東京テラス（世田谷）２

ここ2.3日見かけません。
なくなったようです。
三角コーンとバーも見苦しいので
早めに撤去してもらいたいのですが
ノーマークになると止めたい人はまた止めるかも？ですね・・・
うーん。

テラスが売りに出されていました。定価より高いような。。
http://www.sekiwa.co.jp/sumai/search/01.html

テラスの浴室乾燥機は、「電気式」でなく「ガス式」です。

５４さん、そうですか。ありがとうございます。
心配しなくていいですね。

すでに入居の皆様、住所表記はどうされていますか？
長谷工からの案内では、千歳台6-16-6-＊＊＊＊（E、F棟の場合）
とありましたが、NTTの移転の手続きなどすると
「マンション名は？・・・EとF棟とありますが、どちらですか？」と
聞かれてしまいました。
普通、マンション名は住所に入ると思うのですが・・・
これから色々なところに届出をしなくてはいけません。
ご経験を伺えれば幸いです。

千歳台6-16-6
　東京テラスE棟XXX
ってな感じでよいんじゃないかな。

宅配業者や郵便局はもう慣れているので、建物名、棟がなくても平気と思う。
それ以外の工事や配達などは、建物名、棟名を入れておいたほうが間違いがなくて、よいと思う。

それ以外でも建物名を書く欄がある場合は上記のように記載しています。

はい、ありがとうございました！

7月の23日に調布の花火大会がありますね。その後八王子、相模大野、聖蹟多摩川と続くのですが我が家から見れると良いのですが・・・楽しみですね。

色々なご意見を参考にさせて頂いております。
この掲示板でも度々「上の階の部屋からの音や苦情」などが議論されておりますが、
反対に「下の階の部屋」からのお悩みは、皆さんお有りではありませんでしょうか？
わたくし事ですが、
下の階の部屋の方がかなりのヘビースモーカーらしく、しかもベランダで喫煙をなさっているようなので、私の家のバルコニーに煙草の匂いが入ってきます。窓を開けると、もちろん部屋の中にも。
四六時中吸っているようなので洗濯物も安心して干せません。
たまには窓を開けて部屋の中に風を通したいのですが…。
このようなお悩みをお持ちの方、他にもいらっしゃいますでしょうか？
ここに書く事によって、
様々なケースで悩んでいる人がいるという事をお互いに認識・心がけ合い、
住み良いマンションにしていければと思い投稿させて頂きました。

調布の花火大会は地図で確認する限りではテラスからも西南西の方向に見えるようです。あとは天候次第ですね。

うちは半年間で一度だけバルコニーからタバコのにおいが入ってきたことがありますが、普段は全く気になりません。バルコニーで喫煙されている方も、おそらく室内では吸えない事情があってバルコニーで吸っているのでしょうが、だからといってご近所に迷惑をかけるのは良くありません。バルコニーでの喫煙を禁止するのも厳しすぎるように思いますし、少し難しい問題ですね。
喫煙マナーに関して最近気になるのは、歩行喫煙です。屋外でも後を歩く人などに受動喫煙をさせない配慮をお願いしたいです。（ここで言うことではないかもしれませんが。）

家もたばこのにおいいやなほど気になってます。家は上の階、横の住居。下の階と喫煙されるようで（中庭から目撃しました）窓を開けていると涼しい風ともにいやなたばこのにおいが家の中に入ってきます。たばこを吸われるときはなるべくならまわりに迷惑がかからないようにしてもらいたいですね。
苦情も言いにくいし、困った問題だと思います。

バルコニーでの喫煙や上下階からの騒音、或いは駐車場でのマナーに欠ける行動、敷地内での犬の散歩等々、当事者にとってはそれぞれ大変つらいことですが、直接抗議してお互いに気まずい思いをするのは避けたいと思うのは当然のことですよね。でも居住者による管理組合が組成されるまでは、引き続き長谷工コミュニティに対応の窓口になってもらうしかないと思います。メールを拝見していますと、都度、長谷工に電話をして対処を依頼されている方もいらっしゃるようですが、それも手間ですし、一々、長谷工に頼むこと自体、結構ストレスになったりもするのではないでしょうか。長谷工にこのスレッドを毎日見てもらえれば、私達の悩みも分かってもらえるでしょうし、わざわざ頼まなくても対応してくれるのではないかと思います。（と期待したいです。）住人から直接クレームがきた場合しか動いてくれないといった受身の姿勢では何のための管理費用かなどとついつい思ってしまいます。（もし、長谷工の方がこのスレッドをご覧になっているのなら是非お考えをお聞きしたいと思います。もし、どなたも見ていないとしたら、見て下さいと改めて頼むしかないでしょうね。）

またまた原付が止めてありました。
管理人に注意されても駄目みたいですね。。

原付はどこに停めてあるんですか？

ひょっとして、地下自走式駐車場ですか？　一度見ましたが、しばらくして見に行ったら、有りませんでした。（二時間くらい）

そうです地下自走式駐車場です。

肌寒い日が続きますね。
さて、マンション西側の提供公園ですが
芝生の養生も終わりきれいな緑が朝晩リラックスさせてくれています。
その芝生でサッカーを楽しんでおられる子供さん、親子連れがいますが
芝生の上でボール遊びをされると芝生はすぐにだめになってしまうのでは？
砂地であれば問題ないでしょうが、せっかくの芝生が台無しです。
現にもう地肌が見えている部分もありますよ。
マナーの問題と思いますけど。
管理に電話で問い合わせたところ、区の管理なのでこちらからはダメとかいいとか
いえないとのこと・・・。みなさんどう思われますか？

提供公園では別にサッカーをしてはいけないという決まりはないはずですが。
人が歩けばある程度芝生がはげてしまうのは避けられないことで、公園なのですから
それは予想される範囲内のことだと思います。
サッカーに限らず芝生の上で遊ぶのはとても気持ちがよく、他にできるところは少ないため、それを禁止するのは行き過ぎだと思います。

提供公園よりテラス内レストハウス（ツリーハウス横のスペース）の壁を使ってサッカーをしている親子の方が問題かと思います。本日の花火はきれいでしたがバルコニーから「たまやー」・「セレブでーす」などど大声で叫んでいる住人がいて驚きました。近隣の迷惑を考えてほしいです。

Ⅱ工区入居者の新入りです。よろしくお願いいたします。
昨日の花火、本当にきれいでしたね。「たまや〜」という子供の声は我が家にも聞こえてきました。おそらく花火が見えたお宅の周りでは結構聞かれたのでは？1年に1度か2度程度のことだと思いますので、私はむしろ風流だと受け取っていました。
昨日、一昨日は近所の神社で盆踊り大会をやっていましたので、そちらの轟音の方が「たまや〜」より断然すごかったですが、これも1年に一度の風物詩としてとらえています。

今日、この掲示板をみつけました。
さすがに約1,000世帯もあると、「いろいろな意見があるなー」と思いながら書き込みを眺めていました。マナーに関することが割と書かれてましたが、それぞれ生活観や価値観等々が違いますから、これからいろいろと起きて来る問題に対して管理組合で「おとしどころ」を見つけるのがたいへんそう。。。という印象です。

世田谷区の公園のほとんどでは
安全面よりボールを使ったスポーツや花火などを禁止してるようです。
提供公園も区のルール看板が出てて
連絡先も書いてありました。土木事務所です。
なにかあればそちらまで。あってからでは困るけど。
芝といえば中庭からロビーへの芝生部分を近道として利用されるかたが多く
すっかり土がむき出しに。きれいな庭だったのに、心が痛みます。
自然環境に関心ないのか余裕が無いのかな。
自分の部屋をきれいにするように共有の庭、
公共の場を大事にするといった心がけが大事ですね。
環境は壊れるのははやいけど取り戻すには時間・労力がいります。
誰かがきれいにしてくれるのを待つのでは
東京テラスの素晴らしい環境は保てないでしょうから。

先日、私も提供公園にベビーカーを押して行きました。
まだ歩けない孫との散歩がてら緑を見せようと・・・しかし、いつ飛んでくるかもわからないサッカーボールが危なくて結局近寄ることさえ出来ませんでした。
私も提供公園でのサッカーには疑問を感じておりました。

ボール蹴りっこならまだしも、本格的なサッカーとなると芝生のことだけでなく周囲への危険も伴います。
もちろん敷地内でのサッカーはマナー違反だと思いますし、現に「敷地内ボール遊び禁止」という看板が掲げてあるマンションも多いです。
そして、同じく敷地内の芝生の上をまるで通路のように使っている人も見かけ、気になります。

話は少し変わりますが、私は以前　東京テラスと同様1000世帯の大規模マンションにいたことがあります。
新しい頃は敷地内の芝生も公園も非常に綺麗でしたが何年か経つと芝生は枯れ、また通路以外にも新たな獣道が出来、そこの木々達も枯れていました。
住民以外の人にも通路として開放していたこともあり、特に顕著だったのかもしれません。
生活する以上、確かにそういうもので仕方のないことです。

でも東京テラスは沢山の緑が魅力のマンション。それに魅かれて皆さん入居されていることと思います。
出来る限り綺麗な芝生や緑が活き活きし続けるように皆で心がけたいものです。

今日、お子さん６〜７人が提供公園でサッカーをしていました。
見ていると、芝生を占領して、小学校のフェンスや工事車両にボールをぶつけたり、もしベビーカーが近くを通ったら・・・と心配になります。また、ブランコのところで野球をしている親子もいました。
公園の入り口には確かにボール遊び禁止と書いてあるので土木事務所に電話してみましたが、土木事務所の方が注意しても一向にやめる気配はありません。
公園は小さな子供から大人まで利用する場所ですので、サッカーで占領されると、他の人が危なくて近寄れません。
やはり、サッカーや野球などはやめて欲しいです。

＞土木事務所の方が注意しても一向にやめる気配はありません

これが本当ならしつけの問題ですね．．．。

敷地内の芝生についてはあちこちで、道があるべき場所にない気がします。
通行を抑えるよりも、不便を解消し整備すべきと感じます。

>敷地内の芝生についてはあちこちで、道があるべき場所にない気がします。
>通行を抑えるよりも、不便を解消し整備すべきと感じます。

私もそう思います。急に道が無くなっているように感じます。
なぜ、あのような作りにしたのでしょうか?
中庭を通らせたかったら、もっとスムースに道をつなげれるハズなのに。。。

マナーといえば、敷地内で自転車を転がしていたり、駐輪場ではない場所に
駐輪していたりする事を良く見かけます。
最初は引っ越してきたばかりなんだろうなとか、たまたま遊びに来て停めている
のだろうと思っていたら、一向に減らないところをみるときっと確信犯なのだと思います。
どなたかの書込みに花火大会のおり「セレブでーす」との掛け声があったと。
セレブが聞いてあきれますね。（その人かは分かりませんが）

最近の投稿を拝見した感想を。

サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。
それがマナー違反？管理組合に問い合わせる方が陰険でどうかしているかと思います。貴方の様な方のお陰で子供達は遊ぶ場所が無くなっていくんですよ。
子供とは未完成の人間達です。それを躾の一言で片付けるのは簡単な事ですよ。

子供が花火見て「たまや〜」と叫んでいるのをみて驚く方がどうかと思いますが。

人工的に作り出した共同住宅に自然環境なんてありません。人工的に作り出した木々や芝生を見て
自然環境に興味の無い方達が云々かんぬんと言う事自体間違っているように思います。

1000世帯以上あるんですよ。それを型にはめようとしている方達がいることに
驚きを感じます。

わざわざ整備しなおすほどの不便が、中庭の道にあるとも思えないですがね．．．。
確かにⅡ工区が工事中の時は、道が分断されており、あの芝生のところを通らなければならないような不便さを感じましたが、今は道がきちんと通っており、ほんのちょっと遠回りする程度でエントランスホールへ行けますよね。

芝生の表示を見てみましたが、「緑は大切に」とは書いてあっても、「立ち入り禁止」とは書いておらず、人によって解釈の違いが生じているのかもしれません。
環境整備より、芝生や庭に関する認識を共有することの方が大切ではないでしょうか。
今ですと、明らかなルール・マナー違反以外はそれぞれの価値観に照らし合わせて判断しているのでしょうから。

どなたかも似たようなことを書いていらっしゃいましたが、芝生の上をそっと裸足で歩いたり、寝転んだりと言う行為は芝生も傷まないですし、とても人間的で豊かなことだと私は思うのですが、もし私の家族が仮にがそのようなことをしていたとすると、このサイトで非難されてしまうのでしょうかね。正直いって少々怖いですね。

＞サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。

173によると、
＞公園の入り口には確かにボール遊び禁止と書いてあるので
だそうですよ。

私もグランドラウンジの窓から見えた美しい芝生が
今やどろどろ水溜りができているのを見て残念に思っています。
第Ⅰ工区の方々はあそこを通る癖？がついてるように思います。
長谷工の人も通っているし・・・
そこは通路じゃないぞーといつも心の中で叫んでいます。
長谷工の人に聞いたらやはりあそこの芝生は問題になってるみたいで
今度通れないように植木を植えるらしいですよ。

ところで提供公園の件、サッカーって特に芝生をだめにするから嫌なんですよね。
ちびちゃんがぷよぷよボールでころころ遊ぶのは微笑ましくても
サッカーボールでがんがんやられると迷惑・・・
結局あの提供公園は「憩いの場」なんですよね。
塚戸小で週末に校庭を開放してる日があるのでそういうのを利用していただきたい。
子供だってのびのび出来るでしょ。

これは提供公園に限らず公園のマナー。
まぁ、砧公園みたいに広ければ何の文句も来ないんですけどね。
仕方がないと諦めるしかないですね。

このコーナーは多様な意見の交換の場ということでしょうから、敢えて私の考えを述べますと、
○確かにサッカーは芝生の上でプレイするものかも知れませんが、そのために整備された場所でプレーするのならいざ知らず、テラスの方だけでなく地域の方々に幅広く開放し、老若男女を問わずできるだけ多くの方々が憩える場所ということで設けられた提供公園は、ごく一部の人達だけが占有する場所では無い筈です。（世田谷区もそれを前提としてマンション開発を許可したということでしょう。）
○子供は未完成（というよりも成長途上）だからこそ、公共心やマナー、エチケットを日々の生活の場で伝えていくことが大事なのではないでしょうか。誰かが注意をしなければ暗黙の了解を与えたということになるのでは。
○テラスは人工的な場所だからこそ、知恵を絞って少しでも自然を取り込もうとの工夫が凝らされているのではないでしょうか。（現に私はテラスの植栽には心が癒されています。）自然環境に関心が深いからこそテラスに住もうと考えられた方が多いのではと思います。限られた自然だからこそ、（人工的ではあっても）大事にしたいと思います。
○1000世帯以上も住んでいるからこそ、お互いに不愉快な思いをしないように気を配ることが必要なのでは。“型にはめよう”というのではなく、多くの人々が少しでも快適に暮らしていけるように譲り合っていけば、気持ちがいいと思われませんか？

>サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。
それがマナー違反？管理組合に問い合わせる方が陰険でどうかしているかと思います。

いつから提供公園はサッカーの競技場になったのですか？
程度にもよりますが目にあまるものがあれば、問い合わせるのは当たり前じゃないですか？

＞人工的に作り出した共同住宅に自然環境なんてありません。人工的に作り出した木々や芝生を見て
自然環境に興味の無い方達が云々かんぬんと言う事自体間違っているように思います。
1000世帯以上あるんですよ。それを型にはめようとしている方達がいることに
驚きを感じます。

私は、ここの緑も購入を決めた要因のひとつです。
人工的？当然です。
だからみなさんが、気にかけているのではないですか。
そんなことだとすぐに東京テラスは、駄目になってしまいますよ！！

型にはめる事は決してよくないですが、みんなが気がついたことや、出来ることは少しずつ協力しあっていかないとどうかと思いますが・・・

ドアノブをまわすと「キーキー」音がしませんか？
7月上旬に入居したものですが、はじめは何も音がしませんでしたが最近ではリビング、子供部屋、寝室、全てのドアノブで、回すと音がでるように。。。まだ1ヶ月もたっていないのですけどね〜。

音しませんよ。
簡単に直せると思いますから長谷工に言ってみたらいかがですか？

私からも質問したいのですが、ドアの上の淵を拭いたら真っ黒に。
たぶん塗装だと思うのですが。。
皆さんのお家はどうですか？

棟によると思いますけど、けっこう外から粉塵が入ってきます。黒いです。外の換気口も黒くなってきました。
24時間換気のおかげで、通風孔以外にも、空気が通れる隙間という隙間みんな、汚れています。
まめな手入れが必要です。

入居当初、エアコンからポコポコと音がしていて、何だろうなぁとメーカーに問い合わせたら、排水チューブから空気が逆流している音でした...(メーカーによります)。

うちもドアノブの音がしたので３ヶ月点検で直してもらいました。
滑りが悪そうな音ではありませんか？
ＫＵＲＥ５５６（ってご存知ですか？）のような油分を与えて直していました。

コメントありがとうございます。
まさにそのとおりです。3ヶ月点検で言ってみます。
KURE、知ってますよ。あれってでもつけた時はいいんですけど、あとあと汚れがつきやすくなってKUREの効き目がなくなってくるともっと大きな音がなったりしませんか？
「そしてまたKUREをつける、音がする」の繰り返しで負のスパイラルに陥りませんかねー。
過去にそんな感じの経験をしたことがるもので。。。

そうですか。不良ですね。
3ヶ月点検のときにでも言ってみます。
ドアの淵、今度チェックしてみます。

168 です。
叫んでいたのは子供ではありません。立派な大人8人です。子供でしたら私も微笑ましく感じたでしょうけど。大音量でトランス音楽を流し、手のひら程にしか見えない花火に向かってワケの分からないことを叫び、深夜1時過ぎに玄関先でバンザイ三唱でパーティー終了…もし貴方様でしたらコレを夏の風物詩と感じられますでしょうか？（この問題は他近隣の方の意見を聞いて後日、管理組合に報告しました）

型にはめているのではありません。
最低限のマナーは守って欲しいだけです。1000世帯以上住んでいるからこそ余計に他の住人さんの事を考えるのは当たり前の事ではないですか。
ここに書かれた意見に価値観が違うからといって反発するのではなく、「そんな風に思っている人もいるんだなぁ」と各々が心に留め守っていく事で、テラスがより暮らし易い環境になるのではないでしょうか。

あちゃ〜それはひどいですねぇ・・。
節操無さ過ぎですもんね、お気持ちお察しいたします。
こう考えてはいかがですか？
友達や会社の人を呼んだら「大酔っ払い＆大騒ぎ」されてしまった・・その部屋のご主人は静かにしていたかったのに・・と。
その騒がれたお家はお隣さんですか？
ご挨拶に行かれたこととは思いますが、そのときのことを思い出してみてはいかがでしょう？
そんなわるい感じの人ではなかったのでは？
もしその方がまわりのおうちから何も文句を言われていないのなら、逆に大騒ぎのこと後悔してるかもしれませんよ？

プラス思考の方が幾分か気が楽になると思います。
た・だ〜〜〜〜し、もう一回同じことがあったら無条件で即、怒鳴り込みましょう！
前回は多めに見たが、今回は許さんっって感じでしょうかね（笑）

さて、芝生ですが、わたしはⅠ工区ですがもちろん遠回りしてますよ〜。
実は結構気にしました、あそこの芝生。
歩けないように植木されるということで、正直ほっとしております。
あそこをショートカットしたいと思っていらっしゃる方ももちろんいると思います。
そりゃ当然の話。
でも、そこまでお急ぎでしたら、駅まで歩いて２０分近く・・・どのように通われているのでしょうか？
あそこを近道して２０秒程度でしょう？
トイレに行きたい緊急時とかは別ですが（笑）

公園の件も、サッカーしてたら注意しますが、ちっちゃい子がボール遊びをしていたら・・・正直注意しないかもしれません。
そんなこと言う必要もないことですよね。
おっしゃるとおり、最低限のマナー・・・。

わたしはここに来てから心にかなりゆとりができました。
それと同時に、まわりの方にマナー違反と取られ、不快な思いをさせないよう、自分自身も注意するようになりました。
もちろん至らないところもあるかもしれませんが・・
＞ここに書かれた意見に価値観が違うからといって反発するのではなく〜テラスがより暮らし易い環境になるのではないでしょうか。」
同感です。

そうそう、ドアノブですが、今日、急に寝室と居間のノブが同時にキーキー言うようになってしまいました。
湿気のせいと睨んでおります。
ま、オイルさせば大丈夫と思うので、今日帰宅してから調整してみようと思います。

そうですよね。
私はテラスで一人暮らししているので
逆に人の声に安心することが多いです。
　
でももし赤ちゃんがいらっしゃるご家庭でしたら
音などとても不愉快でしょうね。

すんでいる方の生活環境や育ってきた環境によっても
考え方は違うと思うので、よりよい暮らしができるよう意見交換
していけばいいのではないでしょうかね。

うちはお部屋がきしむ音のほうが気になります。
一人暮らしだと余計にこれが怖いんですよ。
とくにキッチンまわりがきしきし言っています。廊下も時々。
気候のせいですかねえ。　提供公園やテラス内の芝生？まだなんにも足を踏み入れて
ません。でも皆様の意見読んで自分なりにきをつけるようになりました。
車の徐行やその他のマナー、皆様の意見で気持ちよく生活しているかんじです。
朝の京王線の混雑　マナーの悪さ　痴漢が多すぎるってことのほうが
毎日苦痛で苦痛で。　でもテラスに帰ってくると　すれ違う方が挨拶してくださったり
そんなテラスの日常がほっと癒されています。

床のキシム音は長谷工に言えば直してくれますよ。
キシミ防止剤を注入するだけで直りましたよ。

毎日の京王線での通勤が苦痛ということですが、私も同感です。
京王線は、混雑とあたりまえのように毎日平気で遅延する状態には閉口しています。
毎日のように車掌が遅延のお詫びを繰りかえすものの、企業努力が全く感じられないですね。
（傾向として、８時３０分以降でしたら、各駅停車は多少すいていますよ。）

テラスから新宿方面へは小田急もありますよね。
テラスに引っ越す前は、小田急・祖師ヶ谷大蔵駅を１０年ほど利用していたのですが、小田急は最近、高架・複々線を実現したことで、ずいぶん混雑・遅延が改善されたと思います。


小田急の駅までは遠いかもしれませんが、京王線での通勤がキツイようでしたら、一度小田急を試すという手もあるかと思います。

私は祖師ヶ谷大蔵駅から小田急線に乗り、代々木上原で千代田線に乗り換えて通勤しています。京王線のラッシュは経験がないので比較はできませんが、小田急線も確かに混みますが「苦痛」というほどではありません。高架・複々線化区間はきれいで電車の揺れも少ないです。祖師ヶ谷大蔵も千歳船橋も急行が停まらないため都心までの所要時間は京王線よりかかるかもしれませんが、「苦痛」を避けるには良いと思います。

ついに完売したみたいですね。
正直、駅から遠いこの物件が1000戸も売れるか心配した時期も
ありましたが、無事に売れたようでホッとしました。

久しぶりに掲示板を見たのですが、当然なのですが1000世帯もいると色々な考え方があるのだなぁ、と思いました。

最初は情報交換が多かったと思うのですが、最近はクレームなども多くて少し寂しい気がします。
お互いがあまりうるさくなりすぎても窮屈になりますし、かと言って目に余る事もあるかと思います。お互いがこの掲示板を見ながら違った意見の方の立場に立って物事を考えてみる、そして譲り合うということが大切だと感じました。
（どちらが正しいということがないケースも多々あるようですし）

できればこの掲示板でのクレームが少なくなり、有効な情報交換、そして前向きな意見（例えばサークル活動など）が活発になることを願います。

それにしても完売は東京テラスの皆さんにとっていいニュースだと思いました。

ホントですね〜！
ちょっと時間がかかったかもしれないけど、完売してよかったよかった(^.^)♪

キッズテラスで遊んでいる小学生と思われる子供達のお行儀が大変悪いのにビックリ！ 野球やサッカーは外でやって欲しいですね

他人の子供へも注意できる社会って、今難しいんでしょうか。
私が子供の頃は、近所のおばさん、おじさんに叱られると、
素直に応じた気がするんですが…。
ま、今よく言われてることでもありますが。

自分の子供のお行儀が悪く、その点を他の人に注意されたらどう思います？
わたしだったらすぐにその人に謝って子供も謝らせ、さらにその人に感謝しますが？
(^.^)

なのでわたしは他人の子供でも平気で注意しますね。