クレストシティレジデンス

西側の隅田川沿いに長細い公園できましたね。対岸の浜離宮が清々しくちょっと良い感じです。

環２の説明会が来週金曜にありますね。
前回は反対派が野次飛ばして紛糾、話になりませんでしたが。
橋や防音フェンスの色など気になりますが、皆さんは意見しに行きますか？
少しでも見栄えのいい道路にしたいなと思うのですが、マンション自治会は都に意見してくれているのかしら

説明会、行けなかったです。
何か重要な情報はあったんでしょうかね。

既存のどの建物が無くなりあるいは残るのか、構造物や正確な道路位置など、全体像が見えてきました。高架は地上から１０ｍ、防音フェンスの高さはさらに５ｍ（地上から１５ｍ）で、５階までが隠れるそうです。
防音フェンス高さはプライバシー保護の観点から透明ではなく、半透明かグレーの（重い感じ？）になるだろうとのことです。決定ではないので、我々次第かと。
橋の形は勝鬨橋よりちょっとかっこいい（個人的意見）ですよ。
重要な点は、土地を都に譲るとどうなるのかという点ですが、少し悩ましくやっかいです。
環境影響評価調査で、排気・騒音が基準値を下回るという報告でしたが、真横を通るプラネ勝どきさんは気が気ではないと思います。プラネさんから多くの方が参加され、質問をどんどんされてました。

既存不適格になることに対する補償は一切ないとのこと。
純粋な土地売買代金のみでの対応となる旨の回答がありました。
周辺のマンションに対しては、今後、個別に説明会が設けられるそうです。
既存不適格に対する補償は当然に求めるべきと考えますが、
皆様はどのようにお考えでしょうか？

今年一年、静かに平穏に住めたことに感謝です。
コンシェルジュ、管理人さん、警備員さん、清掃の方も、
この一年お疲れ様でした。

来年も、住民の方が住みやすくなるよう、よろしくお願いします。

住民の皆様も、よいお年になりますように。

まだ30戸も売れ残ってるんだって?ｗ

もう賃貸にすれば良いのに
最高の時に売り出したのにね

勝ちどきポンプ所の工事がはじまりましたね。

勝ちどきポンプ所の工事がはじまりましたが
あっという間に出来てしまいそうです

暗い色を危惧していたのですが
明るい色で良かったです

高層階なので見えないですが後は騒音とかが心配ですね

後は南側の都営団地がどうなるかですね
いろいろ出ていますがまだどれも決定ではないようです
再開発があるのは間違いないのですが。。。。
住民の皆さんも気にしている方は多いかと思いますので
何か新しい情報がありましたらよろしく教えてください

今作っているのは、工事用の防音ハウスのはずです。
あの概観がポンプ場そのもの、ってわけではないですよー。
しかもそんなにすぐ完成するわけではなかったと思います。
確か工事計画では10年くらいかかるんじゃなかったでしたっけ？？

病んでるね。可哀想じゃあないけどね。

価格には、きちんと理由があると思います。日当たりがすごくよくて、過ごしやすいです。タワーズでいいのは、ごく一部の部屋だけで、あとは、日当たりわるかったり、お見合いだったりで、よくないみたいですよ。南西の面だけはすごくいいけど、価格はいい値段するし、うりにもでませんよ。

下の階に、うちのリビングすぐ下のベランダで煙草すぱすぱ平気に吸ってる人がいて
本当に臭いです。。。火がついた煙草がベランダから出てました。
灰も下に落としてましたよ。。

煙草が悪いとは思わないですが、火の着いた灰はやっぱまずいでしょ・・・。
火事になったらどうするんでしょうか。

なんか、本人にも何度か少しだけ考えてほしいってお願いしたんですけどね。
わかってくれたっぽかったのに・・。

全然意味なかったみたい。　残念です。

ある日、余りに臭くて上から覗いたら、下から様子伺うようにのぞいてクスクス笑ってました。
友達がきてたようです。
その行動にびっくりしました・・・。え～～って思いました。わざと？？
うーーん。。。

そういう方も住んでるんですね。。

329さん
大変ですね。　何号室のしわさでしょうか。
とんでもない住人！徹底的に糾弾すべきです。
灰を平気で！絶対に許すな！！！！

329さん
それはひどい！
何かに燃え移ったらどうするつもりなんでしょうか。
煙もおつらいでしょうが、灰を落とす行為は危険極まりないです。
糾弾しましょう。
ルールを守れないなら出て行ってもらいましょう。

廊下の私物は徹底的に注意しませんか？
何度も何度も掲示板にお願いして、しつこいくらいに注意していきましょうよ！
みんなでやればよくなるはずです！

以前住んでいたマンションは、ベビーカーなどの私物には注意の貼り紙がされてましたが、
ここの管理会社はそういう事してくれないようですね。

このマンションは、有名な方は住んでいるか知っている方いますか？

廊下の私物に貼り紙されていましたね。
でも、まだ置きっぱなしの方がいらっしゃいますが。
この掲示板など皆様の声！は、大きいですね～＾＾

何にも問題ない～と平和に２年暮らしてきましたが、
このところ、上階の方の真夜中ドンドン歩く音がうるさくて・・
（昼間や夕方ならお互いさまなんですけど）
トラブルにもなりたくなくて我慢してました。

しか～し！
掲示板にも出てたタバコの灰をうちのベランダで発見！
近くにすだれを置いていたので、ボヤにならなったら＠＠と
ヒヤッとしました。

３２９さんと同じように・・・本当に残念な気持ちになりました。

管理人さんに相談してきま～す。

廊下の私物

大分なくなりましたね　よかったですよ


勝どき５丁目再開発の情報

ご存知の方いますかね？？

たばこ吸ってるなあ何階の　17号室かな

廊下に自転車がダメなのは理解できますが、傘もダメなのですね。。。

傘、干してからしまいたいのですが。。。

ベランダの壁から外に布団(シーツ？)をかけて干してる人がいますね。。。
規約違反だし危ないからやめてもらいたい。
警備員の人も見上げて確認してたんだから注意してもらいたいもんだ。

警備員クソだな。
管理会社から首にしてもらおうぜ。

どなかた近隣説明会行ったら情報教えてください

果たして、エントラスの前、タワマンと聞いていますが、何階建てなんでしょうか？
タワマンならば、バルコニー同士お見合いですよね！

以前のマンションに比べ、マナーの悪い方が多くがっかり・・・。
ベランダでの喫煙、夜中にベランダで（大声で）携帯でのお喋り。
やっぱり大手の不動産にしておけば良かった。

ベランダに小さなハエが何匹も飛び回っています。

我が家は上層階なのですが、仕方が無いのでしょうか？
湾岸の建物なので、ハエが多いのでしょうか？みなさんはいかがですか？
隣人がベランダで鳥を飼っているのですが、それが理由なのか、元々立地的にハエが多いのか
判断に迷っています。

54階建…
あまりにも高すぎる…

決定事項のように一方的に説明されました。
全部地権者のみで決めているみたい。
ちょっと強行すぎるので反対運動しませんか。

中央区は、やっぱり超高層はありえちゃうんですね！

えっと・・説明会に出ていないので教えてください。

54階建がエントランス前に立つのでしょうか？

本当だとすると、びっくり！

そんな高い建物ありえなくない？

新タワー概要
・Ｂ－１街区（TTTとCCRの間のブロック全部）５４階、１３００戸。南側１～２Ｆに店舗。
・Ｂ－２街区（水直ビル横）も事務所と公園
・Ａ街区（新月島川の農林住宅～勝栄あたり）は店舗・事務所と公園。
・第一種市街地再開発事業として２４年度着工、２６年度竣工予定。
・タワーは南・西・北東に頂点がある「トライスター」型。（ケープタワーみたいな）

このトライスター型が・・・最悪。このままいくと我々東南向きは日照・眺望がほぼ遮られてしまう事に。
せめて4角のタワマンにしてもらわないと。。

コンサル会社の説明はぜんぜんなってなかったです。

とにかくこのまま進められると、最悪の結果となってしまう。。。

地権者の代表みたいなオッサンは「ＴＴＴの時は我々は反対しませんでした」とかよく分からない事を言って強引に通そうとしてましたね。
周辺住民の質問にも曖昧に答えたものの、そのまま中央区に提出するようです。
もう説明したからいいでしょ！といった感じで、次に説明があるときは「計画」ではなくて「決定」という形になるでしょうね。

確かに東西向き側は、日照・眺望とも厳しい状況ですね。

TTTから3棟並びって感じで、圧迫感もさらに増します。

ただ反対しても仕方がないので、法的に賢く追い詰めましょう。
十分いけます！！

>345さん
ベランダでペットを飼ってはいけないんですが････。
管理人さんに伝えたらいかがでしょうか？

このタワマンができると、冬は5時間も陰になるらしいです。
5時間って…日照時間の殆ど…。
日照権とかって主張できないのですかね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%85%A7%E6%A8%A9
せめて半分くらいの高さにならないものでしょうか。

329番です。ちょっとコメント遅れてすいませんでした・・。

ベランダで煙草の灰を落としてる人がいる件、みなさんが同意してくださってすごくうれしいです＾＾

ありがとうございます。

その方、前には吸殻下に落としてたみたいです。

おまけに以前は友達呼んで夜中ベランダで煙草吸いながら大はしゃぎ。うちが注意したら逆切れ。最悪でした。

最近はだいぶ落ち着いてますが・・・。おかげで少し私はノイローゼ気味になりました。

その方　おまけに以前、ベランダにずらっとタオル干してました・・・。

みなさんも同じご意見くださってとてもうれしいです。

東南側、54階建てができるのですか？

なんかこのマンション買うときに東南向きの前に立つのは5階建てくらいとゴクレは言ってたのに！！

すごいうそつきすぎてびっくりです。

ゴクレって詐欺会社ですか？？？

信じられない・・・・。

これは詐欺です！！明らかに！！

ゴクレの営業さんからは、当時、エントラス前の団地後は、タワー（何階建てかは、わかりません、が、タワーですから、それなりの階数？）になる予定と説明受けました。

営業の人によって、説明していることが、違うみたいですね。

最悪ですね。あまりにいい加減なゴクレの営業。。

怒り覚えます。

日照権は絶対権利があると思います！
私らだって高いお金だして、銀座に近い以外なんのメリットもないマンションに
なるじゃないですか。

うちのマンションも、みなで協力しましょう！断固反対！！

うんうん！営業マンさんによって違うんですね～。
私は「３０階建てくらい」と説明を受けましたよ。
「東京湾花火大会」が見える！の売りに購入。

３５７さんのように、冷静に訴訟の準備で・・・よろしくお願いします。
（もちろん、協力させて頂きます！）

知り合いが準備組合に電話したのですが、9月には中央区にこの案を提出してそのまま認可される見込みのようです…。次に何らしかの説明があるときは「決定事項」となっているとの事。準備組合も強引すぎですね。

もう少し低くできないものかも聞いたようなのですが、「決定事項じゃないですから」の一点張りだったようです。
で、まだ交渉できる余地があるのか聞くと「決定事項じゃないけどこれはこのまま中央区に出します。中央区が判断すると思いますが、ほぼこの計画のままいくと思います」とのこと…。
意見を聞くと言いながら、話し合うつもりは一切ない雰囲気だったそうです。

動くなら早めの方がよいかもしれません。日照権だけじゃなくて、こんな目の前に1,300戸のマンションができると需要過多になって値崩れする事は目に見えてますし、大江戸線もパンクするでしょう。

どなたか　その手のことに詳しい方がリーダーになって引率していただけるとうれしいです。

どうかお願い致します！

やはりマンション理事会がポイントですね。
日照権に関しては相当やらないといけない。
事務所は３丁目にありますので、南東側の方は必ず話を聞きにいきましょう。
ここでしか見せられないという日照の書類があるとのことで自分も今度言っていきます。
提訴は必ずやるべきです。
泣き寝入りは絶対にしねからな！！

このマンションの理事会の活動ってどうなっているのでしたっけ？

理事会が中心になってもらわないと、個人の力ではどうしようもないです。

しかし、目の前のタワーマンションも問題ですけど

先ほど超大声でベランダで電話でしゃべってた人いたんですど。なに？頭悪い？

それとこのマンション、ペットベランダで飼っちゃいけないのになんでベランダでの喫煙オッケーなのか
意味不明なんですけど。　　風に乗って部屋に匂いが入ってくると、その人の口や肺から出たものが
家にこもるかと思うと汚らしくて、腹立って！腹立って！くせーんだよ！！


ベランダでの喫煙禁止にしろ！中央区が厳しくしてんのにこのマンション甘いんだよ！
共有の場所だろうが、ベランダは！！
その理由でペット飼っちゃいけないんだろうが！！
いまどき、共有の場所喫煙自由にさせたらトラブルってわからんのか！

まじに考えろ！灰を落とす問題も、ベランダで喫煙オッケーにするとその手の問題が起こるってわからんのか！！

確かにマナーは守った方が良いですね。もちろん一部の方だけだと思いますし、これだけ数多くお部屋があればそういう問題も起こる可能性はありますよね。やってしまうのはしょうがない。でも直してください。うまくみんなで改善していきましょう。個人的にはすごく快適に住んでますし、マンション内で皆さん挨拶してくれたり気持ち良く住めているので今後もうまくやっていきたいですね。

バルコニーでの喫煙はやめてほしいです！タバコ吸う人はどうでもいいのかもしれませんが吸わない人にとってどれだけ煙が気になるか・・・。もし部屋で吸うと売る時に価値さがると思ってのことなら自己中過ぎです！迷惑かけてしまっているのを分かって欲しいです。

理事会はまず掲示板の議事録を更新ください。

３７２さんのご意見に同感です。理事会さん、お願い致します。

本当に。喫煙者がマナー悪く見られるのはこういった行動する人がいるから。

自分がわかる範囲でマナーの悪い人の部屋番号書きたいくらいですよ。

煙草吸う自体は自由かもしれませんが、嫌いな人にとってどれだけその匂いが迷惑か
灰が落ちたら危ないか、大人なんだから考えましょう。

マンションの理事会・管理もトラブルの元になるんだから、いつまでも放置してるのはどうかと思います。

このマンションでもベランダでの喫煙問題、あちこちでトラブルになってる話しも聞きます。

他のマンションでボヤになったって話も聞きましたよ。事が起こってからでは遅いんです！

私は思うのですが、住民間の「挨拶」。大規模マンションの宿命もありますが、
ちょっと、あまりに無さすぎませんか。
私もそうですが、みなさんも考えてみてください。
喫煙問題はこういったところに出ているのではないでしょうか。
お互い同じ棟に暮らしているという意識の無さ。
互いを思いやる気持ちの欠如。
時間がたつほどに、挨拶しない方がホントに増えてますよ。
挨拶しても返してもらえないと少し寂しくなります・・・。
賃貸より購入して住んでいる方が多いはず。
管理人さんや警備の方は仕事というだけでなく、いい挨拶をされてます。
これを読んでいる方だけでも、明日からやり直しましょう。
「おはようございます」「こんにちわ」。
皆がこういった気持ちの良い挨拶ができれば、おのずとこんな問題はなくなります。

管理人さんは気持ちよい挨拶してくれますね。住民の方も笑顔で挨拶してくれる方も沢山いらっしゃいますが
無視される方もいるのは確かですね。。


しかし挨拶もそうですが、やはり思いやりの気持ちが大事なのでは？

結局、喫煙問題も相手に対する思いやりがないから。自分に都合がよければいいから。

「煙が行こうが匂いが行こうが、自分の家の壁が黄ばまなきゃいい」

って思いやりのなさからあるんじゃないでしょうか。灰問題も。

「灰皿めんどくさい。風に乗ってどっかに飛ぶだろう」


こういうことを平気でやる人って、口で何を言おうが行動が伴ってないと結局信用できないですよね。


他の人とすごく近くで住んでるって事忘れちゃダメだと思います。
自由にやりたいなら、人里離れて住むべきです。

挨拶は個人差あり

まあ　週末の花火でいやなことは忘れて盛り上がりましょう

天気はいい感じみたいですよ

タワー型マンション、理事会が意見書出したみたいですね。

どうなっていくのか・・・注目です！

スカイラウンジの予約、土曜夜って競争率はげしい？？
もはや3連敗です。どうも一部の住人さんが頻繁に利用してる気が。。。
どげんかならんもんですかねぇ？

両親や親戚が来た際に、１８階のラウンジを案内するのですが
いつも、テーブルが汚いと思います。
汚れているわけではないのですが、曇っているというか、油汚れがついたまま
きちんと拭いていないという感じです。
また、鏡が破損したままだし（テープが貼ってある）、ソファーの前の小さなテーブルには
おそらく熱いものを直接乗せた為にできたであろう変色がそのままになっています。
基本的に、カギを借りて入れるシステムになっているのだから、ちゃんと使用後もチェックして
破損部分があれば、その人に賠償してもらうシステムにしないと、美しさが維持できないと思うのですが
気にしすぎでしょうか？
１階のフロアを毎日磨いてくださるように、１８階も掃除して欲しいです。
負担かけすぎですかね？

噂によるとオリンピックが東京に決まれば勝どき五丁目駅を作るみたいですね。
逆に決まらなければ、ほぼ白紙になるそうですが。

来月に注目ですね！！

ラウンジテーブルは使用する人がきれいにすればいいんだろうね

ベランダの喫煙問題ですが、、、

昨晩、窓を開けていたらかなりタバコ臭かったです。

ベランダで喫煙するのは、致し方ないのでしょうか？

タバコを吸わないので、かなり迷惑です。

ベランダの喫煙問題は、管理へ言っても相手にされないのでしょうか？

一度、言おうとは思っています。

この間、このマンションに仕事で携わっている方と偶然話をする機会があり聞いた話なんですが、下階から上階に対して、騒音クレームを出している部屋が結構あるそうです。

でも、その内容が聞くといずれも「そこまで言うほどのことではないものばかり」で困ったものだと言ってました。
下階が抵抗する際の「態度が多種多様ですごい」とのこと。
多いのは、下に住んでいる2人家族のＤＩＮＫＳが上階の子供のいる家族世帯へクレーム出すとのことです。

我々は2人で暮してますが、上下は子供がいる家族の方が住んでますが、結構バタンバタンやっていて、下の階なんかは子供が遊んでいるのか、ガンガン壁をたたくようで床に響きます。
朝や夜も関係ない感じですが、うちは一度もクレームを出したことなんかないですよ。
あまりの神経質さにちょっと驚いてます。

マンションは以前住んでいたところもそうですが、「共同住宅」という名目なので寛容さは必要かと。
前住んでいたところも上階は結構、子供が騒いでましたけど、「生活音」と捉えてました。
今でもそれはかわりないです。

クレームを出されている方はかなり心労があることを聞いてかわいそうになりました・・・。
何かの縁で購入した物件です。
みんなが気持ちよく住めるよう、節度を守るところは守り、寛容さ優しさも隣人には必要だと思います。

毎日のように度を超えてうるさいときは、さすがに注意というか話し合いはあってもいいかと思いますし、
そうするつもりです。

でも「度を超える」ということのとらえ方の問題なので、やっかいですが・・・。


喫煙問題は、我慢しないで話し合うべきじゃないでしょうか。

ちょっと気になったので書き込んでみました。

マンションで生活していて、全く隣や上下の家の生活音が聞こえないというのは、ありえないと思います。
クレームをだす方だって、ご自分ではそのつもりではなくても、生活音をだしていると思います。
その方の下階が未入居だったりで、自分の音は分からないのでは・・・

うちもDINKSで、子どもがいないので詳しいことは解かりませんが
お隣で、子どもが長時間大きな声で泣いていると、窓を開けてるために丸聞こえです。
もちろん、騒音として不快な部分もありますが、虐待ではないか等々、少し不安になります。
小さなお子さんだと、眠くなると泣いてしまうこともあると思うのですが、あまりにも長時間だと
心配になります。
その際は、ベランダの窓を閉めていただくと、必要のナイ心配も減ると思うのですが・・・。

今週末うちも、同じコトを思っておりました！
我が家もDINKSで子どもがいないのですが、
時々、子どもが長時間泣いていて、騒音と言う部分だけではなく
虐待ではないかと思うと、いたたまれなくなりベランダの窓を開けていられなくなりました。

お子さんを育てていく上で、泣き止まないことも普通なのかもしれませんが
共同生活のマナーとして、あまりにも長い間泣き続けるようでしたら
ベランダの窓を閉めて、周囲に聞こえないようにお気使い頂けるとありがたいです。

今週末は主人と、管理人さんに虐待ではないかと通報するところでした。
お互いに、気持ちよく生活してゆきたいものですね。

勝どき５丁目計画だけでなく、南西側にも超高層マンション建設計画があるなんて、知りませんでした。
南東も南西も超高層マンションの日影になってしまうなんて、考えられないですね。
強風の問題・急激な人口増加でどうなってしまうのか、不安です。

外敵がいっぱい出てきました。
このマンションの中でいがみあっている場合じゃないよ。
仲間に苦情言っているなんて＜小さい＞。
今はたまたま周辺が静かなだけ。
ここ、わかったほうがいいよ。
せっかく、購入したのに「上がうるさくて！」。
馬鹿げている発言だ。

もう時期、狂ったなような工事騒音地獄がやってくる。
絶対、その時になったら＜なんて自分は小さい人間だったんだろう＞と思うはず。
今日からやめよう！
汝、隣人を愛せよ！！！

騒音も毎日だと頭に来るものですよ。

うちはステレオか大型テレビの壁から伝わる重低音で毎日毎晩夜中　悩まされました。
すごく大きな音ではないけど・・・なんというか・・・本当にイライラするんです。
一年悩みました。

結局、本人との話し合いで、わかってもらって収まりましたが。

うちは、話してよかったと思ってます。意思疎通も大事だと思います。

生活音は仕方ないといえど、あまり毎日だとノイローゼになります。
「小さい」という人はそういう被害にあってないからでしょうね。
390番さんのその発言も、大きな事言ってそうに見えて、他人事だからいえることなんだよねって思います。


別の話ですが、喫煙問題も、一部かもしれませんが喫煙者の他の人への配慮が足りないから起こるんだと思います。
単純にベランダで吸わなきゃいいことじゃないでしょうか？部屋で吸わないのはなぜなんですか？
顔が見えなければ匂いが人ん家にこもるのもどうでもいいんでしょうか？
それっておかしいですよね。神経疑います。
こんなに社会的にも問題になっているんですし・・・。

大抵、煙草止めた方は「止めてみると煙草のにおいの不快さに気がつく」ておっしゃいますよね。



工事も問題ですが、そういった隣近所の問題も、相手に対して思いやり持つのは悪いことだと思いませんよ。
だって近くに住んでるんですから。

話し合いは大事だと思います。

人の意見・価値観はそれぞれ。

我慢しすぎず、冷静に意見を話し合うのは
お互い気持ちよく住めていいのではないでしょうか。

喫煙問題も騒音問題も大事なこと。

管理人さんにも、それもお仕事の一環だと笑顔でおっしゃってましたので
一人で悩まないで相談してみるに越したことはないと思います。

お互い気持ちよく住むために。

新たなマンション計画があるようです。

No.389さんも言われているように、このマンションはこのままだと、大きなマンションに囲まれてしまいます。

アンケートが回ってきました。
記入をして管理室へ出しましたが、購入時はなんらの説明も受けませんでした。

>>389
本当ですか？

これは、全く初耳です。

あの、10階建てくらいある倉庫のあたりでしょうか？

詳しい情報をお願いします！！

気になるので調べてみましたが東卸豊海住宅という14階建てくらいの昭和48年に建った分譲マンションが豊海公園の前に３棟あって、これを月島警察署移転後の跡地と一体再開発する構想があるようですね。

詳細は不明ですが、仮にタワマンが建つとコスモスタワー以上の脅威にはなりますね。

この構想に関して詳しい情報をお持ちの方はいないでしょうか？



そういえば、ゴクレの勝どき駅前タワーも遂にＨＰが立ち上がりましたね。

ベランダでの煙草、臭いです。

本当に臭いです。ベランダに臭いがこもります。
隣か下かは分かりませんが、人がいる気配がします。

気圧の関係なのか、窓を閉めてても部屋に臭いが入ってきます。

いいかげん、ベランダでの煙草を吸うこと止めましょうよ。
管理人さん、理事会さん、どうか考えていただきたい。。

ベランダでは禁止にして欲しいです。
マンションの構造上、ベランダで吸うとどうしても、頑張っても、臭いが入ってくるんです！
灰がベランダに入って来たこともあります。

どうしたらいいんですか。

お互い気持ちよく過ごせません。

タバコの件で管理室に伺ったところ、各部屋から苦情が寄せられているとのことです。

また、理事会でも議案にあがっているのですが、ベランダでのタバコ禁止にならない様です。

ベランダでタバコだけではなく、BBQをやっている強者もいるそうです・・・あきれます。

そもそも、ベランダは共有区画との認識で、タバコ禁止にはならないのでしょうか？？

No398さん、タバコを何処で吸うかは個人の自由なので
共有部分だからという事で禁止にするには議決権が必要です。
これだけ問題になっているのに何故理事会は無反応なのでしょうか？

No396さん、お互いの気持ちをぶつけ合った事はあるのですか？
こういう事は当事者同士で話さないと伝わらないと思うのですが？

No396さん、共同性生活『マンション等に住む』って言う事は我慢しなくては行けない事が無数にあるんですよ？
我慢を『あまり』したくない人が戸建てに住む訳です。
共同住宅には色々な価値観の人が住む訳ですから。
あなたが自分の価値観を『普通』だと思うならマンションには住めません。
なんでココを買えたのか理解に苦しみます。

なんで禁煙のとこを買わなかったのか教えて下さい。

私は、あまりにベランダの煙草が臭くて、（特に日曜です）
部屋に本当に臭いが溜まるので（洗濯物にも臭いが付いてた　泣）
（うちも窓閉めてても臭いが入ってきます・・なんで？？？）

低姿勢でご本人に菓子折り持って「申し訳ないのですが・・どうしても臭いが」とお願いしにいったら

逆切れされました・・・・・。（菓子折りはしっかり受け取られました）
「そんなの禁止じゃないんだから、勝手だろう」とぷりぷりされました。

それどころか・・・　　後日またキョーレツ煙草の臭いが・・・。

？？？

かなーりショックでした。

喫煙の方がみなさんそうかはわかりませんが、こういう方もいるのですね。
どうしてもこういう事があると、喫煙の方みんなそうなのかなーと思ってしまいます。

残念・・・＆ショック

隣人がベランダでウ○コしているんです

ビニールの中に用を足しているから、ベランダで垂れ流してるわけではないけど
とにかく臭いがこっちの部屋まで入ってきて、私たちが食事中だろうが
睡眠中だろうがおかまいなしでウン○の臭いが鼻について困ってます…

なぜベランダでするのかと聞いたところ、自分の家の便器が汚れるのが嫌だからそうです。



これベランダ喫煙と同じ事な

喫煙者ですが、私も４０３番さんに同意しちゃうかな。

４０１番、４０２番さん（同じ方ですか？もしかして）、その逆も言えると思いますよ。
ベランダで思う存分吸いたければ、喫煙者さんも戸建て買えばいいってなるじゃないですかー？

日本国内でも、海外（ＮＹなど）でも、公共の場での禁煙が増えているのはやっぱり理由があるからかなと思う。
確かにポイ捨てとか、歩き煙草とか、喫煙者から見てもいい気持ちしないですもんね。

やはり、マンションベランダもある意味公共の場、世の中の流れを考えるのが大事なのかな～と思います。
ベランダ喫煙問題は、どこのマンションも結構持ち上がりますものね。やっぱり迷惑なんだろうな、と思う。

ちなみに私は部屋でひっそり空気清浄機の前で吸ってます。まわりのお家にやっぱり嫌煙者さんがいたら
ベランダで吸ったら当～然嫌われちゃいますからねえ。私は気を使うようにしてますョ。努力してます。
価値観ていってもねえ（笑）やっぱマナーは大事ですからね。ご近所に嫌われちゃったらやっぱ・・ねえ。

残念だけど、それが世の流れってものですかね～。

よく喫煙時の臭いが話題になりますけど、”タバコの臭い”と強くおっしゃるかたは、”くさやの干物”をキッチンで焼いたら換気扇出口の付近はものすごいこになりますが、何も文句はいいませんか？
そんなことないですよね。絶対文句言うはずです。かいだことない人はわからないだろうけど、タバコの臭いの比じゃないですよ、あれ。
”そんなのキッチンで焼く人いないよ。”とかおっしゃる方がいそうですが、以前のマンションで、実際にいましたので。

私はベランダでの喫煙については、確かに迷惑ではありますが、防災の観点から禁止したほうがいいのではないかと思います。

>405さん
そんな人がこのマンションに住んでるんですか。。。
ものすごく残念ですね・・・。
お気持ちお察しいたします。


くさやとかトイレとか言ってますけど、
そんなのどうでもよくって、
人が嫌がることは出来るだけ避けるようにする、
単純にこれだけじゃないんですかね。
大人の常識として。
戸建てだろうがマンションだろうが、
社会の中で生活する以上、当たり前のことだと思うのですが。

言ってもわからない人がいるのなら、
明確に禁止にするしかないのでしょうね。

405番です。

410番さん、ありがとうございます・・。

悲しいけど事実です・・（泣　


私はどちらかというとおっとりした性格だとは思うのですが、
この一件で、煙草の臭いがするたび、鬱気分・・・


街中でも煙草吸う人を見る度に怒りが自然に湧き上がってくる始末・・・（泣（泣
（喫煙者の方がみなさんそうとはもちろん思いません・・）

喫煙者の方に、少しでも分かっていただけたらなあ、と願います・・・。

やっぱりベランダで煙草は防災の面で色々危険かなーと思います。

「火」ですからね。なんか、このマンションでも
ベランダから煙草の灰とか吸殻とか落とす人もいるみたいですよね・・・
ひえーー、あぶねーて思います。

下の階の洗濯物とかに火が着いたらどうするんだろう。
自分の家の中で吸えばいいんじゃ？って単純に思いますが。

考えてみれば
上の階、横の部屋に臭い、下の階に灰・・・吸殻。
これは自分の家の周り全すべてに迷惑かけてますね～。


私もベランダでの喫煙はそういった意味でも反対だなー。

理事の方のベランダ禁煙反対の理由はなんでしょうかね？謎。
はっきり喫煙許可理由言わないと、やっぱり釈然としない、と思いますよ。