の行動に「？」「！」と思ったことは多々ありますが、
まぁ今日だけならいいか、とか日中ならいいかな、と思うようにしています。
頭に来るだけ損しちゃう気がして。。。
管理会社も何でもかんでも対応しているわけではないと思うので、理不尽な
要求はちゃんと断っているんじゃないでしょうか。
目隠しネットは私も最初「へ～」と思いましたが、外から見えなくするのは
防犯上でも良いと聞いたことがあります。隙があって空き巣の被害にあっては、
マンション自体の価値も下がってしまうと思います。その点も含めて、管理会社
のほうで了承したのかなと思っておりました。

最近中庭の笹の元気がないのがちょっと気になりますが、みなさんとこれからもずっと
きれいな良いマンションを維持できればと思っています。どうぞ宜しくお願いします！
（596さん気を悪くさせてしまったらごめんなさい！）

うーん。
私は>>595さんの論点ってちょっとズレてると思うな。
人に迷惑掛けない、ということと人の我儘を我慢する、ということは別物だと思うんです。
あの狭い道路で、かつエントランス前に違法駐車してる人と、あのお部屋の前を日常の通路として通る7、8割の住民とを一緒に論じてはいけないと思いますよ。
(そんなつもりでなかったのであれば、例えが悪いですね。)
もちろん、ドアをガンガン叩いたり、といった非常識な人は別ですよ。
それにあの扉のことを言ってしまったら、駐車場側のお部屋、エレベーター付近のお部屋も、人の出入りが多く、音もしますよね。
でも最初から承知の上で購入したんですから・・・。
他人に求めるのではなく、自分の中で解決する。これが基本だと思います。

結局、無断で置かれた粗大ゴミはマンションのほうで出されたみたいですね。
監視カメラで確認して持ち主にお返しすればいいのに。
これこそ逃げ得ですよね。

ここでのご意見を、目安箱（意見箱でしたっけ！？）や理事会等へ直接伝えた方がいいのでは。
理事会や管理会社もここをウォッチしてるとは思いますが、
住民以外の方も自由に書込み出来る場所なので、参考程度の扱いになってしまう気がします。

>>600さん
おっしゃる通りではあるのですが、意見書をだしても理事会で取捨選択され(これはこれで当然ですが)、全てが記載者の意図どおりに住民に伝わるわけではありません。
確かに他所の人にも見られますが、ここの住民に広く知ってもらう効果はあります。
入居時のフローリングの件等もここで見て知ることができました。
先ずは住民の多くがより多くの情報を知ることが重要だと思います。

だったら、なおさら、意見箱や、理事会もしくは管理会社への申し入れじゃないでしょうか？

はっきり言って、これを見ているよその方も少ないと思いますが、実際には住民の方だってごく一部だと思います。
１００以上ある世帯の中で、私の推測では、これを見ている世帯はいいところ１／３、へたすりゃ、３０、２０程度（もっと少ないかも）だと思います。
だって、正規のコミュニティではありませんし、既に「住民版」ですもの・・・。

ここでは、あくまで当たり障りのない意見交換程度の気持ちでやり取りして、現実的には（何らかの効果を得るためには）、正規のアクションをとるべきだと存じます。

というわけで、当たり障りのない意見交換や情報共有という意識で、前向きに楽しみましょうよ。

６０２です。

最後の一文中、「前向きに」という表現は不適切でした。
「肩の力を抜いて」くらいの意味合いでした・・・。

スミマセン！

602&603さん
貴方はご自分のブログに書くのがいいんじゃないですか?
自分の考え方を押し付け、勝手に仕切るのは止めてください。
ここは貴方の物では無いので。
私はポジティブな話、ネガティブな話、自分のマンションの話なので、どちらも知りたいですし、エントランス横のドアの話もここで知りました。
601さんの書かれているように、ここで得られる情報が多いのも事実です。
言い合いをするつもりもありませんし、貴方がブログを開設してもそちらに書き込むつもりはありません。
なのでここに勝手にマイルールを持ち込まないでください。
ここは開かれた掲示板です。
他の方々肩の力を抜いた話だけでなく、真剣な話も色々と情報交換させてください。

エントランス前のドアの話って、一人歩きしているような気も。真相はどうなんでしょうか？当事者がこちらをご覧になっているか疑問ですし、反論の機会もないまま欠席裁判のようになってしまうのは避けたいです。一方的な情報ツールだけに頼らず、ご意見として参考にしつつ、理事会など総合してバランスよく活用していけたらと思います。そういう意味で「肩の力を抜いて」とおっしゃる言葉の真意は、私には理解できますよ。

「肩の力を抜いて」もいいし、「真剣に」してもいい、ということですよね。
あまり決めつけず、だからといって当たり障りの無いことだけしか書き込めない、というものでもなく。
色々とあっていいんじゃないでしょうか。

因みにエントランス前ドアの開放の話は知っています。
多分、受付の方に聞けば教えてくれると思います。

６０４さんの熱心なお気持ちは良く分かりました。

ただ、この掲示板は、あくまで民間の情報会社が開設しているもので、
住民の意思や管理会社の計らいでもなんでもないのも事実です。
当たり前のことですが、このことは重要なことでもあります。

発言一つ一つに何の責任もなければ、発言者の素性さえ分かりません。
見ているのは住民以外の方もいらっしゃいますし、書き込みさえも誰でも自由にできます。

ここでできる情報交換は確かに有効なところもあるかもしれませんが、何か具体的に
話を進めるのであれば、やはりリアルな場でするべきですよね？

私はルールを持ち込んでいるつもりはありません。
言い換えれば、ここには何のルールもない、ということですよね。
そういう意味では、何の制約もないし、何かを変えたり本当に共有するには別の場が必要、
ということでもあります。

そういう意味で、「真剣に」ももちろんいいですが、「肩の力を抜いて」と申し上げたまでです。

言葉足らずで申し訳ありませんでした。

ちなみに、理事会や管理会社の皆さんも真剣にいろいろ取り組んでくれていると私は思っています。
是非、この場で共有できたことや知り得たことが何か良い方向に繋がれば、と思っています。


変な投げ掛けをして大変失礼しました。

>>607さん
最後です。
>言い換えれば、ここには何のルールもない、ということですよね。
>そういう意味では、何の制約もないし、何かを変えたり本当に共有するには別の場が必要、ということでもあります。
これって言い換えれば、「何かを変えたり本当に共有するには、"制約"が必要」ということですか？
全く論理性がないとと言わざるを得ません。
ここは「本当に共有する場」の一つですし、「何かを変えたりする場」の一つです。
当然、別の場も必要だと思います(理事会という正式な場を否定しているつもりは毛頭ありませんので)が、ここは単なる「肩の力を抜いた」書き捨ての場ではありません。
こういう情報が出てくることがメリットですし、フローリングの時にはトーセイが説明書面を出すまでに至りました。
ところで、貴方はエントランス前ドアの開放の話は確認されましたか？

６０８さん

こんばんは。

もちろん、マンション内で何らかの決めごとを定めたり、組合員（区分所有者）に何かを強制するためには、
区分所有法上、一定のルールや手続きに基づくことになりますよね。
（ちょっと話が堅くなりすぎましたが・・・原理原則論という意味で・・・）

それから、私自身も、もちろんエントランス前ドアの話は聞いておりました。

以上、これ以上は私ももう控えます。
皆さん、大変失礼しました。

何か変な方向に走っているので一言いいですか。
609さん
604さんではないですが、609さんが書かれている様な事に至る過程のなかでこの掲示板はとても有効だと思います。
だって、起こっている事やその事情を知らないと行動を起こす必要さえ感じないですから。
それに609さんが書いている理事会の話以外にも売主を動かしたり、あるいは本人に気付かせたりする可能性もあるのですから。
原理原則論でも、どこのマンションでも理事会だけが全てではないと思います。
もう少し幅広い視野を持ってこの掲示板をご覧になった方がためになると思いますよ。
そうそう。私はエントランスやネットの事情は聞いていませんでした。
明日でも聞いてみます。

書き込みは初めてですが、いつも参考にさせていただいています。
他のマンションのこういった掲示板を見たことがあるのですが、とてもネガティブな状況のところもありました。
聞いた話ですが、そこを購入したいと考えている人が、値段を下げるために（あるいは競争率を下げるために）住民のふりをして意図的に書き込んで情報を操作している場合もあるのだとか…。
悪意のある人が特定の人を攻撃できるし、該当者がサイトの存在を知らなければ、それがまことしやかに伝わってしまったり、尾ひれがついたり…。
もちろんここでの話ではなくて、あくまでもすごく極端な例えですけれど、そういう人も出入りできる場所だということを頭の片隅に置きつつ、サイトを上手に利用して皆さんと情報を共有できたらいいですよね。
これからもどうぞよろしくお願いします。

607=609さんの仰ることはまっとうだと思いますし、
610さんや611さんのご意見も尤もだと思います。

皆さんこのマンションを良くしたいという気持ちに変わりは無いと思います。
個人攻撃や批判、誹謗中傷に偏ることなく、
建設的な意見交換や情報共有のできる場にして行きたいですね。

そうですよね！
自分のマンションの資産価値をただ下げるようなことは誰でも嫌だと思います。
一方で、こういう掲示板でのネガティブな情報の交換が結果としてプラスに働く場合もあります。
その結果も一緒に共有していければ、建設的な利用ができるはずです。
この掲示板はあくまでも手段の一つ。
この掲示板こその特性を活かしていきたいですね。

定期的に中古物件が出てくるようになりましたね。
やはり西側の工事のせいなのでしょうか。

こんばんは！
久しぶりに書き込みします。

新年を前にして、無事（ほぼ）公園出来上がりましたね！

まだ、芝生は養生中ですが、もう出入りは出来るようです。
なかなかバランスのとれたキレイで見通しのいい公園だと思います。

北側の方々にとってもいい景観になるのではないでしょうか？

健全できれいな使われ方がされるといいですね！

オレフィンシートとなると耐磨耗性はそこそこありますので10円で擦っても大した傷はつきません。もちろん耐薬品性も良好ですので理論的には水拭きでも全く問題ないはずです。そもそもワックス不要のはずです。ガソリンをぶっかけても問題は起こりません。但し一番の問題点は埃が付着しやすい事でしょう。理由はプラスチックですから静電気が帯やすいのです。私的には天然木材のフローリングにして欲しかったですね。皆さんも埃に悩まされているのではないでしょうか？

今日、上の方の階でずっとトントンする音がしていたのですが、工事？日曜大工？我が家は下のほうの階ですが、音が室内にかなり響いていました。この建物、結構音が響きますよね。周りが静かだからかな？

今、上階から音が響いています。
ただ、このマンションが音が響きやすいということではなく、
子どもが夜中に走りまわっている家庭があるというだけです。

上階の方が、この掲示板を見ていただければ幸いです。

ついでに気になることと言えば、「１階（外）やベランダでの喫煙」です。
（洗濯物に臭いがついたり、煙が部屋に入ってくるので希望としては「喫煙は自室で」）

それ以外は、とても住心地がよく、よいマンションだと思います。

私もベランダでの喫煙が気になっていました。
季節が良い時期に窓を開けていると、部屋に煙が入って
きて
嫌な思いをしています。共用部分での喫煙は禁止ですよね。
ベランダって共用部分だと思うのですが、どうなんでしょうね？
他人の健康も害すわけですから、もう少し気を使って
欲しいものです。

いつの間にか上階の家が引っ越しして賃貸に出していた。。。
オーナーの自由なんでしょうけど、人に貸すなら一言いってくれれば良かったのにな。
すみません。心が狭くて。。。ただのグチです。一応、ご挨拶する間柄だったので
ビックリしちゃって(^.^;)

それはびっくりしますね。気持ち分かりますよ。
常識が通じない時代になってしまったんですかね。

固定資産税、今年から跳ね上がるんですね～。
無知な我が家は、大ショックです～。

竹、見納めですね。
寂しい・・・。

このマンションの中古時価、今なら70m2換算で4,410万円らしいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48274/

↑
URL間違ってます。
なかなかショッキングな数字ですね。
https://www.sumai-surfin.com/price/contract_list.php?r=4270

昼間に改造バイクをマンションの前で空ぶかしされると憂鬱な気分になります。
いい大人なんだから、どれくらいエンジン音が響くかはわかりそうなものですが。

いっそのことバイクの駐車場はなくしてくれればいいのに・・・

1階が売り出されたようで検討しているのですが、湿気や物音などいかがですか？？