プラウドタワー練馬　購入者用掲示板

No.346さん

ゲゲゲゲ(+_+)ホントですか？！
それはどこの業者ですか？アートが裏で動いているんですかね？
なんかいろいろ裏がありそうでコワイ！！

ええええええ！！！！！今まで最高にびっくりです！
私もやってみます！！

なんか契約を破棄した方がいいかなと思うようになってきました。トホホ・・・。私の知り合いが板橋区の埼京線駅から徒歩７分の建築中のマンションで85平米4LDKくらいで5600万が4050万くらいまで下がって契約したらしいんです。まぁ板橋に住むつもりはないですが、それだけ安くなるこのご時世で頑張って練馬を買って、しかも引越しも融通が利かないし、対応は悪いし、オプション会の業者や引越しのアートも低能だし。契約した後に不愉快になることが多すぎます（悲）もっとお客さんの立場になって物事を考えられないものですかねぇ。野村さんよ！
3月下旬に200戸を超える一斉入居でしかも３月に引越せるのはたった4.5日しかないんですよ！さらに鍵の受け渡しに新宿まで取りに来いと・・・もし仮に練馬で受け渡しができればもっと引越しできる戸数は増えますよね。
マンション自体は確かに良いものだとは思いますし、悪い買い物ではないと思いますね。でも練馬だけに利回りは悪そうですよね。4.5％はいかないですしね。手付金がもったいないですけど、最近のマンションは他のマンションの契約でかかった手付金分をさらに値引きしてくれるところも多いみたいですし考えちゃいますよ。
みなさんはどうお考えですか？どうやったらみんなが気持ちよく新居に移れますかねぇ。。。

え？　一斉入居の引越しを断る業者は多いですよ。

私は２回目の新築購入ですが、１回目の時も同じで、一斉入居だと言ったとたんに
断られました。野村ということは全然関係ないです。

要するに、一斉に大勢が入居するので、引越しにかけられる時間が短くて、
業者は大変なんだそうです。短時間で作業を終わらせるためには、作業員
を大勢貼り付ける必要があります。こういうことは普通の業者にはやり
にくい。したがって断る、というメカニズムです。

なんだかなあ・・・。引越し業者くらいで、キャンセルなんて言っている人がいるが、
絶対に契約者じゃないな・・・。

アートを使ったことはあるけど、普通の引越し業者だと思う。特によくもないが、
悪くもない。

一番良かったのはヤマトだけど、ヤマトはかなり高い。

＞野村と提携している分．割高になるのもやむをえないでしょうし。

３月は引越しシーズンなので、どこも高い。不満だったら、別の業者に見積もりとれば
いいだけ。

日通、ヤマトは、アートより絶対に高い、まず間違いない。

サカイが幹事会社でもめているマンションもありますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

サカイはさすがにきつい。

私はＤuckで見積もり取りました。
アートは妻も友人から良くないと言われていたようですし、見積もり取ったところは前回引っ越し
た時も好印象でしたから。ちなみに３月はやはり混み合っているみたいで４月にすることで若干
の割引も検討してくれました。全く断る雰囲気なんてなかったですよ。

なんかヒートアップしてますが、アートの対応さえ良ければ９０％は解決しそうな気がしてきましたよ（つーか、レベル低い電話対応が全ての原因？）。
せめて、解りづらいあのアンケート、何とかしてもらえませんかね？

送られてきた書類の内容ですと引越しや引渡しに関して不満があるのは入居者からしたら当然です
よね。そもそも引渡の日程がちゃんと決まってないのに引越日のアンケートって良くわからないです。３月中に引越しをしたいと言う方は、かなりいらっしゃるかと思うのですがもう少し余裕のある引渡に出来ないものでしょうか？
３月２０日あたりの３連休くらいから引渡ならいいのですが．．．

No.351さん

残念ながら、私は入居予定ですよ！勝手に決め付けないでくださいね。
以前にアートのアンケートの書き方が分からない方に詳細を書いた者です。
それとヤマトは今回見積もり取りましたか？私は取りましたがそんなに高くはなかったですよ。アートの見積もりの方が高く電話対応もよくありませんでした。
まぁ人によって感じ方も違うし、みんながアートに頼んでも困るし、かといってみんなが他の業者でも困るからこういう価値観の違いが大事なんでしょうけどね。

それより、私も３月２０日頃の入居に賛成です！それならば３月中に多くの人が入居できるようになりますよね！たった１週間ですら早めることはできないんですかねぇ。野村ももう少し頑張ってもらいたいです！そういう意味でもみんなで声を大にして訴えればもしかしたら早くできるかもしれませんね。以前にも同じようなことがありましたが多くの人の意見が動かすことを経験しましたしね。

３月中に引越しが出来る戸数は、アートさんのアンケートからすると、１日６ローテーション（２７日は３ローテション）Ｘエレベータの数（３台）＝８１戸しか引越しできませんよね？
３月末渡し予定なんて大きく書かれていますが、このままで行けば実際に住み始めるのは、大半の方が４月以降になると言うことになりますね。
この優先順位ってどうやって決めるのでしょうか？
単純に引越しだからアートさん任せでは済まされない問題だと思うのですが、みなさんどう思われますか？やはり、混乱を防ぐ為にも２０日くらいの引渡が良いと思うのですが、何とかならないものでしょうか？

やはりそうですよね！３月末入居と書かれているんですから全戸３月末に入居できる環境は整えて欲しいですよね！それで４月を希望されるならいいですが、全戸の半分も満たない戸数しか３月中に入居できないのは問題です！みんなで声をあげて野村に訴えましょうよ！少しは考えてくれるんではないかなぁ。一人の声だとどうしてもあれだけの企業を動かすことは無理ですよね・・・。

>357 残念ながら、私は入居予定ですよ！

本当に残念だ。こんな人と一緒に住むのか・・・

引越し業者くらいで騒ぎすぎだよ。先が思いやられる・・・

客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから引っ越し業者くらいで…と思うんでしょうね。かわいそうに…。

確かにア−ト（練馬）対応も・野村の契約課の担当の対応は最悪です。

でも、先日見積りに来た営業は、感じが良くて真面目にやっていた。でも、共用部分の保護の為に、引越し1件に付き¥20.000-を野村に献上するシステムにはビックリした。
其の為にア−ト以外の会社は、プラウドの一斉入居断るんじゃないかな？

今度、契約の説明会が有るので、皆さん聞いてみたら？
更に言わせて貰うと、説明会・内覧会は土日もやれ。こちらは、マンションの支払いの為に、一生賢明働いて、入居後もロ−ンの為に働くんだ！。

＊＊＊が、無理して買っているんだ。

***　乏貧人　と書いたら消された。

>361
>客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから

”客観的”と言いながら”感性”を持ち出すのはおかしいのでは？
また不満があるのであれば、匿名の掲示板で騒ぐのではなく、野村さん、もしくはアートさんと
話すべきではないでしょうか？

引越しは２５７戸が１カ月以内に入居するわけだから相当大変でしょうねぇ。
雨が降ったら最悪ですよね・・・。桜も満開の時期で天気も良く、気分も良く引越ししたいものですね。
とりあえず野村の社員の方などではなく、本当に入居予定の方だけでアドバイスし合いましょうよ！引越しに何か良い知恵がある方がいたら教えてください！3月中に入居できる方法・安く引越せる業者などなど前向きに意見交換できるといいですね。アートさんでも他のところでも私の持っている情報だと大きな差はないように思いますね。でも確かにアートさんは対応が不安になりますが(笑)
いずれにせよ同じ住民になるみなさんとはお互いに住みやすい環境を作りたいですね。挨拶は基本ですし、しっかりしたいと思いまーす!(^^)!
あと３カ月を切りましたね！練馬付近ではかなりランドマーク的存在になってきましたね！今日、環七を走っていたらタワーが見えました♪

そうですね！せっかくの引っ越しだからワクワクしながら準備しないともったいないですよね！アートも野村も不十分なことがたくさんありますが疑問はきちんと伝えて改善できることはしてもらってあとは前向きに新生活をイメージしたいですね。理解がない企業に振り回されるのはもったいないですもんね〜建物見に行くとワクワクしますよ〜！

私も同じ意見です。今住んでいるところから小さく練馬のマンションが見えますが、少しずつ大きくなって、外回りのネットのようなものが取り外されて、少しずつ工事が進捗しているのを見るとわくわくします。早く入居したい気持ちもありますが、この待ち遠しいと思える一瞬も人生の中で一番大きな買い物でしょうから、大切にしたい一瞬です。

一軒家と違ってマンションは一種の共同生活だと思っています。同じ屋根の下に暮らす方々ですから気持ちよくお付き合いしたいですね。ほんの少し気持ちに余裕が持てれば、一瞬だけでも自分の投稿を読み返せれば、細かい諍いは防げるような気がします。匿名とは言え気持ちよく入居できるため、お互いに情報を持ち寄って良い引っ越し、良い生活を始められるようにしましょう。

私は４月引っ越しで返信しました。
引っ越し業者も割引してくれるようですし、鍵をもらったあとなのでオプション類の据え付け等や新調する家具家財を事前に設置できるでしょうから。電気一つとっても引っ越しした時に点けられるのと、引っ越し時に電気屋さんに来てもらったり、自分で設置するのは大変ですから。
考え方を少し変えれば、少し遅らせた４月入居というのも悪くないと思いますよ。

現地は、柵も撤去され植栽やフォレストガーデン姿を現しましたね。
公式ＨＰにあるＣＧと１階の外壁の色が全然違うのが気になりますが、全体的なイメージは
かなり良いと思います。内覧会が楽しみですね。

349さん，お気持ち良くわかります。もう少し野村は，契約者の立場を考えるべきですね。引越しの件もそうですが，重要な説明会を平日に開催したりと。これでは入居後の野村の対応も不安ですよね。

モデルルームで購入者相手に相談会とか開いてくれたらいいのになぁ…

平日に重要な説明会をするのは、銀行がらみだと仕方ないのでは．．．
鍵の引渡も契約部自体が野村本社にあるので、鍵や重要書類の盗難・紛失を考慮すると当然かと
思います。それに、本社にて鍵の引渡をするのは野村不動産だけではないと思いますよ。
購入者相手の相談は、事前に連絡しておけば来週開催される手続会で個別に相談できると思いますよ。ただ、内覧会が土・日に開催されないのはどうかな？と思います。

我家も4月入居を予定してます。
現在の家が隣の駅なので、鍵をもらってから、
実家からもらう食器棚や壁面収納の業者をお願いするため、
3月じゃ無理だったので・・・
でも、引越し時にすっきりと入れたらいいので、焦らずにしようかな？と
思っています。
チョコチョコ、普段使いでないものも持っていけば引越しも楽になるし。
引越し業者は、一応、アートの見積もりを持って、他の引越し会社も検討しようと
話しています。
ハウスウォーミングの封書も来て、いよいよだなぁと楽しみです。
皆さんといいマンションライフを過ごせることを願ってやみません。

ハウスウォーミングパーティって、具体的にどんなことするのでしょうか？

>>373
案内によれば、
基本目的は入居者同士の事前交流機会の設定、
ということのようです。時間にして2時間程度。
ただ単に漫然とご歓談というだけではなくて、主催者側からも
・自転車置場区画番号抽選(デフォルト割り当てられる1台分のNo.決定)
・マンションの管理体制、入居準備内容の案内
・引越・CATV・ネット・フロントサービスの案内
・交流イベント
・プレゼント抽選
等予定されてるようですが。
あと、管理組合の第1期役員(9名)の立候補状況連絡もあるようです。
…こういうのは通常くじ引きになってしまうものなのですかね。
　予測できませんが。

昨日、現地に行ってきました。

もう1枚。
入居が楽しみです。

>>375さん

写真、ありがとうございます。

写真のように見上げると、ツインタワーのようなフォルムですね。
物件は違いますが、シティタワー高輪を思い出します。

デジタルパンフレットが欲しいのですが、公式サイトではもう見られないようです。
何とかならないものでしょうか？

契約会行ってきました！
さくさく終わらせてゆっくりお昼ご飯でも…と思ってましたが、銀行契約の後、火災保険だの地震保険だのジェイコムだの、休憩無しの入れ代わり立ち代わりで、終わったのは３時間後！お腹空いて喉はカラカラ。もうヘロヘロでした〜（お茶位出して下さい野村さん：笑）。
これから契約会に行かれる方は、スタミナがっつりスタンバイして行って下さい！

契約会に行ってきました。
確かに、長い時間拘束状態でした。引っ越しについても、3月末から4月頭は集中しているので、変更できないか？との事。１日あたり11件位を予定しているみたいです。

契約会、私も行ってきました。
銀行が別の場所だったので気分転換はできましたが、仕事の都合上、銀行の後で野村になだれ込みでした。
飲み物は出ては来ませんでしたが、入口にある自販機から勝手に持っていっていいようです。「飲み物どうぞ」の一言が先にあれば良かったのですが、それがなかったのは残念です。

細かい部分は残っていますが、契約関連はほぼ終了ですね。内覧会、入居が待ち遠しいです。
皆さん、よろしくお願いします。

みなさん、ハウスウォーミングパーティーは行かれますか?
引越し前に１度、ご近所さんと交流するのも
悪くはないかなとは思うんですが、ちょっと参加を迷っています。

全世帯が１度に集まるのは難しいと思うので、ブロックごとに分けているのでしょうか。
我が家は午後の部なんですが、午前の部の方っていらっしゃいます??

ハウスウォーミングパーティー、午前の部です。
おそらく、前後3階位の方々と一緒の時間帯なのではないかと
思うので、ご近所さんの交流を楽しみに
参加する予定です。

それにしても契約会、確かにノンストップは疲れました。
ホントに、一言「飲み物でも」という心配りしてくれたら
と、実はいつも思っています。
そんなちょっとした対応でも、気分は違うんだけどなぁと思ってしまいますが・・・

ところで我家は自転車が数台あるのですが、
やはり1台のみなのでしょうかね？
2台くらいはなんとか置けるのかな？

ハウスウォーミングパーティは、うちもちょっと迷っています。
締め切りまでまだ少し間があるようですので、しばし悩みます。

ところで自転車置き場ですが、全機320台ですので、
1台も使わない世帯が仮に2割ほどおられるとして、
そこで生み出される余剰置き場は257×0.2＝50台程度、
最初からあまっている320−257＝63台と合計して113台くらい
2台目のキャパが見込まれることになります。

さらに、1台しかいらない世帯が、自転車保有世帯中の約2割あるとすると
257×0.8×0.8＝164世帯が2台目を希望する世帯、
113機の置き場を164台で抽選するとしたらだいたい7割近くの確率で当選…
ということで

希望全戸が2台目にあたるのは難しそうですが、
結構高確率で当たるような気はします。
以上適当な仮定に基づいてはおりますが。

3時間も、掛かるとは思いませんでした。必要な説明は、30分ほどで、残りの2時間半結局、オプションの宣伝でした。
それにしても、各業者の担当者のスキルの無さには驚きました。質問しても、ほとんど解からないので、内覧会までに調べてくる、ばかりでした。

私は、お茶が1回出ました。販売機が無料なら、言って欲しかったです。

帰りに現地確認してきましたが、夕陽に輝いて可なり良かったです。

写真を見るとワクワクしますね。ありがとうございます！さすがに３時間の覚悟をしていかなければいけないとは・・・来週なんですが思いやられます。不要な説明ははっきり言った方がいいんでしょうかねぇ。
ところで変動金利が来月より下がるような話はしていましたか？中央三井信託なんですが。噂によると2.475％に下がり、優遇金利-1.5％なので最終的に変動金利が0.975％ではないかと思うのですがご存じの方がいたら教えてください。
ちなみに他のマンションでは中央三井は-1.6％優遇で0.875％というところが多いみたいですね。またみなさんは変動、固定どうされましたか？

そうそう、私はウォーミングパーティは祝日出勤で行けません。午前の部でしたが残念ながら欠席で届を出しました。こういう催しとは別に入居したら何か共有施設で親睦イベントを開催できたらいいですね☆

３８７様
＞不要な説明ははっきり言った方が〜〜。
「この後約束があるので、もう結構です」と上品に断っていた方を、それでも席に着席させて結局最後まで説明してた現場を目撃しました。途中退場は無理の様です。

我が家も昨日契約会に行って参りましたが、仕事もあり急いでいたので
内覧会で聞ける内容もあるとの事なので、そこの部分はカットして
書類等・パンフレットもらって帰りました。
といっても１時間半かかりましたよ。
うちは「○時までに出なきゃ、間に合わない！！」と言いました。
なので用事のある人は言った方がいいと思います。

話したのは、銀行と登記・火災保険等のみ。
後の、ＫＤＤＩ・管理費の口座振替手続き・アート引越し・・等との話は
内覧会でも大丈夫らしいです。
アートからは、引越し日時の調整の話が２６日までに電話もらえるとも
言ってました。でも疲れました。
これからの人もがんばってください。お互い新居で良いスタートを切りたいですね。

>>385
我が家も昨日行きましたが、おっしゃる通り各業者のスキルは本当に低いですね。

言っている事も訳の分からない事も多く、中にはマンションには関係の無い物もあり

半分以上が無用のものでした。

中でも引越しのアートやジェイコムの担当者は威圧的でしたね〜

プラウドブランドを信じて購入しましたが結局は業者まかせでした。残念〜

野村も業者の選定やコントロールをうまく行って頂きたいものです。

この様子だと後のハウスウォーミングパーティや内覧会も心配になってきました。

気持ちよく入居できるといいのですが。。。

３８７様
金利に関しては、今月１３日に短期プライムレートが0.2％下がったことを反映して0.2％下がるということですよ。政策金利がこれだけ下がってきているので銀行からの貸し出しレートも下がるということで反映されてます。
あと優遇金利ですが、これは一概には○％とは言えません。やはり景気後退で銀行もお金の動きが悪くなってきているので優遇金利を大きくしていると思います。そのため契約段階とかで優遇金利にも差が出てくると思いますよ。

住宅ローン減税が可決されて適用になれば、一般住宅で1.0%相当が税金が減税になるわけですから、ローンを組んでいても当面は返済額総額が金利によって大きくならないことになりますね。繰り上げ返済を可能な限りと考えていましたが、むしろ貯金していた方が少しでも増えるのかもと色々と考えています。

引越しに話を戻させてください。
5つの業者に対して、3月末から4月頭予定での見積もり依頼をしてみたのですが、実際に来てくれたのは、クロネコとアート(ココは当然ですが。)だけでした。他は、「引越し日が決まってからにして欲しい。」とか「予定が詰まっているので、月末頃になる。」とかですぐには着てくれませんでした。
これって、やはり一斉引越しは嫌がられているのでしょうか？？？
世の中不景気だと思っていたのですが、この時期の引越し業界は超強気なのでしょうか？？？

>384さん

コメントありがとうございます。
そうですよね。使われない方もいらっしゃるかもしれないし・・
普段使いの自転車は我家では欠かせないので、
2台でも確保できたら、嬉しいのですが。

同じプラウドの武蔵小金井が炎上してますね。 ここは大丈夫なんでしょうか。

大丈夫ですよ。

引越し大変そうですねぇ。やはりこの時期は我々のマンションだけではなく誰もが同じようなことを考えるんですね。でも、思うように引越しができないと（日程、費用など）あとは自力で搬入するしかないですよね。夜遅くになるのは迷惑だからそんなに遅くにならない時間や朝の引越しが始まるまでの時間をうまく使うか・・・。それか4月下旬くらいまで待つしかないのですかね。
ホントにあと1週間だけでも引渡しを早くしてくれればみんなが幸せになるし、プラウドのブランド価値だって上がるのになぁ。