プラウドタワー練馬　購入者用掲示板

インテリアオプション会行って来ました。見積もりで１００万円超え、これから何を削るか？考えます。(>_<)

１００万ですか？

物件の2％弱ですから、安いような高いような？

普段は家計の10円まで倹約していますが、なんか気が大きくなってしまいます。
電気代も来年から大幅に値上げするようで、入居したらオ−ル電化なので、暮らして行けるか心配になってしまいました。

１００万円。。。
１００万円が多い少ないというよりも
１００万円が妥当かどうかですね。
カタログを見る限り妥当ではないような。。。気がしますが。。。

でも人それぞれですよね。
デベのお墨付ですから。

楽をしてヤマギワさんで購入するか、
手間をかけて外注先を探すか、
まだ時間があるので楽しみつつ考えます。

インテリアオプション会の説明を聞いたら、タイルや水回りのコーティングは意味が無い様に思えてきました。説明した方が商売下手で本当は良いものなのでしょうか？？？実際に水をコーティング無とコーティング有に垂らし肉眼的変化はありませんでした。説明の人は時間が経てば変わってくると言っていたが？？？

>>204さん
>タイルや水回りのコーティングは意味が無い様に思えてきました。
私もそう思います。
特にキッチンや浴室はもともと水を頻繁に使う所ですからメーカーも
汚れにくい建材を使用してると思います。
タイルもたぶんセラミックタイルだと思いますので必要ないですね。
しいて言えばキッチンの天板や洗面台の御影石は素材の巣穴が多きいので
コーティングはした方が良いかもしれませんね。
何年か保証書が付くのでしょうか？聞きそびれました。

オプション会行ってきました。
浄水器と食器洗い乾燥機のみ注文しました。

フロアコーティング・・・ひどいですね。５年しかもたないそうです。
外注ならこれ以下の価格で、２０〜３０年耐久のシリコンコートができます。
絶対ヤマギワさんには頼みません。

でも、店員さんの対応はそれなりに丁寧でした。
水廻り用コーティング洗剤の試供品もいただきましたし。。。

あと、システム収納（クローゼット）のトレイ・引出しなどはもちろん、棚板やハンガーパイプもオプション（有償）なんですよね。
（パイプぐらいタダで付けて欲しいな〜まったく!!）
その販売はいつ頃なのかご存知ですか？
もう販売してるんでしょうか？

次回のオプション会は、９月頃、池袋だそうですが・・・

>>206

>棚板やハンガーパイプもオプション（有償）なんですよね。
クロ−ゼットは、棚板１枚とハンガ−パイプハ付くのでは？

ヤマギワさんの見積もりびっくりしました。
カーテンの照明もエアコンも予想の倍以上でした。
特にエアコンは５０万以上もしてびっくりです。みなさんエアコンのことについて書かれていないようですが、どうされる予定ですか？
家電量販店で頼まれる方が多いのでしょうか？

私も不審に思い他の物件スレをチェックしましたが
どうもヤマギワにかかわらずオプション会は皆、高いみたいです。（エアコンにかかわらず）

オプション会での購入＝富裕層
オプション会で紹介してもらい他で安価で購入＝一般庶民
みたいですよ。

ですので私は他で購入します。（どうせオプションで購入しても引渡し後の工事ですし）

でも探すのが面倒ですね。
皆様はどうされますか？

マンションのオプション会で販売される
エアコンは住宅設備用のもので、びっくり高値
がつけられていますが、性能としては、量販店の
ものと全く変わらないので、断然、量販店、もしくは
引っ越し幹事会社の販売が良いかと思われます。

ちなみに、ありさんの引っ越しなどは、エアコン
だけでなく、あらゆる家電のメーカーと型番を
伝えるとジョーシン電気などの格安販売で有名な
量販店３つくらいから見積もりを取ってきて、その
中で一番安い値段で販売を行う・・というサービスも
やってますよ。

今どきの引っ越し会社って、何でも商売に結びつける
んですねえ。

私は、家電大好き人間なので、一番安い量販店で買って浮いたお金で、超大型TV買います。

普通の住宅だと、エアコンは穴開けたり電器工事したりするので、ずさんな工事されると困りますが、マンションの場合は取り付け位置も決まっているので、穴開けたり配線工事も無いので、大丈夫でしょう。

量販店で大きな家電買ってポイントで小さな家電を揃えますよ（笑）。
貯金はありますが、納得行かない出費はしないに越した事ありません。

ダイキンのうるるとさららや、
東芝なんかのフィルター掃除したチリやホコリを
配管ダクトから外に捨てるタイプはダクトが太くなりますので、
付ける場所を選びます。
失敗しないためには、一度、取り付け業者さんに下見して
もらうのが一番ですよ。

そうですか　みなさんエアコンはオプションでは購入されないのですね
安心しました。そうですよね　高すぎますよね！！
我が家はカーテンもほかで探します。防炎カーテンももっと安く買えますからね！
ヤマギワでは３８万って言われたんですよ！！

各室のエアコン用のスリーブのサイズは、約６６ｍｍなのでうるるとさらら（現行）ならば冷房能力５．０ｋｗまでなら設置可能ですね。他のメーカも掃除機能付の物でエアコン側から溜まった汚れを取るタイプで冷房能力５．０ｋｗ以下ならば設置可能ではないでしょうか？

エアコンの取り付け場所、
排管の方式が隠蔽方式だと
ダクトが太いものだと難しい可能性がありますので、
やはり、量販店で買うにしても下見してもらったほうが
良いと思います。

カーテンは国内ブランドなら大塚家具でも他社見積もりを
見せればそこより下げてくれます（食器棚なども）が、
友人がここを使って非常に良かったと言っていました。

http://www.tacuto.com/

配管の隠蔽方式？？個人で設置するエアコンは、全て壁掛け型になると思われるので
隠蔽方式って言うのがイマイチ理解できません。全て露出配管になります。
露出配管にカバーを付けるといったのがよくやる方法ではないでしょうか？
室外機との冷媒管と室内機からのドレンがスリーブを貫通します。
うるるとさららの冷房能力５．０ｋｗ以下は６５ｍｍのスリーブが
有れば設置可能と書いたのは、ダイキンのカタログに載っているメーカーが必要としている
スリーブの数値です。そもそも、換気機能付のエアコンは設置不可と重要事項説明会で
言ってましたよね。
野村が重要事項説明事項に６６ｍｍと書いてある以上下見などしなくても付ますよ。
配管が貫通出来ないのであれば、施工ミスと言う事になりますね。
どうしても心配な人は、二度手間でしょうけど下見をすれば良いのではないでしょうか？

>215さん

日立,松下,東芝のカタログを見ましたが、壁穴寸法は

日立,松下　65mm
東芝　　　 60mm以上

となっていました。特に出力に関する但書はされていませんでしたが、
5kW以下出ないとマズイのでしょうか？
私はリビングに6〜7kWを設置する予定です。

>>218さん
きっと冷媒管の太さの問題だと思いますよ。
６〜７ｋＷの出力だとガス側の管が太くなりますから。
ｂｙ２１５ではありませんが。

当方、練馬駅から、二駅ほど西方に離れたマンションに住まう者ですが、
当方のマンションもエアコンの配管は「隠蔽方式（一般的には室内機から壁を突き抜け、
外の室外機につなぐのですが、その外壁のパイプが外観上よろしくない！と言うことで
壁面内のスペースを利用して、外から見たら「エアコンのパイプが見えない」ように
壁面内を配管する手法）」です。
おかげで外観はすっきりで、いいのですが、家電量販店の「取り付け標準工事費込み！」
ではすまされませんよ！　　特殊配管、として２万円ぐらい追加料金をとられました。
ご注意ください！！

>219さん

レスをありがとうございます。
再度、カタログを見てみたのですが、どのメーカも出力2〜7kWの各機種において、
配管径は同一でした（確かに液側よりガス側が太いです）
機会があれば電気屋さんで聞いてみます。

２１５です。

エアコンは能力や仕様で冷媒管とドレン管等のサイズが異なるので６６ｍｍ以下で
収まるものであれば、何処のメーカでも良いと言うことですね。
（購入時に６６ｍｍ以下であることを販売店に要確認）
２２０さんが言っている「隠蔽方式」ですが、プラウドタワー練馬に関しては、外壁面に
配管カバー（カバーを付けるかは個々で判断）が見える感じで設置になりますね。
モデルルームもそうでした。（個人で勝手に外壁にスリーブを開けることはできないので）
ご心配なく。

エアコンを購入者側でオプションで付ける様な仕様の場合、２２０さんの言っている
隠蔽方式は、一般的に使われないでしょうね。
エアコンが実装の場合なら話は別ですが．．．

>>221さん
219です。
すみません私の書き方が悪かった様です。

2.2kW〜5.0kWのエアコン　液側6.35φ　ガス側9.52φ
6.3kW〜7.1kWのエアコン　液側6.35φ　ガス側12.7φ
と言う訳で小さいエアコンでもガス側は太い訳ですが
私が言いたかったのはガス側がさらに太くなりますよ。と
言いたかったのです。

但し今現在の情報で少々前の機種ですともう少し下の機種でも
ガス側は太くなります。

いずれにせよ、下見してもらったほうが安心です。

>225
それを言ったら、誰も今度は答えてくれなくなりますよ。

購入者用の掲示板なので他のマンション購入者の「特殊配管、として２万円ぐらい追加料金をとられました。ご注意ください！！ 」なんて、プラウドタワー練馬に関係ない問題を書かないで欲しいものですね。

↑
どうして、そうなるんでしょう？
荒らしをしているわけでなく、親切にアドバイスしていただいてるのに・・。

荒らしている訳ではないのでしょうけど、ちょっとプラウドタワー練馬に合わない
アドバイスなのは確かですね。

重要事項説明書にエアコンの配管についての
記載はあるはずです。全部屋同じ条件では
ないようですので、やはり要確認ですね。

２３０さんへ

「全部屋同じ条件ではないようですので」何処からの情報でしょうか？

情報が錯綜してますね。モデルルームに問い合わせた方が早いかもしれません。

購入者でもない人が曖昧な情報を書き込むからです。
重要事項説明書には、スリーブサイズは６６ｍｍとちゃんと書いてありますし
重要事項説明会でもちゃんと説明がありました。
ご心配なく！！

だから〜！
スリーブサイズの問題だけでなく
配管の仕方が問題となってくるの。
貫通方式なら基本問題ないんだけど、
一部隠蔽方式とかとっている部屋があると
太い配管の取り回しは大変なわけ。

我が家は間取り図を業者に見せたら
下見したいと言ってきたよ。

それにエアコンサイズ（高さ）だって
部屋によっては微妙な場合あるんだから、
下見して貰えばいい話じゃん。

何、こんなことでヒステリックになってんのお？

私の姉夫婦が同じ野村の新浦安の物件買ったんで
遊びに行きましたが、やはりエアコンの配管でトラブった
そうです。ダイキンのもので、特殊工事が必要だったそうです。
姉は「オプションでダイキンを紹介してたから、当然大丈夫だと
思っていたのに！」と愚痴てましたよ。

私も量販店に依頼しますが、念のため下見はしてもらいます。
下見はタダですし。

何、こんなことでヒステリックになってんのお？
って言ってる本人がヒステリックになってるのが笑える

スリーブサイズ６６ｍｍ以下の範囲貫通できる、冷媒管とドレン管のエアコンは設置可。
多分ですが、中部屋タイプの住戸は、どうしても窓が無い部屋が出てきてしまいます。
内廊下設計なので室外機は、バルコニーに設置するしかないとすると先行冷媒管が
設置されていると思われます。
先行冷媒管が設置されているとすると、ある程度の余長をもった冷媒管がバルコニーに出ていると
推測されます。なので、２３４さんが心配されている太い配管の取り回しは特に住戸内では
ないと思われます。下見の件で色々と言われていますが、エアコンの設置位置や配管カバーの
設置も含め、下見してもらう事は良い事だと思いますよ。
３月からは、同じところに住むのですから皆さん仲良くしましょう。

小学生のお子さんがいらっしゃる方いますか?
みなさん普通に通学区の「豊玉小」に転校（または入学）されますか？
以前、ご近所から入居予定の方が、越境されるというレスを見たので・・・。
うちは豊玉小に転校予定ですが、みなさんどうなんでしょう？

第４期募集で契約を決めました。
過去レスをざっと読ませていただきましたが、皆さんよく勉強していらっしゃいますね〜
まだ、詳しいことは何も考えていません。
今後とも参考にさせていただきますので、よろしくお願いします。

２３９さん宜しくお願いします。

ところで…第何期まであるのですかね？
全ての販売が終了してから駐車場は抽選！と聞いていますが？？？また(^_^;)ガラガラで抽選ですかね？

グーグル地図のストリートビューはすごいですね！
初めて住むことになる練馬まで、なかなか見に行けない私は、これで近所の散策してみました。
たぶん今年の初めに撮影したものだと思いますが、低層階の工事やモデルルームの建物、交通量が多いのもよく分かります。
早く自分の部屋が見たいですね。

遠くに住んでいるので、あまり撮れませんが建設中の写真を撮ることは、２度と出来ないので月一位で進行状況写しています。

少し古い先月１３日の様子です。２２階辺り工事していました。撮影しましたら、またアップします。

連続投稿失礼します。

今年の４月の状況ですが、来年からお花見が楽しみです。

私は道挟んですぐの所に住んでるので窓から見えます。楽しみです♪
スーパーは西友よりオオゼキやつるかめが安いですよ。ただお肉とかは西友で買うことがおおいです。駅の近くにはぴよぴよがあるし、豊島園方面にすごく安くておいしい焼肉屋さんもあります。
子供の医療費助成が中３まであるしとっても住みやすい町ですよ

>>244さんと地元の皆さんへ

確か地元の町内会へ加入することになるという説明だったと思いますが、地元の町内会はどんな町内会でどんな活動をしているのか教えてください。

同じマンション内のご近所さんも心配ですが、地元の皆さんとの関係も心配です。私のように新規に住民となる人も多いと思いますので、ご助言頂ければ幸いだと思います。

特にマンション建設反対運動とかはなかったものと思ってますが、地元の皆さんともよい関係を築きたいと思ってます。

よろしく。

２３９です。

>>240さん
募集は第４期で最終だと聞いています。
最終日に、２部屋が申し込みの花がついていませんでしたが、一方、倍率が５倍という部屋もありましたので、どうなったでしょうか・・・
いずれにしても、もう大規模な募集は無いと思います。

>>244さん
現在、練馬区内の集合住宅に住んでいますが、現地近くのお店情報までは把握していません。
今後とも、お買い得情報をよろしくお願いします。

『マイホーム誕生物語』とかいうのが契約営業部から送られてきました。
施工過程とか品質管理なんかが写真付でバッチリ説明されています。
こういうのを作成する姿勢はとてもいいと思いました。
でも個人的にはあんまり要らないかな。
webで全部見られるようにしてもらった方がいいな。

私も「マイホーム誕生物語」受け取りました。
残念ながら、小学生が書いた日記のような内容で、私はがっかりしました。
都合の良い資料だけをまとめたんだと思いました。
もっと実のある内容が欲しかったです。

＞でも個人的にはあんまり要らないかな。
webで全部見られるようにしてもらった方がいいな。

そうですね、この資料の制作費や送料も、私達が支払ったお金から出ているものですから（笑い）

今日、駐車場の申込書が来ましたが、どの位自分の希望が通るのでしょうか？
フリ−パレット方式なので、その日によって入る場所が代わる為、次に出す時の時間が変わってしまいます。通勤時間帯は当然他の方と重なるでしょうし、実際どれだけの時間で出せるか心配です。新型なので大丈夫だとは思いますが、中には３台も重なると１５分以上待たされる、駐車場も有るので心配です。

９０-Ｖタイプの駐車場優先権のことまた思い出したぁ〜
まったく説明なし。
ズルいっ！頭に来るっ！

１億前後の部屋で駐車場なしじゃ野村的にまずいのではないでしょうか？
購入者側からすると平等でないのは、腹が立ちますが決まり事なので仕方ないですね。
ガソリン高騰による車離れでマンションの駐車場が埋まらない、なんてＴＶでやっていましたが
駐車場の空きがあると、その分の収益を住民で補填しなければいけなくなる。
これだけは、避けたいですね。

駐車場は、余るし、しっかり埋まります。大丈夫。。。
必要な人には、しっかりいきわたります。どこのプラウドでもそのようですよ。
心配ありません。。。。営業みたいな言い方で、ごめんなさい。

駐車場代高いですよね！私はプラウドタワーのすぐ近くのマンションに住んでます。マンションの駐車場代は22,050円なので越してからも今の駐車場を利用しようかと思ってます。みなさん高いと思われませんでしたか？

機械駐車でセキュリティ面を考えると高くはないかと思います。
以前、平置きの駐車場で窓ガラスを割られた事があるので私は、申し込む予定です。

セキュリティ−面では完璧ですし、雨や風にも当らないので車にはやさしい駐車場です。
でも、出し入れには相当の時間を覚悟しなくては、成らないでしょう。また、駐車場の誘導員は居ない訳ですから、出す車と入る車が重なった場合など、避ける場所も大して確保されて居ないので、どうゆうことになるやら…

他のマンションでも、運転が下手でなかなか入れられ無かったり、パレットの上で荷物整理をして長時間下りて来なかったり、問題が多いようです。

ですから、平置きが良いか？タワ−が良いか？個人の好みですネ。
私は、とりあえずタワ-を申し込みますが、使い勝手が悪い場合は、歩いて20分くらい掛かりますが、自分が持っている駐車場に停めて、自転車で通うつもりです。

一般駐車場よりも安いんだろうか？

またインテリアオプション販売会があるみたいですが、みなさんは
いかがなさいますか？
クーラーや食器洗い機も普通の量販店で買うと半額以下なのになぜこんなに高いのですかね。。。

ピクチャーレールくらいの安いものくらいは買おうかなぁと思いつつも以前に
この販売会の評判が悪かったようなので躊躇しています。

ちなみに残り何戸なんですねぇ。MRの跡地には、クリニックビルが建つみたいですけど
撤収しなければいけない時期の前に完売できるといいのですが。。。
くれぐれも入居のときに「好評販売中」の旗などが立たないことを祈るばかりです。。。

我が家はオプション会で購入せずに外部業者に依頼しました。
ヤマギワさんの見積書とオプションカタログをみせて交渉したところ
同じ金額で洋室のエアコン３台とドラム式洗濯機がサービスで付いてきました。（笑）
入居後の設置なのでオプション会のメリットも無いですから。。。
マンション以外に儲けさせる事は無いと思います。。。

258さん、すみませんが、その業者のURL教えてくれませんか。
よろしくお願いします。

他業者と交渉するためにも、行って見積もりをしてもらうくらいは良いかもしれませんね。
見積もりはタダですよね？？

>>259さん
我が家が依頼した業者さんに関わらず何社かは近い金額でしたよ。
まだ入居には時間があるのでご自分が納得できる業者さんを探されたほうが
良いと思いますが。
エアコンと洗濯機は冗談でサービスと書きましたがプラス費用を含めてもヤマギワさんと
同じになったと解釈してください。（表記があいまいでしたすみません）

今日、駐車場の抽選結果が来ましたが、運良く第一希望でした。
みなさんは、如何でしたか？

でも、やっぱり高いな！　今は東京でも田舎の方なので、¥4.000-です。

この辺りの相場が、平置きで２３，０００円前後ですかね。
屋根付だと３万くらいします。
多分ですが、西武線の高架下の駐車場が一番安いです。
現在では、キャンセル待ちでの状態ですが．．．
それを考えると相場なりではないでしょうか？

マンションの駐車場はあまってるみたいですよ。今回、申し込んだ人は第一もしくは第二希望がかなったそうです。ＭＲの人が言ってました。

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それは違いますよ。

大型、ハイル−フは、希望通りの駐車場選べなかった様です。
やはり、高額物件なので車も大きいのかしら？

普通に考えても借りる駐車場の規格で車種の規制がない大型のハイルーフって言うのが一番人気なんでしょうね。余っているとすれば、小型のセダンしか入らない所でしょうね。

今の車は、1500CCでも3ナンバ−が有りますから、全幅1850㎜では余裕が少ないです。
まだ全幅は多少オ−バ−しても大丈夫ですが、全高は余裕が無いので、やはり大きい方が望ましいのは事実です。

上の方が仰るとおり、空いているのは一番小さい所ですから、今後の買い替えに困るので、空いているのでしょう？

引渡しまであと186日ですね〜♪待ち遠しくってウキウキしてます
ところでマンションの近くのラーメン屋行ってきました。
ちょっとこきたないけどまぁまぁです。
ただラーメンに生卵が入っているってのはどうかと。。。次は生卵抜きにしようっと。

>268さん
大衆食堂っぽいラーメン屋さんですよね？
まだ行ってないけど、いつかチャレンジしようと思っています！
ちなみに私はラーメン生卵派なのです

今日は豊島園に行ってみました
プラウドタワー練馬がすごく高く良く見えるんです
練馬駅の方から見ると、建物に隠れちゃってますけどね

オプション販売会に行ってきました。
初参加だったのですが、ここの書き込みとおり
とても高かいですねぇ〜。
見積りはもらえるので、興味を持ったのはすべて
出してもらいましたが・・・。

これからどれを削るか検討しようと思います。
宝くじ当たらないかなぁ〜。

オプションは高いですよねぇ。。。
調べたら同じもので半額とか半額以下で販売しているケースなんて結構ありましたし
私はオプション会では買わないことにしました。クーラーなんて１０万くらい安く
販売しているところもありましたし。
オプション会のメリットは設置などの手間や調整が楽だということですよね。
自分が何を重視するかだと思いますが、私の場合は、行ってみてもあまり感じよい
店員さんもいませんでしたし、自分でなんとかすることにしました。

換気扇のレンジフィルターは魅力でしたがみなさんはどう思いましたか？

うちは１００円均一のフィルターで十分なので注文しませんでした。
ところで皆様は食洗機はオプションで注文されましたか？
安くて、最新の機種が選べる外注にするか
キッチンと同じ面版に合わせられるオプションで頼むか、迷っています。

>>273さん
キッチンと同じ面材で外注もできますよ。
私はちなみに外注に頼みました。

>>274さん
もっと詳しく教えてください。
まとめて発注したら、もっと安く出来るかも。

＞＞２７４様
キッチンと同じ面材で外注できるのですか！？
面材はプラウドオリジナルとかで、他では扱っておらず、かつ面材だけの販売はしていないとＯＰ会で伺いＯＰ会で申し込みそうになっていました。
外注できるのであれば嬉しいですね。
お差支えなければ、業者さんをご紹介いただけないでしょうか。

>>276さん
営業さんに聞いて見たら良いと思いますよ。
私はモデルで面材をサンプルと合わせて確認しましたから
問題は無いと思いますが。。。
もしくはヤマギワさんでも分かるかも。

オプションの外注業者についてなのですがフロアコーティングはどこかいい業者ありませんか？
何社か見積もり取ってみたのですがどこがいいのか非常に悩みます。
比較対象が値段だけではなくコーティング自体の素材もなのでどのコーティングをするかでも悩んでいます。
アドバイスお願いします。

≫278さん

他のマンションのスレで話題になってたサイトですけど【フロアコーティング比較サイト】というサイトがいいですよ。
コーティングの種類ごとの説明なども載っていて解りやすいですし、全国の業者に一括で見積もりもとれるので活用してみては？

たぶん「フロアコーティング　比較」で検索したら出てきたと思います。

マンション購入初めての者です。
今まで、賃貸で隣近所には挨拶をしなかったのですが、購入となるとやはり長い間お世話になるということで引越ししたらご近所さんに挨拶をするべきなのでしょうか？

するとすれば、どの低度したらよいのでしょう？

隣？上下？

教えてください！

280さん

こんなのありますよ。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5935/

我が家は　上下の方、同じフロアの全部屋に挨拶しようと
思ったのですが・・・？（プラス管理人さん）
内廊下だし、同じ階の人とは一緒にエレベーターを
使うわけだし。長いお付き合いになりますしねぇ。
挨拶されていやな気分になる人は
そういないと思っているのですが。

ここまで必要ないですか？

悩む所ですね。

行き成りドアピンポンも失礼だし。長いお付き合いになるので、仲良く暮らしたいし。

》276さん
面材は外注必ずできますよ。営業さんは利益第一ですからオプションをすすめますが。まずネットで調べたうえで家電店などで知識のある店員さんに相談してみてはいかがですか？それだけでオプションよりはるかに安くしかも入居前の最新機種がつけれますよ。

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「必ず」とは言えません。
デベやゼネコンが原板を供給しキッチンメーカーに製造委託しているケースでは対応不可です。
オプション会社にしか流しません。当該キッチンメーカーに聞くのが最速です。

２７７様　２８４様　２８５様
情報ありがとうございます。営業さんと、キッチンメーカー、検討している外注先に問い合わせてみようと思います。
ところで、キッチンメーカーはタカラスタンダートでしたでしょうか。
以前営業さんに聞いたのですが、忘れてしまって・・・
どなたかご存知の方がいらしたら教えてくださると嬉しいです。

２８６様
システムキッチンのメーカーは、タカラスタンダードです。
面材は、大日本印刷　ＤＮＰＷＳ−８１３Ｗを貼った物になると思われますので
シートさえ手にはいれば加工できると思うのでどの業者でも技術さえあれば出来ると思いますよ。
こんな感じでよろしいでしょうか？

２８７様
どうもありがとうございます！助かりました！
さっそくこの型番ひかえ、外注先に問い合わせてみます。

ＵＶコーティング（３０年）をやろうと思う方ますか？

剥離できないというところが不安なんですが、２０年以上の耐久性は魅力的です。

ＵＶコーティング契約しました。窓フィルムもオプションより安かったですよ。なので、契約しました。

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ちなみに、どこでやられる予定か教えてもらえませんか？

フィルム、品質はメーカーによって、仕上りは施工業者によって大きく変わりますからね・・・
例）３Ｍ/ピュアリフレ、東レ/ルミクール、帝人/レフテル、翠光/シーグ、等々
また熱割れ計算を必ず行った上でフィルムを選定することも重要です。最悪、ガラス割れます。
https://www.mmm.co.jp/mailform/cmd/netuware/info.html

ＵＶコーティングの会社名を出すのは倫理的に心が痛むので、なぜそれに決めたのかで答えます。実際にサンプルが家に届き、油性マジックで落書きして除光液で消してもコーティングが剥げなかった。煙草の火をサンプルに押しつけてみたがコーティングは剥げなかった。値段はオプションより高値でしたが惚れました。

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ありがとうございます。

参考にさせて頂きました！

私は悩んだ末にフロアコーティングするのをやめました。
ここのフローリングは基本的にワックスフリーのようで、市販ワックスでは相性の悪いものもあるようですよ。フローリング自体は永大産業のフラティアマテルノというもののようです。パンフレットを送ってもらいましたが、注意書きの中には専用のワックスを使用してくださいと書いてありました。
ＵＶですと硬度の高いコーティングになると思います。一応上記の製品との相性を聞いたほうがいいかもしれませんよ。
野村不動産のサイトで質問できますけど、親切に答えてもらえます。このような情報は事前にと感じるかもしれませんが、オプション業者との関係も考えると「フロアコーティングはいりません」とは言えないんでしょうね。ワックスをかけることはパンフレットでも否定はしていませんし。

＞パンフレットを送ってもらいましたが、注意書きの中には専用のワックスを使用してくださいと書いてありました。

どこに頼むと送ってくれるんですか？

野村不動産のホームページ中に契約者様サイトというものがあります。そこでIDとパスワード入力して入ると問い合わせできますのでフローリングについて問い合わせてみてください。工事の進捗状況もそこで見れます。皆さん親切に何でも回答してくれますよ。
IDとパスワードは契約会だと思いましたが、その時に契約者サイトへの案内みたいな用紙をもらってますので、そこに記載してあります。さすがにここにそれを記載するわけにはいきませんよね。

＞297さん
ありがとうございました！
さっそく、問い合わせてみたいと思います。

食洗機は、オプションで頼むより、ネットなどで頼むほうが安いように思います。
でも、正直大丈夫かなぁ〜なんて心配もあり、どちらで頼むか悩んでいます。

おおよそ５〜６万円の違いだと思うんですが、食洗機購入を希望されている皆さんはどうされましたか？

うちも悩みましたが、結局オプションで申し込みました。
天板合わせもしてくれるので・・・。

食洗機・・・今住んでるマンションでは、メーカーの
リフォームセンターで頼みました。（後付けで20万もしなかった。）
面材合わせたかったけど、入居5年ほどたってたし
出来なかったので、真っ黒ボディーの食洗機です。（だから安いのかも?）

今回はやっぱり合わせたかったので、高いと思いましたが
オプションでお願いしました。

＞面材合わせたかったけど、入居5年ほどたってたし
＞出来なかったので、真っ黒ボディーの食洗機です。（だから安いのかも?）

オプションじゃないと面材合わせできないんですか？

>302様

オプションじゃなきゃ・・・ってこともないと思います
上の方のスレでも食洗機の話題ありましたよ。
面材の番号が書いてありました。
>>273あたり。
見てみてください。

オプションで購入した方が面材等の調整とか楽な事は楽でしょう。
他の業者に頼むメリットは、やはり価格ではないでしょうか？
オプションの販売業者が提示している価格は、取付工賃込み値段で書かれていますので
実際の機器の値段が幾らなのか不明です。
ネットでは、４０％ｏｆｆくらいの店がありますが、さすがにこれには叶わないでしょう。
手間を掛けて安く済ませるか、少々お高めでも楽な方を選ぶか？
悩む所ですね。

私も食洗機はどこにしようか悩みましたが、オプションで申し込もうと思っています。

ネットで食洗機の販売・取り付けを行っている会社をいろいろ調べましたが、大手の
電気屋取り扱いではなく、中小の企業になりますよね。この景気後退が進んで不動産
関連の会社が多くつぶれているような状況で、こういう会社に大きな買い物を任せる
のが個人的に少々不安です。

こんなことを言うから更なる景気後退を招くのかもしれませんが、皆さんは心配あり
ませんか？大きい買い物なので、アフターメンテナンスを考えると高くてもオプション
の方が安心だと思ってしまいます。思い込みだけかもしれませんが。

1月以降のスケジュールが届きましたね。
引越しが、3月27日以降となってしまうのが残念ですが。
小学生がいる我が家としては、もう少し早い引渡しを望んでいましたが
こればかりは仕方がないですね。

お、遅っ！！！３月中に引越し完了させる予定だったのに・・。
今の住居、４月まで家賃払わなきゃ駄目かも。

なんか野村って仕事が遅いくせに、契約担当が横柄。高い買物なんだから、もう少し考えろよ。

まだ正式に。引渡し日も決まっていないのに、引越し日の希望アンケ-トを、30希望まで出せってか。
それに、説明会は野村本社まで行けってか？マンション近くに、会場借りろよ。

ア-ト引越しセンタ-から、幾らピンハネするのかな？

確かに、いちいち野村まで行くのは面倒ですよね。
仕事の関係で、引越し可能な日なんて、数日しかないですよ・・・。
もし、ここ見てたら何とかして下さいませんでしょうか？
このマンションのお金払う為に、仕事してるんですから。

高い買い物だからこそ、丁寧に建物をチェックして引き渡しては欲しいですが、
事前に３月下旬引き渡しになるのがわかるのですから１日でも早く引き渡せるよう
最大限の努力はして欲しいですね。
これではまったくお客の立場を考えない姿勢が見えてしまっていますね。ただでさえ
不動産業界は底冷えなんですからもっとお客さんを大事にして欲しいです。
せめてあと数日でも早く引き渡しができれば全然違うと思いますよね。再考を心から
願いたいですね。
それとアート引越センターより安いところはたくさんありますから無理にお願いしないで
いいですよね？私はそのつもりでいますが、みなさんはどうされますか？まさか、自社に
依頼された人を優先的に入れるなんて卑怯なことはしないですよね？文面にも他の業者でも
構わないって書いてあるわけですしね。なんとなく、こういう紹介業者は癒着があるような
気がして嫌いです。

引き渡しについてはもう少し早めにして欲しいという声はかなり多く出そうですね。いろいろなセミナーを実施したりとても丁寧な印象を受けるだけに最後の最後で不愉快なままで終わりたくない気持ちがあります。少ない戸数と違って200戸以上の世帯が引っ越すわけですし、3月いっぱいで引越できるような日程を組んでもらいたいですよね。きっと本社は、そういうお客さんの立場を考えられないのでしょうね。なんだかガッカリします。私も再考を願っています。きっと売主だけの問題ではないのでしょうね。プラウドブランドが低下しないためにもここは腕の見せ所でしょう。

私は、最初から３月末完成、と思っていましたので、引渡しが３月２７日と知っても何とも思いませんでしたが、前の家の家賃や、転校のことを考えるとそうですよねぇ…
でも、最後まできちんと点検をしてから引渡しをして欲しいです。

住宅ローンを利用される方の初期費用として必要なものの中に、登録免許税なるものがあるのを皆さんご存じでしょうか？これ、仮に借り入れが3000万円だとすると、3月末までに所有権の移転登記を済ませるのと、4月に跨がってしまうのとでは、3万円で済むものが四倍の12万円に跳ね上がる事をご存じですか？

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知りませんでした！大変勉強になります。
まったくの無知で申し訳ないのですが、引き渡しが3月27日であれば大丈夫
なのですか？

どうも313です 実際に所有権移転登記を司法書士さんにお願いして、(司法書士は銀行が斡旋してくれます　この際にも一番安い司法書士でと銀行にお願いしましょう)申請してから一週間ほどで登記完了ですから、この時点で四月を越えないように、厳密には3月23か24日に引渡しが行われれば、登録免許税がローン金額の千分の１ですみます。この日付を越えますと、税金が四倍になります。 以前ここを検討していた時期もあったのですが、ふと掲示板を拝見したのですが、売主の対応はよくなさそうですね。もし工期が遅れそうなら、遅れることで余計にかかる費用は補償してもらうよう強くいったほうがいいですよ。ご参考まで。

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あまり詳しく有りませんが、登録免許税の引き上げは、時期が延びたのでは？

詳しい方お願いします。

このことですか？どこかのサイトから見つけてきましたが・・・。

【特例税率】 （平成18年４月１日から平成23年３月31日まで）
　　所有権の移転登記　（土地のみに適用）
　　　1.0％　（平成21年３月31日まで）
　　　1.3％　（平成22年３月31日まで）
　　　1.5％　（平成23年３月31日まで）
※ 土地・建物の特例税率は、平成18年３月31日をもって廃止されました。

>317　さんありがとうございます。

いきなり、4倍には成らないと言う事ですネ。

313です　皆さん違いますよ　リクルートの発行している、住宅情報の後ろに記載されている各銀行の金利一覧表の右下に記載されている項目を参照してください。

313さんは抵当権の設定登記の登録免許税をおっしゃられているのですよね。
317さんは所有権の移転登記の登録免許税をおっしゃられているのですよね。
どちらも正しいと思いますよ。

いよいよ引渡しまで100日切りましたね〜
ずっと指折り数えてます
昼間は仕事に行ってるので、近所にお友達が出来ないのが悩みです
2階や25階の共同エリアに出没してたら仲良くなれるかしら・・・不安です

まさか、２５階のスカイサロンに子供連れて来る方はいらっしゃいませんよね？

って　２５階のスカイサロンって子供連れはいけないんですか？

重説には書いていませんでしたけど。

営業に聞いてみよ〜。

きっと悪い事はないでしょうが、親がマナーを守って子供を見てくだされば問題ないのではないでしょうか。（子供だけの使用は、やめて欲しいですが・・）
キッズルームの様になってしまっては、周りの迷惑になってしまいます。

予約してパーティールームにできるはずですから、子連れが悪いってことはないですよね。ただキッズヤードも２階にあることですし、25階で親は話して子供を野放しは周りの方の迷惑になるでしょうね。
私も子供がいるので気をつけなくては。

全世帯の子供連れの皆様が、324さんのような、
常識的な意識を持った方々であることを祈るのみです。

どちらかと言うと、このマンションは子供がいらっしゃらない世帯が多いように思われますので、
子供の行動には（共用部分・廊下等）も含め注意した方が良いかと思います。やはり、気になりますので・・・。

>>320
大人ですね。その様に書けば、掲示板が荒れないのですネ。
ご説明ありがとうございます。私は、まるで解かりませんでした。

２５階に限らず、子供が多少騒いでも見守る、時には注意もするのが大人のマナーだと思います。

みなさん、大人な方で安心して住むことができそうでうれしいです。
お子さんがいらっしゃるご家庭は他の方が迷惑にならないような配慮をしつつ、それ以外のご家庭の方も子は宝ですから必要に応じて手を差し伸べてあげたり、マナー違反があれば思いやりをもって注意してあげられればいいですよね。
何かの雑誌に載っていましたが、このマンションは年配の方も多いらしいですよ。老若男女問わず居心地の良いマンションにしたいですね。それがマンションの資産価値を高めることにもなり、結局は自分にもかえってくるんですもんね。

ところでNo.320さんの書き込み等を読ませていただいてはじめて調べてみました。結局、よくわからずだったのですが、引き渡しは確かに３月下旬までには終わりそうですよね？・・・ということは抵当権の設定登記の登録免許税も所有権の移転登記の登録免許税もギリギリセーフということになるんでしょうかね？
0.3％上がるだけでも５０万近く変わってくる場合もあると思うので気になってしまいました。詳しくわかる方、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いします。

内覧会通知来ましたね！
いよいよって感じで、わくわくしてます！

内覧会楽しみです！

その案内の中にローンの案内も入っていましたがちょっとわからないことがありましたので質問させてください。

我が家でペアローンを利用しようと思うのですが（三井住友銀行）その場合、通帳は２冊必要なのでしょうか？
１冊でローン引き落としはできないんですか？

野村さんも休みなんで質問させてください。

書類に、ペアローンの場合には名義人ごとの口座を作ってくださいとありましたよ。

引越し希望書類、何度読んでも希望番号の記入方法が解らないのは
私だけでしょうか・・？
もし、詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

No.334さん

こんにちは！確かにわかりにくいですよねぇ(T_T)そもそも第３０希望まで書くのが業界では常識なのかもしれませんが、我々お客の立場からだと異質ですよねぇ。もう少しこちらの立場になって考えてもらいたいものです。さて、私は以下のように判断しました。ご参考になれば幸いです。
※印の後は私のコメントです。
　
例）　　A：①8：00〜10：00　②10：00〜12：00
　　　　B：①8：00〜10：30　②10：30〜13：00　※A or Bは選べないと思います。

　　４月１日　　[ １ ] 　　　　[　　]
　　４月２日　　[　　]　　　　　[ ２ ]
　　※４月１日の①の時間帯が第１希望である、４月２日の②の時間帯が第２希望
　　　という意味ではないでしょうか？　

引越し幹事会社は高そうですよね。３トントラックで２０万以上するみたいです。もっと安い業者にするか、それとも４月に入ってからであれば安くはやってくれそうですね。幹事会社に依頼すると優先してくれそうな気もするし・・・なんかイヤな感じがします。アートは電話の対応を悪いですし。何を第１優先にするか、時間かお金か・・・悩ましいところです。
野村もこんな状況になるのがわかっているわけですからあと１週間早く引き渡しをしてもらいたいですね。他のデベは配慮しているところもあるみたいです。う〜ん、グチをこぼしても仕方ないですね。でも多くの人の要望があればもう少し何とかならないかなぁ。これからは顧客満足度の高い企業が生き残っていくでしょうね。
さきほどの例）がもし間違っていたらどなたかご指摘いただけると大変助かります。よろしくお願い致しますm(__)m

引越しの期日アンケートがさっぱり解らず、アートに問い合わせしました。
そしたらなんと「アンケート書類を見たのですが、私どもにちょっと解りませんねぇ」という信じられない返答が！
結局、後日改めて問い合わせという事になったのですが、それって引越し会社としてどうなんでしょう？以前引越しでこの会社を利用した時、凄く良かったので今回も安心していたのですが、一気に不安になってきましたよ・・・

アートはダメですね。担当者の方の名前が書いてあったのでその方を指名（女性）して問い合わせても結局回答は二転三転で、他の方に変わったらまた二転三転・・・。ひどいですよ。特に担当の方は何も知識もないみたいで受付専門みたいな方で最悪でした。
しかも引っ越しの調整は抽選などではないのでアートが勝手に自分のところに頼んだお客を優先的に希望に入れる可能性は十分あるんですよね。そう思いたくないですけど、それだけ対応が悪く不信感を抱いたということです。直接、野村に伝えた方がいいと思いますよ。以前に、私も違う件で野村に不具合・不満を伝えたら速やかに対応してくれました。
引越幹事会社は替えて欲しいですね。きっと、実績があるからあぐらをかいているのでしょう。そんな会社を指名した野村にも責任はありますが・・・。

アートに問い合わせした時、たらい回しにされました。野村に問い合わせしようにも、正月休みに入ってますし…。アートのせいで嫌な気分の年越しです。

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みなさん同じような対応されているんですねぇ。なんかがっかりですね。野村は５日から、練馬のモデルルームは４日から開いているみたいですから年明けに早速、アートの対応を伝えた方がいいかもしれませんね。多くの声があればきっと野村もわかってくれるのではないでしょうか。私だけ運が悪かったと思っていたけれど、みなさんが同じ印象でなんだか安心しました(笑)

アートって、そんなに対応が悪いんですね。
3トン20万って、やっぱり距離によって価格は変わりますよね・・・(恐）
我が家はとりあえずアンケートを返送しました。
見積もりも希望したので、年明けにどんな対応で
連絡が来るか楽しみです。
もし何か不都合があったら、年明け早々の登記会の時に直接、
野村に言うつもりです。

23区内から23区内でも３トンならば３月下旬は20〜25万円みたいですね。見積もりは電話対応の方とはまた別の営業の方が来てくれるみたいですよ。抱き合わせでいろいろなオプションをアートで頼むと安くしてもらえるみたいですが、なんか心情的に弱みを握られているようでイヤですね（失笑）きっと、営業の方から家具や家電を買いませんか？とか掃除はいかがですか？とかおまかせパックでは？とかいろいろ売り込んで来ることが予想されてドキドキしますね。野村もアートに丸投げではなく、しっかり対応してもらいたいですね。
きっと、この掲示板をアートの人も読んでくれて2009年はしっかり対応してくれることを心から願うばかりです・・・。２５７戸すべての住民の方がこの引越しあたって金銭的にも身辺的にもいろいろ調整・苦労していると思うのでみんなが気持ち良く引越しできるように願うばかりです。このままではクレームの嵐になりそうな予感がしますね。

334です。
335様、ありがとうございます！
それにしても、ＡＢ選べないなら、書かない方が混乱を招かないのに？と思ってしまいます。
無事に引越しが終わればいいのですが…って、何で私達がこんなに不安にならなきゃいけないんでしょうね（苦笑）

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アートにこだわる必要ないと思います。野村と提携している分．割高になるのもやむをえないでしょうし。

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この掲示板を新年早々読んでびっくりです！
オプションのヤマギワといい、アートといい、ホントに実績のある会社はあぐらを
かいていますねぇ。
そういう会社を指名した野村にも責任が重大ですよね。こういうのはどんどん言って
いかないと次のマンション購入者も困りますし、益々マンションを買う人が躊躇して
しまうでしょうしねぇ。
私はアートには頼みません！じっくり調べてみます。それと野村にも積極的に不満は
伝えていこうと思います。私を含むみなさんのマンションですから少しでも住みやすい
環境を作ってもらいたいものですね。

参りました。

野村のタワ-マンションの一斉入居、だと言った瞬間に引越し会社に断られます。

No.346さん

ゲゲゲゲ(+_+)ホントですか？！
それはどこの業者ですか？アートが裏で動いているんですかね？
なんかいろいろ裏がありそうでコワイ！！

ええええええ！！！！！今まで最高にびっくりです！
私もやってみます！！

なんか契約を破棄した方がいいかなと思うようになってきました。トホホ・・・。私の知り合いが板橋区の埼京線駅から徒歩７分の建築中のマンションで85平米4LDKくらいで5600万が4050万くらいまで下がって契約したらしいんです。まぁ板橋に住むつもりはないですが、それだけ安くなるこのご時世で頑張って練馬を買って、しかも引越しも融通が利かないし、対応は悪いし、オプション会の業者や引越しのアートも低能だし。契約した後に不愉快になることが多すぎます（悲）もっとお客さんの立場になって物事を考えられないものですかねぇ。野村さんよ！
3月下旬に200戸を超える一斉入居でしかも３月に引越せるのはたった4.5日しかないんですよ！さらに鍵の受け渡しに新宿まで取りに来いと・・・もし仮に練馬で受け渡しができればもっと引越しできる戸数は増えますよね。
マンション自体は確かに良いものだとは思いますし、悪い買い物ではないと思いますね。でも練馬だけに利回りは悪そうですよね。4.5％はいかないですしね。手付金がもったいないですけど、最近のマンションは他のマンションの契約でかかった手付金分をさらに値引きしてくれるところも多いみたいですし考えちゃいますよ。
みなさんはどうお考えですか？どうやったらみんなが気持ちよく新居に移れますかねぇ。。。

え？　一斉入居の引越しを断る業者は多いですよ。

私は２回目の新築購入ですが、１回目の時も同じで、一斉入居だと言ったとたんに
断られました。野村ということは全然関係ないです。

要するに、一斉に大勢が入居するので、引越しにかけられる時間が短くて、
業者は大変なんだそうです。短時間で作業を終わらせるためには、作業員
を大勢貼り付ける必要があります。こういうことは普通の業者にはやり
にくい。したがって断る、というメカニズムです。

なんだかなあ・・・。引越し業者くらいで、キャンセルなんて言っている人がいるが、
絶対に契約者じゃないな・・・。

アートを使ったことはあるけど、普通の引越し業者だと思う。特によくもないが、
悪くもない。

一番良かったのはヤマトだけど、ヤマトはかなり高い。

＞野村と提携している分．割高になるのもやむをえないでしょうし。

３月は引越しシーズンなので、どこも高い。不満だったら、別の業者に見積もりとれば
いいだけ。

日通、ヤマトは、アートより絶対に高い、まず間違いない。

サカイが幹事会社でもめているマンションもありますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

サカイはさすがにきつい。

私はＤuckで見積もり取りました。
アートは妻も友人から良くないと言われていたようですし、見積もり取ったところは前回引っ越し
た時も好印象でしたから。ちなみに３月はやはり混み合っているみたいで４月にすることで若干
の割引も検討してくれました。全く断る雰囲気なんてなかったですよ。

なんかヒートアップしてますが、アートの対応さえ良ければ９０％は解決しそうな気がしてきましたよ（つーか、レベル低い電話対応が全ての原因？）。
せめて、解りづらいあのアンケート、何とかしてもらえませんかね？

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送られてきた書類の内容ですと引越しや引渡しに関して不満があるのは入居者からしたら当然です
よね。そもそも引渡の日程がちゃんと決まってないのに引越日のアンケートって良くわからないです。３月中に引越しをしたいと言う方は、かなりいらっしゃるかと思うのですがもう少し余裕のある引渡に出来ないものでしょうか？
３月２０日あたりの３連休くらいから引渡ならいいのですが．．．

No.351さん

残念ながら、私は入居予定ですよ！勝手に決め付けないでくださいね。
以前にアートのアンケートの書き方が分からない方に詳細を書いた者です。
それとヤマトは今回見積もり取りましたか？私は取りましたがそんなに高くはなかったですよ。アートの見積もりの方が高く電話対応もよくありませんでした。
まぁ人によって感じ方も違うし、みんながアートに頼んでも困るし、かといってみんなが他の業者でも困るからこういう価値観の違いが大事なんでしょうけどね。

それより、私も３月２０日頃の入居に賛成です！それならば３月中に多くの人が入居できるようになりますよね！たった１週間ですら早めることはできないんですかねぇ。野村ももう少し頑張ってもらいたいです！そういう意味でもみんなで声を大にして訴えればもしかしたら早くできるかもしれませんね。以前にも同じようなことがありましたが多くの人の意見が動かすことを経験しましたしね。

３月中に引越しが出来る戸数は、アートさんのアンケートからすると、１日６ローテーション（２７日は３ローテション）Ｘエレベータの数（３台）＝８１戸しか引越しできませんよね？
３月末渡し予定なんて大きく書かれていますが、このままで行けば実際に住み始めるのは、大半の方が４月以降になると言うことになりますね。
この優先順位ってどうやって決めるのでしょうか？
単純に引越しだからアートさん任せでは済まされない問題だと思うのですが、みなさんどう思われますか？やはり、混乱を防ぐ為にも２０日くらいの引渡が良いと思うのですが、何とかならないものでしょうか？

やはりそうですよね！３月末入居と書かれているんですから全戸３月末に入居できる環境は整えて欲しいですよね！それで４月を希望されるならいいですが、全戸の半分も満たない戸数しか３月中に入居できないのは問題です！みんなで声をあげて野村に訴えましょうよ！少しは考えてくれるんではないかなぁ。一人の声だとどうしてもあれだけの企業を動かすことは無理ですよね・・・。

>357 残念ながら、私は入居予定ですよ！

本当に残念だ。こんな人と一緒に住むのか・・・

引越し業者くらいで騒ぎすぎだよ。先が思いやられる・・・

客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから引っ越し業者くらいで…と思うんでしょうね。かわいそうに…。

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確かにア−ト（練馬）対応も・野村の契約課の担当の対応は最悪です。

でも、先日見積りに来た営業は、感じが良くて真面目にやっていた。でも、共用部分の保護の為に、引越し1件に付き¥20.000-を野村に献上するシステムにはビックリした。
其の為にア−ト以外の会社は、プラウドの一斉入居断るんじゃないかな？

今度、契約の説明会が有るので、皆さん聞いてみたら？
更に言わせて貰うと、説明会・内覧会は土日もやれ。こちらは、マンションの支払いの為に、一生賢明働いて、入居後もロ−ンの為に働くんだ！。

＊＊＊が、無理して買っているんだ。

***　乏貧人　と書いたら消された。

>361
>客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから

”客観的”と言いながら”感性”を持ち出すのはおかしいのでは？
また不満があるのであれば、匿名の掲示板で騒ぐのではなく、野村さん、もしくはアートさんと
話すべきではないでしょうか？

引越しは２５７戸が１カ月以内に入居するわけだから相当大変でしょうねぇ。
雨が降ったら最悪ですよね・・・。桜も満開の時期で天気も良く、気分も良く引越ししたいものですね。
とりあえず野村の社員の方などではなく、本当に入居予定の方だけでアドバイスし合いましょうよ！引越しに何か良い知恵がある方がいたら教えてください！3月中に入居できる方法・安く引越せる業者などなど前向きに意見交換できるといいですね。アートさんでも他のところでも私の持っている情報だと大きな差はないように思いますね。でも確かにアートさんは対応が不安になりますが(笑)
いずれにせよ同じ住民になるみなさんとはお互いに住みやすい環境を作りたいですね。挨拶は基本ですし、しっかりしたいと思いまーす!(^^)!
あと３カ月を切りましたね！練馬付近ではかなりランドマーク的存在になってきましたね！今日、環七を走っていたらタワーが見えました♪

そうですね！せっかくの引っ越しだからワクワクしながら準備しないともったいないですよね！アートも野村も不十分なことがたくさんありますが疑問はきちんと伝えて改善できることはしてもらってあとは前向きに新生活をイメージしたいですね。理解がない企業に振り回されるのはもったいないですもんね〜建物見に行くとワクワクしますよ〜！

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私も同じ意見です。今住んでいるところから小さく練馬のマンションが見えますが、少しずつ大きくなって、外回りのネットのようなものが取り外されて、少しずつ工事が進捗しているのを見るとわくわくします。早く入居したい気持ちもありますが、この待ち遠しいと思える一瞬も人生の中で一番大きな買い物でしょうから、大切にしたい一瞬です。

一軒家と違ってマンションは一種の共同生活だと思っています。同じ屋根の下に暮らす方々ですから気持ちよくお付き合いしたいですね。ほんの少し気持ちに余裕が持てれば、一瞬だけでも自分の投稿を読み返せれば、細かい諍いは防げるような気がします。匿名とは言え気持ちよく入居できるため、お互いに情報を持ち寄って良い引っ越し、良い生活を始められるようにしましょう。

私は４月引っ越しで返信しました。
引っ越し業者も割引してくれるようですし、鍵をもらったあとなのでオプション類の据え付け等や新調する家具家財を事前に設置できるでしょうから。電気一つとっても引っ越しした時に点けられるのと、引っ越し時に電気屋さんに来てもらったり、自分で設置するのは大変ですから。
考え方を少し変えれば、少し遅らせた４月入居というのも悪くないと思いますよ。

現地は、柵も撤去され植栽やフォレストガーデン姿を現しましたね。
公式ＨＰにあるＣＧと１階の外壁の色が全然違うのが気になりますが、全体的なイメージは
かなり良いと思います。内覧会が楽しみですね。

349さん，お気持ち良くわかります。もう少し野村は，契約者の立場を考えるべきですね。引越しの件もそうですが，重要な説明会を平日に開催したりと。これでは入居後の野村の対応も不安ですよね。

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モデルルームで購入者相手に相談会とか開いてくれたらいいのになぁ…

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平日に重要な説明会をするのは、銀行がらみだと仕方ないのでは．．．
鍵の引渡も契約部自体が野村本社にあるので、鍵や重要書類の盗難・紛失を考慮すると当然かと
思います。それに、本社にて鍵の引渡をするのは野村不動産だけではないと思いますよ。
購入者相手の相談は、事前に連絡しておけば来週開催される手続会で個別に相談できると思いますよ。ただ、内覧会が土・日に開催されないのはどうかな？と思います。

我家も4月入居を予定してます。
現在の家が隣の駅なので、鍵をもらってから、
実家からもらう食器棚や壁面収納の業者をお願いするため、
3月じゃ無理だったので・・・
でも、引越し時にすっきりと入れたらいいので、焦らずにしようかな？と
思っています。
チョコチョコ、普段使いでないものも持っていけば引越しも楽になるし。
引越し業者は、一応、アートの見積もりを持って、他の引越し会社も検討しようと
話しています。
ハウスウォーミングの封書も来て、いよいよだなぁと楽しみです。
皆さんといいマンションライフを過ごせることを願ってやみません。

ハウスウォーミングパーティって、具体的にどんなことするのでしょうか？

>>373
案内によれば、
基本目的は入居者同士の事前交流機会の設定、
ということのようです。時間にして2時間程度。
ただ単に漫然とご歓談というだけではなくて、主催者側からも
・自転車置場区画番号抽選(デフォルト割り当てられる1台分のNo.決定)
・マンションの管理体制、入居準備内容の案内
・引越・CATV・ネット・フロントサービスの案内
・交流イベント
・プレゼント抽選
等予定されてるようですが。
あと、管理組合の第1期役員(9名)の立候補状況連絡もあるようです。
…こういうのは通常くじ引きになってしまうものなのですかね。
　予測できませんが。

昨日、現地に行ってきました。

もう1枚。
入居が楽しみです。

>>375さん

写真、ありがとうございます。

写真のように見上げると、ツインタワーのようなフォルムですね。
物件は違いますが、シティタワー高輪を思い出します。

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デジタルパンフレットが欲しいのですが、公式サイトではもう見られないようです。
何とかならないものでしょうか？

契約会行ってきました！
さくさく終わらせてゆっくりお昼ご飯でも…と思ってましたが、銀行契約の後、火災保険だの地震保険だのジェイコムだの、休憩無しの入れ代わり立ち代わりで、終わったのは３時間後！お腹空いて喉はカラカラ。もうヘロヘロでした〜（お茶位出して下さい野村さん：笑）。
これから契約会に行かれる方は、スタミナがっつりスタンバイして行って下さい！

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契約会に行ってきました。
確かに、長い時間拘束状態でした。引っ越しについても、3月末から4月頭は集中しているので、変更できないか？との事。１日あたり11件位を予定しているみたいです。

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契約会、私も行ってきました。
銀行が別の場所だったので気分転換はできましたが、仕事の都合上、銀行の後で野村になだれ込みでした。
飲み物は出ては来ませんでしたが、入口にある自販機から勝手に持っていっていいようです。「飲み物どうぞ」の一言が先にあれば良かったのですが、それがなかったのは残念です。

細かい部分は残っていますが、契約関連はほぼ終了ですね。内覧会、入居が待ち遠しいです。
皆さん、よろしくお願いします。

みなさん、ハウスウォーミングパーティーは行かれますか?
引越し前に１度、ご近所さんと交流するのも
悪くはないかなとは思うんですが、ちょっと参加を迷っています。

全世帯が１度に集まるのは難しいと思うので、ブロックごとに分けているのでしょうか。
我が家は午後の部なんですが、午前の部の方っていらっしゃいます??

ハウスウォーミングパーティー、午前の部です。
おそらく、前後3階位の方々と一緒の時間帯なのではないかと
思うので、ご近所さんの交流を楽しみに
参加する予定です。

それにしても契約会、確かにノンストップは疲れました。
ホントに、一言「飲み物でも」という心配りしてくれたら
と、実はいつも思っています。
そんなちょっとした対応でも、気分は違うんだけどなぁと思ってしまいますが・・・

ところで我家は自転車が数台あるのですが、
やはり1台のみなのでしょうかね？
2台くらいはなんとか置けるのかな？

ハウスウォーミングパーティは、うちもちょっと迷っています。
締め切りまでまだ少し間があるようですので、しばし悩みます。

ところで自転車置き場ですが、全機320台ですので、
1台も使わない世帯が仮に2割ほどおられるとして、
そこで生み出される余剰置き場は257×0.2＝50台程度、
最初からあまっている320−257＝63台と合計して113台くらい
2台目のキャパが見込まれることになります。

さらに、1台しかいらない世帯が、自転車保有世帯中の約2割あるとすると
257×0.8×0.8＝164世帯が2台目を希望する世帯、
113機の置き場を164台で抽選するとしたらだいたい7割近くの確率で当選…
ということで

希望全戸が2台目にあたるのは難しそうですが、
結構高確率で当たるような気はします。
以上適当な仮定に基づいてはおりますが。

3時間も、掛かるとは思いませんでした。必要な説明は、30分ほどで、残りの2時間半結局、オプションの宣伝でした。
それにしても、各業者の担当者のスキルの無さには驚きました。質問しても、ほとんど解からないので、内覧会までに調べてくる、ばかりでした。

私は、お茶が1回出ました。販売機が無料なら、言って欲しかったです。

帰りに現地確認してきましたが、夕陽に輝いて可なり良かったです。

写真を見るとワクワクしますね。ありがとうございます！さすがに３時間の覚悟をしていかなければいけないとは・・・来週なんですが思いやられます。不要な説明ははっきり言った方がいいんでしょうかねぇ。
ところで変動金利が来月より下がるような話はしていましたか？中央三井信託なんですが。噂によると2.475％に下がり、優遇金利-1.5％なので最終的に変動金利が0.975％ではないかと思うのですがご存じの方がいたら教えてください。
ちなみに他のマンションでは中央三井は-1.6％優遇で0.875％というところが多いみたいですね。またみなさんは変動、固定どうされましたか？

そうそう、私はウォーミングパーティは祝日出勤で行けません。午前の部でしたが残念ながら欠席で届を出しました。こういう催しとは別に入居したら何か共有施設で親睦イベントを開催できたらいいですね☆

３８７様
＞不要な説明ははっきり言った方が〜〜。
「この後約束があるので、もう結構です」と上品に断っていた方を、それでも席に着席させて結局最後まで説明してた現場を目撃しました。途中退場は無理の様です。

我が家も昨日契約会に行って参りましたが、仕事もあり急いでいたので
内覧会で聞ける内容もあるとの事なので、そこの部分はカットして
書類等・パンフレットもらって帰りました。
といっても１時間半かかりましたよ。
うちは「○時までに出なきゃ、間に合わない！！」と言いました。
なので用事のある人は言った方がいいと思います。

話したのは、銀行と登記・火災保険等のみ。
後の、ＫＤＤＩ・管理費の口座振替手続き・アート引越し・・等との話は
内覧会でも大丈夫らしいです。
アートからは、引越し日時の調整の話が２６日までに電話もらえるとも
言ってました。でも疲れました。
これからの人もがんばってください。お互い新居で良いスタートを切りたいですね。

>>385
我が家も昨日行きましたが、おっしゃる通り各業者のスキルは本当に低いですね。

言っている事も訳の分からない事も多く、中にはマンションには関係の無い物もあり

半分以上が無用のものでした。

中でも引越しのアートやジェイコムの担当者は威圧的でしたね〜

プラウドブランドを信じて購入しましたが結局は業者まかせでした。残念〜

野村も業者の選定やコントロールをうまく行って頂きたいものです。

この様子だと後のハウスウォーミングパーティや内覧会も心配になってきました。

気持ちよく入居できるといいのですが。。。

３８７様
金利に関しては、今月１３日に短期プライムレートが0.2％下がったことを反映して0.2％下がるということですよ。政策金利がこれだけ下がってきているので銀行からの貸し出しレートも下がるということで反映されてます。
あと優遇金利ですが、これは一概には○％とは言えません。やはり景気後退で銀行もお金の動きが悪くなってきているので優遇金利を大きくしていると思います。そのため契約段階とかで優遇金利にも差が出てくると思いますよ。

住宅ローン減税が可決されて適用になれば、一般住宅で1.0%相当が税金が減税になるわけですから、ローンを組んでいても当面は返済額総額が金利によって大きくならないことになりますね。繰り上げ返済を可能な限りと考えていましたが、むしろ貯金していた方が少しでも増えるのかもと色々と考えています。

引越しに話を戻させてください。
5つの業者に対して、3月末から4月頭予定での見積もり依頼をしてみたのですが、実際に来てくれたのは、クロネコとアート(ココは当然ですが。)だけでした。他は、「引越し日が決まってからにして欲しい。」とか「予定が詰まっているので、月末頃になる。」とかですぐには着てくれませんでした。
これって、やはり一斉引越しは嫌がられているのでしょうか？？？
世の中不景気だと思っていたのですが、この時期の引越し業界は超強気なのでしょうか？？？

>384さん

コメントありがとうございます。
そうですよね。使われない方もいらっしゃるかもしれないし・・
普段使いの自転車は我家では欠かせないので、
2台でも確保できたら、嬉しいのですが。

同じプラウドの武蔵小金井が炎上してますね。 ここは大丈夫なんでしょうか。

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大丈夫ですよ。

引越し大変そうですねぇ。やはりこの時期は我々のマンションだけではなく誰もが同じようなことを考えるんですね。でも、思うように引越しができないと（日程、費用など）あとは自力で搬入するしかないですよね。夜遅くになるのは迷惑だからそんなに遅くにならない時間や朝の引越しが始まるまでの時間をうまく使うか・・・。それか4月下旬くらいまで待つしかないのですかね。
ホントにあと1週間だけでも引渡しを早くしてくれればみんなが幸せになるし、プラウドのブランド価値だって上がるのになぁ。

プラウドタワー武蔵小金井は、内覧会が大変な状況のようです。
とくに、バルコニーの出来がひどいという話です。
詳しくはわかりません。
ここは大丈夫なんでしょうか？

＞とくに、バルコニーの出来がひどいという話です。

ったくおおげさなんだから・・・

バルコニーには確かに問題があるようですね。なんか、工事が完了していない印象。
名称は同じプラウドでも、工事会社はみんな違うから、ここに関連していることは
ないと思うけど・・・。

騒ぎたければ騒いだら・・・・。誰ものってこないと思うよ。

肝腎の武蔵小金井プラウドのほうでもほとんど問題にしている人がいないようだけど・・


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/res/478-487

嘘だと思ったらのぞいてごらん・・・。

同じプラウドでも、全然違うマンションみたい。地下にパチンコ店があったり・・・。
建設会社がどこだか、いくら探してもわからない。

練馬プラウドの購入者が心配する必要なし。

武蔵小金井は、戸田建設のようですね。

確かに強い批判はでているのですが、契約者からほとんど何も反応がでてないのが
不気味。

駅から１分で利便性は高そうですが、パチンコ店が中にあるとか、普通のファミリーは
手を出しにくい物件ですね。プラウドの名が泣きそうだけど・・・。