THEパームス世田谷桜

たびたび失礼致します。５４７です。
今後は子供が走り回れないようなレイアウトに変えたり、カーペットを敷き詰めようと思っております。
５４６さんにはご迷惑をおかけしているのに、かえって気を使わせてしまい申し訳ありませんでした。今回は騒音に関連して生活リズムやしつけについても深く考えさせられました。引越しも落ち着き、気が緩んでいたので良かったです。ビリーにはくれぐれも入隊しないように気をつけますので（痩せたいですが）これからもどうぞ宜しくお願い致します。
皆様も色々とアドバイスをありがとうございました。これからも宜しくお願い致します！

お子さんのお年は分かりませんが、子供は日々成長して聞き分けもよくなってくるから大丈夫ですよ。頑張って！

540
そうは思いません。
自分たちさえと大人が思っているのはあなたではないでしょうか。
現に下から音がするとの記述もあります。
（でもそれは１階ということでしょうか。）

>>553さんのおっしゃりたいことがはっきりとは理解できていないのですが、マンションに住む以上、相手に我慢させることを前提とした生活をするのではなく、お互いに迷惑をかけない生活をすることが必要だと思います。
因みにウチは西向きですが、左右下の音は全く聞こえません。
小さい子供もいるのでリビング、子供部屋と廊下には遮音カーペットを敷いています。
以前、下のお宅に「大丈夫ですか・・・?」と伺った際は「全く問題ありませんよ。」とのことでしたが、気を使って頂いているのかもしれません。
完璧な対処は無いと思いますが、できる限りの配慮はしたいと思っています。

気をつけて聞いてると、駐車場の車の出入庫やドアの開け閉めの音なども響いてきますね（全然気になりませんが）。音って上に響きやすいのかもしれませんね。でもここのマンションは周りが静かだからこそなんだと思います。我が家に子供はいませんが、隣近所で子供がにぎやかにしていても日中ならまぁ仕方がないと思っています。前に書いていらっしゃる方がいましたが、いろんな構成や時間帯でたくさんの人が暮らしているのですから、ある程度仕方がないところもあると思います（度を過ぎるのは困りますが）。
ここの掲示板がまた穏やかになって、色々な情報が交換できたらいいなと思います。個人的にはおいしいお店の話なんか嬉しいですね（笑）

美味しいお店のお話、賛成です♪
残念ながら代官山へ移転してしまった「メゾン・ド・スリジェ」の後に出来た、
イタリアン（GITAでしたか）に行かれた方いらっしゃいますか？
もしいらしたら、感想などお伺いしたいです。
あと、この辺でちょっと落ち着いてお酒の飲める和食のお店など、
ご存知の方がいらしたら教えてください。（居酒屋も大歓迎です）

早速ありがとうございます。
GITA、気になっていましたがまだ行ったことありません。
是非行ってみたいと思います♪
ご存知かもしれませんが、松ヶ丘交番の脇道を入ったところ
にある「八志希」は人気ですよね（お寿司屋さんですが）。
どこか見つけたらまたご報告しますね。

「八志希」は友人が予約してくれて、ランチに行ったことがあります。
お手頃で、板さんも気さくで、いい感じでした。
夜もお手頃なのでしょうか。

私もまだランチしか行ったことがないんです。
参考にならず申し訳ありませんｍ(_　_)ｍ
ランチはお得感がありますよね。

友人が、経堂のすずらん通りにある「ＯＴＡＫＩ（おおたき）」が
おいしいと言っておりました（私はまだ未経験です）。
経堂も色々とありそうですよね。

クリスマスの飾り付けに行きたかったのですが
急遽予定ができ、いけませんでした。
行かれた方、どんな感じだったのか
教えてください。
管理組合の方、ご苦労様でした。
これからもこういった交流が
あるといいですね。

飾り付け行ってきました！
理事会の方々、本当にお疲れ様でした。
参加者の方も多く、結構な賑わいでしたよ。

まず、理事会の方からのご挨拶と自己紹介があり、その後
子供達を中心に飾り付けをしました。
飾り付けの後に、それぞれ写真を撮ったり、歓談したりして
とても和やかな雰囲気でした。
最後に子供達にお菓子がプレゼントされました。

普段、挨拶だけの方ともお話でき、楽しいひとときでした。
また、このような機会があれば是非参加したいと思います
ので、どうぞよろしくお願い致します。
お疲れ様でした！

ボロ市ですね。
号砲を聞くと行ってみたくなりますが
混んでいるのでしょうか。

以前分譲終了直前に知ってここを購入したいと思って残念な思いをした者です。
1Fにお住まいの方で答えて頂けたら幸いです。
地下というか掘った上での1Fですよね？
今私同じ世田谷の新築で掘った1Fを気に入って検討している者です。
周りの友人、知人は皆『湿気が凄いからやめろ』ばかりです。
現在の技術でしかも大手の施行でそこ迄酷いのは無いのではないか？なんて思っています。
MRの営業の方は平気ですと言ってくれますが実際に似た環境でお住まいの方のご意見を伺えたらと思います。
お答え戴けたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

なんか最近駐車場の昇降スピードが入居時より遅くなっている気がするのですが・・・。
寒さによる気のせいですかね?

ＰＣを買い換えたので久しぶりに書き込みしてみます。

・確かに駐車場の昇降機は安全なんですけど、ちょっとイライラしますよね〜（笑。

・道路工事、世田谷通りのほうでは進んでますね。
　便利になるのはいいけど、静かな環境は維持されてもらいたいですね〜。
　それと、公園！早く出来るといいですね！

・上町やここら辺りの環境、かなり気に入ってます。
　でも、普段の生活圏は南向きで、東急サイドなんですが・・・。

・もうすぐ１年ですね。
　今は共用廊下が大変なことになってますが、おかげ様で落ち着いて暮らせてます。

引き続きよろしくお願いします！！

先週（今週？）でちょうど丸１年経ちました。

比較的穏当に１年間が経過したように感じています。

当初の期待を裏切らず、穏やかで快適に暮らせています。

皆さんはいかがですか？？

今日は、桜新町の「さくら祭り」を覗いてきました。

この近辺はイベントやお祭りごとが多くて、それもまた楽しいですよね！

引き続きよろしくお願いいたします。

越してきて一年経ちました。

ここ半年、上階からの断続的な「音」に辟易しています。

特に、早朝（休日７時）や深夜（１１時）頃の子供の足音（もしくはボールをついている音？）
、加えてベランダからの叫び声に悩まされており、若干、睡眠にも支障がでています。

マンションなので「音」に関しては一定程度やむを得ないことと考えていましたが、
今は、そのお宅に少し静かにしていただくよう直接伝えるべきなのか、管理組合を
通すべきなのか迷っています。

これまで、同じような悩みを抱えていた方がいらっしゃれば、ご意見を参考にさせて
いただきたいと思い、投稿した次第です。

可能な範囲でアドバイス（やむを得ない、、個人で対処すべき、管理組合に相談等）
を頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

私の意見としては、管理組合を通して、全居住者に通達してもらう・・・というのが、一番カドがたたない方法じゃないかと思います。
ただ、私にも苦い経験がありまして。
こちらのマンションではないのですが、以前住んでいたマンションで、同様の悩みを抱えておりました。
それで管理組合から通達してもらったんですが、相手のお宅は自分が該当しているとは夢にも思ってない様子で他人事のように話してました。結局、伝わらずじまい。
そもそも「うちじゃないかしら？」って省みてくださるような方は、日頃からある程度配慮のある生活をなさってると思います。
そんな次第で、私も解決しないまま転居しましたので、何のアドバイスも出来ずに申し訳ないのですが、通達文があまり抽象的だと伝わりにくいので、特定されない程度に具体的・・・たとえば「小さなお子様の走り回る足音は、意外と上下階に響いているものです」とか「バルコニーや中庭での音は響きやすいのでご注意を」とか・・・にするとか工夫が必要かもしれませんね。

便乗で申し訳ないのですが、我が家はバイク置場でのバイクのエンジン音に困っています。
日中はまあ我慢できるとしても、夜遅くに帰宅されると寝ている子供が「音が怖い」と言って泣いて起きてしまいます。
管理規約では「本マンション敷地内では車両のエンジンを切り、ひいて移動すること」となっています。ということは、出かける時はゲートの外までバイクをひいてゆき、帰宅される時はゲートの外でエンジンを切る、ということだと思うのですが。。。
バイクをひいてゆくのは重くて大変かもしれませんが、ルールで決まってる以上、ちゃんと守って頂きたいものです。

567さん大変ですね。私も小さい子供がいるので、防音マットをひいたり走らないように注意したりしておりますが、ご近所の方にはご迷惑をおかけしているかもしれません。改めて気をつけようと思いました。
11時過ぎのボール遊び(?)は確かに迷惑だと思いますので、管理会社に相談して通達してもらって
良いと思います。そういう相談は多いと思うので、色々と対応してくれると思います。
私も実家のマンションでは上階の音にかなり悩まされたほうなので、567さんのお気持ちはよく分かります。我慢してストレスをためると良くないので、管理会社に相談しながら色々と対処してゆくのが良いかと思います。改善されると良いですね。

バイク置き場では　エンジン止めるのが常識でしょう。
それと　上階からの音ですが　配慮ある方は日常生活でも配慮しながら生活し、
その反対の方（無神経な人）はそれなりの生活でしょうね。
残念ながら。

569です。
コメントありがとうございました。
私はバイクに乗らないので、少し厳しいことを言ってるのかなと
思っていたのですが安心しました。
ちなみに、バイク置場でアイドリングされる方は１人だけなんです。
他の方は皆さんルール通りにきちんとされています。
騒音以外に環境問題の面からいってもアイドリングはどうかと思うんですけどね。。。


話は変わるのですが、皆さん風邪の時などには近所ですとどちらの病院を
利用されていますか？
先日風邪をひいて初めて街○どクリニックに行きました。患者さんがかなりの
ご年配の方ばかりで、先生も「若い人は寝てれば治るよ！」という感じで、
少し思っていたのと印象が違ったので(^.^;)
宜しければ皆様のかかりつけ医を参考にさせて下さい。

私も子供の胃腸風邪がうつったときに街○どクリニックにいったことがあります。外観がちょっと普通の病院みたくないので入るのに躊躇しました（ドアを開けて中に入ると患者があまりいなくてさらに不安になりました、、）が、空いてて待たされることもなく先生の診察も丁寧でよかったですよ。何よりマンションから歩いてすぐ行けるのがいいですね。今後も風邪程度のときはここにするつもりです。しいていえば薬局がすぐ近くにないのが少々不便とはいえますが。。
私は歯医者の情報が知りたいです。今はまだ以前に住んでたところの歯医者に行っているのですがちょっと遠いので。。

お返事ありがとうございます。
そうです、外観が病院らしくないんですよね。（ドアを開けるときにちょっと
勇気がいりました。）
他に利用されてる方がいらして安心しました。
私も、「近い」「空いてる」が一番なので今後も利用したいと思います。
病院の向い側に薬局欲しいですよね。

歯医者は私も主人もなじみの所をまだ利用しています。
でも検診とクリーニングは近くても良いかな、と思っているので
今度近くのさく○歯科に行ってみようかなと思っています。
行ったら感想書きますね。
ありがとうございました！

腕が良くて自分と相性のいい歯医者さんを探すのは結構大変ですね。
私はオークラランドの裏の井○歯科が良いと思いました。
サミットより奥のガソリンスタンドの隣くらいで
自転車で5分くらいです。

腕も確かで丁寧だと思いますが、
初めに歯の状態や治療方針を説明してくださるので不安を感じません。
いつも土曜日に行くのですが結構混んでいます。

さく○歯科に井○歯科ですね。次回歯医者にかかるときはどちらかを試そうと思います。どうもありがとうございました。
このあたりって医者が多くて便利なとこですよね。その分迷いますけど。。

PS　573さん、さく○歯科の体験レポートぜひお願いします！

573です。
さく○歯科に行って参りました。
ご要望（？）にお答えして、感想を書かせて頂きます。

今回は検診とクリーニングだけだったので先生の腕前は分かりません（ごめんなさい）。
私を担当した歯科助手さんはとても丁寧にやって下さって上手でしたよ。
先生は、気になる部分の歯の写真（最近はこんなカメラがあるんですね）を撮って
プリントアウトし、それを見ながら説明して下さったので分かり易かったですよ。
予約して行きましたが、子供からお年寄りまで結構患者さんが多かったです。
先生は若くてノリが良いので、もしかしたら好みは分かれるかもしれません。。。

あんまり参考にならないレポートですみません。
ちなみに、日曜日もやってますよ〜

窓から　かなブンとか　入ってきません？

さっき玄関にいました。ベランダにも・・・

セミとかも飛んでくる。網戸によくついてる。

セミ来ますねぇ。カブトムシとかだと楽しいんですけどね。

かなブンも多いな。

先日理事会の議事録を拝見して疑問に思ったのですが、
駐輪場の空気入れ設置って、そんなに要望があるものなのですか？
利用者アンケート等ありましたっけ？

最終的に価格は抑えられたようですが、当初検討されていたものが
私からするとかなり高額だったので、ちょっとびっくりしてしまいました。

こういうことって、どうやって議題に上がってるんでしょうか。

私は自転車屋さんや馬事公苑の空気入れで入れていたので嬉しいです。
実際、管理会社やフロントに意見を寄せる人が多くて決まったのかと勝手に
思っていました。５８２さんのような意見があるならやはりアンケートなどを
とって結果報告などをしたほうが良かったのかもしれませんね。

私は、駐車場のチェーンゲートが、降り切る前に車が通過することによって何回も
壊されていて、それを管理費で修理していることを議事録で読んで驚きました。
それは壊した方が修理すれば良いかと思うのですが。。。色々と難しいんですかね。。。

＞583さん
なるほど、そういうご意見もあるのですね。住民意見箱も設置されるとのことでしたし、
今後、意見吸い上げ〜意思決定プロセスがより明確になることを期待したいと思います。

ほんとに、何をどこまで管理費で対応するのが適切か、どこまでが妥当な住民サービスか等、
いろいろ判断が難しいと思いますし、意見が分かれるところだと思います。
理事の皆さんも、ご苦労されていることと思います。

設備が新しいうちは、管理費にも比較的ゆとりがあるでしょうし、
チェーンゲートや空気入れの支出は、さほど大きな問題ではないのかもしれません。
ただ、設備のメンテナンス修理等にかかる費用は、時間の経過と共に増大していくものですし、
その先の大規模修繕や設備交換を見据えると、今あるゆとり分を大事にして、
極力修繕積立に回して行く事がカギになってくるんじゃないのかな、と個人的には思います。

集合ポストにごみ箱設置って、一見便利そうだけど、荒れる確率高そうな・・・。
（結局マンション価値を下げるという説もあるし・・・。）
それに、駐車場の方は特定の人しか使わないんじゃ・・・？！

最近、廊下のカーペットが臭うような気がするのですが・・・。
他の方は感じませんか？

先日の総会で一部住戸の目隠しのためのネットが張られる予定というお話がありました。
どのようなものかはわかりませんが、せっかくの植栽の景観が乱れてしまうのではないかととっても心配・・・。
「ネットではなく植物で対応したほうがいいのでは？」というご意見出されている方もいらっしゃいましたがなかなか難しいとのお返事。特に玄関横は目立つだけにとても気になるところです。
全く植栽がないところはまだしも、きちんと植栽が育っているところまで目隠しをするのってどういうこと？？
もともと１階２階は通りから見えやすいものです。
それが嫌ならもっと上の階を購入するべきじゃないのでしょうか。
景観はみんなのものです。
マンション全体の外観も含めて魅力を感じ購入した者としてはがっかりです。
一部の人のわがまま（と私は感じる）なものまで意見を聞き入れるのはどうなのでしょうか。
とりあえずは、あまり醜くないネットであることを祈るばかりです。

外観よりも実用性重視か。

毎回いろいろ住民の苦情があがってるようですが、実は一部の方だけのご意見だったりしないんですかね？ウチは一度も言ったことないので。

苦情内容って　お知らせくるんですか？

公園、なかなか工事が進みませんね～。
なんでこんなに時間がかかるんでしょう？
殆どほったらかしに見えます。公共工事だから？？

安全性に関わるものは意見の多い少ないで判断すべきではなく、ある特定の世帯のためでも早急に対応すべきだと思います。
ただ、利便性の向上や生活上の不満の解消といったものに関しては、安易に対応すべきではないと思います。
全世帯からアンケートをとるなりして、多数意見なのか、緊急性があるのか、費用対効果はあるのか、といった点をきちんと議論した上で決定すべきでしょう。
今のままでは言ったもの・早いもの勝ちの構図になっていて、住民間の不公平感に対する不満が増していくばかり。

個人的には廊下からエントランスへの出入り口を開け放していたのも不満でした。
入り口付近で人の出入りか多いのは最初から分かっていること。
納得できないなら購入すべきではなかった。
厳しい言い方かもしれませんが、ああいう我儘を許すことは問題です。

ドア付近の住人の方のご意見でなったんでしたっけ？（そのような通知があったような、
なかったような。。。すみません。）
すっかりお年寄りやベビーカーを使う方のためかと思っていました。
我が家はお年寄りもいないしベビーカーも使わないですが、特に気にしておりませんでした。
そのような意見もあるんだと勉強になりました。
様々な家族構成や年齢層の方が住んでいて生活スタイルも違うので、自分の思っていることが
他の方も思っていることなのか、それとも少数意見なのか？とは思っていました。
５９２さんのおっしゃる通り、アンケートをとってきちんと議論するのは、自分以外の意見を
知るためにも大切だと思います。
お互いを尊重しあってうまく生活できればと思います。

個人的には、粗大ゴミが普通のゴミ置場に捨てられていたことがショックでした。。。
ちゃんとルールを守りましょう！

公園の工事は確かに時間がかかっていますが、丁寧にやっている印象です。
急いで手抜き工事になるよりいいかなと思っています。
できるの楽しみです！

そういや、目隠しネットも玄関付近じゃありませんでしたっけ？記憶あいまいですが。
私も粗大ゴミや、分別していないゴミなど、ショックでした。
公園楽しみですね。

エントランス前に車を停めたまま、見送りの人などとおしゃべりしてる人、荷降ろしに時間かかっている人をたまに見かけますが、エントランス前の横幅をほとんど塞いでしまっているときがあって、出入りする人のほうが遠慮しながらになってました。
また、あの辺で立ち話している声って結構通るし、なんだか盛り上がってるなぁというときもあって、入り口付近のお宅や地階にお住まいの方々にとっては、かなりうるさいんじゃないかと気の毒に思って見ています。もちろん公道なので個人の自由なのですが、何事も少しの配慮が大切なのかなと。
「承知の上での購入」と切り捨ててしまう前に、各人が他の住居に少し配慮をするよう心がければ、管理組合で対応するに至らないこともたくさんあると思うのです。

595さん
確かに配慮は必要です。
ただ、個人の要望のために共用部分に手を加えるのはどうかと思います。
また、
>「承知の上での購入」と切り捨ててしまう前に、
とりますが、道路に面した1F住戸はそういうデメリットもあるから価格的にもお得になっているのでしょう。
今後は西側の道路もできてきます。
でも、購入者は事前にそれを承知していますよね。
現状に不満であれば、自室でなんらかの対策(サッシを入れ替える等)をするのが先で、他人に要望するのは後でしょう。
それが嫌なら買い直すしかないでしょう。

596さんの意見は全く間違っていないのですが、595さんのように考えられると
世の中いいなぁと思いました（生意気なこといってすみません）。
100世帯いれば色んな人がいますしね。。。
私も今まで住人の方の行動に「？」「！」と思ったことは多々ありますが、
まぁ今日だけならいいか、とか日中ならいいかな、と思うようにしています。
頭に来るだけ損しちゃう気がして。。。
管理会社も何でもかんでも対応しているわけではないと思うので、理不尽な
要求はちゃんと断っているんじゃないでしょうか。
目隠しネットは私も最初「へ～」と思いましたが、外から見えなくするのは
防犯上でも良いと聞いたことがあります。隙があって空き巣の被害にあっては、
マンション自体の価値も下がってしまうと思います。その点も含めて、管理会社
のほうで了承したのかなと思っておりました。

最近中庭の笹の元気がないのがちょっと気になりますが、みなさんとこれからもずっと
きれいな良いマンションを維持できればと思っています。どうぞ宜しくお願いします！
（596さん気を悪くさせてしまったらごめんなさい！）

うーん。
私は>>595さんの論点ってちょっとズレてると思うな。
人に迷惑掛けない、ということと人の我儘を我慢する、ということは別物だと思うんです。
あの狭い道路で、かつエントランス前に違法駐車してる人と、あのお部屋の前を日常の通路として通る7、8割の住民とを一緒に論じてはいけないと思いますよ。
(そんなつもりでなかったのであれば、例えが悪いですね。)
もちろん、ドアをガンガン叩いたり、といった非常識な人は別ですよ。
それにあの扉のことを言ってしまったら、駐車場側のお部屋、エレベーター付近のお部屋も、人の出入りが多く、音もしますよね。
でも最初から承知の上で購入したんですから・・・。
他人に求めるのではなく、自分の中で解決する。これが基本だと思います。

結局、無断で置かれた粗大ゴミはマンションのほうで出されたみたいですね。
監視カメラで確認して持ち主にお返しすればいいのに。
これこそ逃げ得ですよね。

ここでのご意見を、目安箱（意見箱でしたっけ！？）や理事会等へ直接伝えた方がいいのでは。
理事会や管理会社もここをウォッチしてるとは思いますが、
住民以外の方も自由に書込み出来る場所なので、参考程度の扱いになってしまう気がします。