東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ベルディオ三鷹レジデンス」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2024-10-28 19:21:53

検討板から住人板に移動してみました。
快適なマンション生活の為に、有意義な意見交換をしましょう。

所在地:東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他(地番)
交通:中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[スレ作成日時]2007-09-09 02:48:00

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ベルディオ三鷹レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 161 マンション住民さん

    マンションの住人でない人がパーテイールームやキッズルームに頻繁に出入りしているのはあまりいい気持ちはしません。親がパーテイ−ルーム内で懇談、子どもは中庭で大騒ぎしているのを見た時はあぜんとしました。ここは公共施設でも、遊技場でもありません。静かに穏やかに生活したいです。

  2. 162 マンション住民さん

    どこの施設でも、親達が話に夢中になると、子供達だけで大騒ぎしている姿は見かけますね。しかし、マンションの中庭というと。かなり目立つかと思います。走り回りたい気持ちもわかるのですが。景観を楽しむ為にも、木々を守っていきたいですね。

  3. 163 マンション住民さん

    パーティルームって外部の人も使えるのですか?!
    それはイヤですね・・・。
    キッズルームから複数で出てきて通路をふさぎ、通れない事がありました。
    子供を避けさせるとか、「すみません」などの言葉でもあれば良いのですが、こちらをジロッと見るだけ・・・。
    なんかこちらが通っちゃ悪いような感じがして嫌な思いをしましたよ。
    これがもし外部の人達なら、なぜ住民が狭い思いをしないといけないの?と思いました。
    住民が外部の方をキッズルームに招待するのは構いませんが、外部の人が勝手に使えるような施設にだけはしたくないですね。

  4. 164 マンション住民さん

    オートロックですし、知らぬ人が勝手に入って来てまでは使用することはないかと思いますが。おこさんを通じて、外部からの友達がキッズルームに来ているということでしょうね。なんでも、譲り合いですよね。人って顔お互いに見ると、その時の感情が顔に出るかと思うのです。こちらが通路で通るだけだから、出て来た人は、どくのが当然でしょう。なんて思ったりすると、相手にもそんな表情がわかり・・つまずいてしまうのではないでしょうか。通路ふさいだら、すいませーーんと下向きにいいながら、通ってしまえば。一瞬ふさがれたことで、いちいち怒っていたら、大規模マンションでは大変かと思います。

  5. 165 マンション住民さん

    163です。
    164さん
    >こちらが通路で通るだけだから、出て来た人は、どくのが当然でしょう。なんて思ったりすると、相手にもそんな表情がわかり・・つまずいてしまうのではないでしょうか。

    もしこちらが複数で通路いっぱいに広がっているところへ、誰かが通ろうとするなら、道を空けるという行動は自然と出てきますよ。
    もし相手が憤慨していたのなら、「すみません」の一言でも言います。
    明らかにふさいでいる方に非があるのですから。
    相手の態度を見て、道を空けるなんておかしい話です。


    >通路ふさいだら、すいませーーんと下向きにいいながら、通ってしまえば。

    通れなくて、右に左にとオロオロしていたらジロッと見られたのです。
    こちらは普通にアラアラという感じでしたが、ママさんにジロッと見られて知らんぷりという態度で、一気に不愉快になりました。

  6. 166 マンション住民さん

    入居からまだ一年経たないので、皆さんまだ警戒心はあると思います。あたりまえですよね、私もそうです。

    大規模マンションが故のリスクがあると思うんです。色んな方がお住まいですし、そこには色んな考えがあります。マンションの住民は皆、同じリスクをお持ちなのではないでしょうか。でも、みなさん大人なんですからそのリスクをどう埋めるかを、これからの課題として考えませんか?

  7. 167 マンション住民さん

    キッズルームに外部の方が来ているのでなく、
    パーティールームを借りて色々やっている事が多いようです。
    見る限りでは、誕生日会やダンスの練習、英会話かなにかで住人以外の方が大勢いらっしゃる時があります。
    パーティールームが貸し切りの為、続いているキッズルームが使えない日も多いですし。

    すみません、規約にあるのかもしれませんが、あのスペースは、住人が借りれば、何にでも使えるのですか?
    住人同士で集まるのならわかるのですが、外部の方が大勢来て良い施設になっているのはどうかと思うのですが・・・

  8. 168 165さんへ

    ママさんにジロッと見られて知らんぷりという態度

             ↑

    164では、あなたがその場でそう感じただけで、一般的な対処を書いただけです。

    文面を読んで、その中で判断して対処として掲示板に書いたのです。

    現場を見ていないので。掲示板に書き込んだ後で、さらに実はこうだったから、164さんの意見ではだめだとか書いても仕方ないのでしょうか。

    見ていない現場に対して、文面から完全にその場の現場を100パーセント把握かるのは不可能なことです。

    一般的にそんな意見書いたんだと思ってもらうしかないです。

    掲示板に二度も苦情書きたい位、根にもって不満になっててるなら その場でいうべきでないでしょうか。

  9. 169 マンション時(4位y

    165さん、そういうことは。その場で、解決しなければ。掲示板で苦情言って解決にはならなと思いますよ。どうしてもというならば、日時と時間など細かく書いて、投書箱に入れるのがいいかと思いますよ。

  10. 170 マンション住民さん

    住民以外の人が多く出入りするマンションなんてあまり聞いたことがないです。
    なんだか公共施設みたいですね。特にサブエントランスは管理人もいないし、公園のすぐ横なので誰が入ってもチェック出来ないですよね。子どもが鍵を開けて入る時に一緒に入ってくる大人や子どもも多いようです。実際に空き巣などが起こらないと改善は無理なのでしょうか・・・

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  12. 171 マンション住人

    サブエントランスは、無造作に人が入りやすいですね。マンションで二箇所から出入りを作るのは、防犯には少し難かもしれませんね。防犯カメラの設置はあったのかは知りませんが。サブエントランスや、エントランスには、防犯カメラなかった合ったほうがいいですね。以前、賃貸でしたが。お盆時期に、数箇所空巣被害があり。防犯カメラを設置していました。

  13. 172 165

    もうこの話は最後にしますが、一言言わせて下さい。
    168さん、別に今回の事は根に持っている訳では無いです。
    164で書いてある内容に矛盾があったのでレスしたまでです。

    >一般的な対処を書いただけです。

    との事ですが、私には一般的には思えませんでした。

    もうここへは書き込みません。
    お騒がせしました!

  14. 173 マンション住人さん

    172さんのような、個人的トラブルを掲示板に書き込みしても本人同士のことですので、現場を見てないので、どうしようもないかと思います。エレベーターに自転車が乗り込んだなど、物理的な事実なら、文面でわかることもありますが、どいたどかないなど、目の前で見てないとわからない感情が入ることは、避けた方がいいと思いました。

  15. 174 マンション住人さん

    キッズルームで、できるだけマンション内のお子さんたちが遊べる時間が多ければ良いのに、と思ってみています。

    キッズルームで遊んでいる方たちを遠くに眺めては
    ほのぼのした気持ちになります。

    一日のうちに、使用できない時間が長くなるのでしたら、住民のための方向性が薄れてしまいそうですね。

    一日の、パーティールームと一緒の、キッズルームの使用時間には制限がないのでしょうか。

  16. 175 マンション住人さん

    掲示板を長い間見てきました。応接セットが設置されている共用施設。中庭が見える前に設置してあること。適度な利用なら、自由にそこで飲食したりもいいのではないかと思ってきました。すぐ近くに自販機があります。何故そこに設置があると考えて見ると。キッズ・パーティ・そして中庭が見えるセットでの施設利用の時に、自販機はあると便利とも考えられます。例えばです。部屋訪問は、以外にしずらくても、ママさん同士での中庭前にしての井戸端会議もいいし。普通のマンションでは、エントランス一箇所が多く、サブ設置は少ないと思うので。サブエントランスならでは、憩いの場としての利用価値があるのではないかと思いました。お子さんが、ゲームしてもいいかと思います。普通の自宅に玄関正面にはトイレはあまり設置ないように。そんな憩いの場としてのセットだから、サブエントランスに設置が最適なんだと思いますよ。ただ、飲食後のマナーとしてはゴミはきちんとする程度のマナーは必要かと思います。

  17. 176 マンション住民さん

    住民が不快な思いをするなら改善は必要なのでは・・・この大世帯で、あの狭いラウンジを飲食OK、子どもが遊ぶのもOKにしたら大変なことになったら
    大騒ぎになりますよ。今はルールを守っている子どもの方が多いのです。
    中庭での音はガーデン側にすごく響くのです。井戸端会議ですごく迷惑しています・・・

  18. 177 マンション住人さん

    175です。私が思う飲食とは、ほんの休憩で飲むジュース程度のつもりで書きました。適度を守るというのは、普通に考えればわかることだと思います。子供が、静かにゲームして座っている分には構わないと思います。憩いの場ですよ。子供達が遊んでいる時間は夜間ではありませんし。共用部分で座る施設で座って話するのが悪いとまで言ったら、あの座る椅子はなんのためにあるかわかりませんよ。私は、マンション内に知り合いもいないのでこれから使用することはないかと思いますが。通路で立ち話されて通路の通行のじゃまになると思えば、椅子で話をしている姿見てもなんとも思いませんよ。中庭というのは、外ですよね。中庭外で、子供が騒がれたら、うるさいと思いますが。椅子に座って井戸端会議いけないというのはおかしいと思います。

  19. 178 マンション住民さん

    すみませんが、177さんがおっしゃっている事がよくわかりません。
    ラウンジは自販機もありますし、お茶を飲むのはもちろんいいと思います。
    ただ子供だけで長時間占領し、行儀悪くお菓子を広げるのは容認できません。
    問題なのは、子供がラウンジを遊び場にしているという事です。
    現場をご覧になれば、解ると思いますよ。今の状態は改善の必要があると思います。

  20. 179 マンション住民さん

    お話に割って入って申し訳ないのですが、177さんと178さんはおなじ方向でお話していると思うのですが、どうでしょう?

    お話の言い回し方は若干違うみたいですがベクトルと言うのでしょうか?私は一緒の様に感じました。

    結構前の投稿記事をみて思った事は、気遣いやデリカシーと言う言葉が頭に浮かんできました。

    おせっかいして済みませんでした。

  21. 180 マンション住人さん

    皆さんは、図書館は利用されていますか。なりより近くだから嬉しいですよね。雑誌など予約して借りています。今度からネットで予約も出来るので更に便利になりますよ。市役所など、公共施設が徒歩圏内にあるのは便利だなあと実感しています。

  22. 181 マンション住民さん

    サブとはついていますがエントランスなのですから、
    子どもの遊び場になったり、井戸端会議の場になったりしている現状は
    家の入り口で座り込まれているようで、
    私は、あまり居心地のいいものではありません。
    サブエントランスを憩いの場にはしてほしくないです。

    あの椅子、私はいっそないほうがすっきりするし、
    問題も起きずにいいと思いますが、そう簡単にはいかなさそうですね。
    ともかく、生活の場なのですから、
    子どもの遊び場としての使用は制限してほしいです。

  23. 182 マンション住民さん

    ガーデン側ではサブエントランスはあまり使用しないので、ソファーの価値があまりわかりません。それよりも、子供用の自転車置き場や子供乗せの付いた自転車を置ける場所の方が必要だし、価値があるような気がします・・・

  24. 183 マンション住人さん

    一人で歩いていて、複数の人がいたらめざわりだと誰だって感じると思いますよ。私は、知り合いはいないので誰とも話はしたことないですが。あなた方の部屋前で騒音になって迷惑してるわけでもないし。ただ、他人様がいるからめざわりだと感じているだけだと思いますよ。エントランスですので、話す場とも別に構わないじゃないですか。自転車置き場は、各家庭あるわけですので。

  25. 184 マンション住人さん

    掲示板を見ていますと、あまりに勝手なことばかり書かれていてびっくりします。

  26. 185 マンション住民さん

    同感です。話の流れを汲むことの出来ない方は書き込まないほうがよろしいとでは、と感じました。
    エントランスの問題も何度も軌道修正されているみたいですが、ソファーが要らないとか、移動するとか、くだらない意見を言う方がチラホラお見かけします。住人一人ひとりの問題なのに、原因はソファーにあるみたいないい方で。この意見も私の主観にすぎませんが、レベルの低い意見は差し控えたほうが良いと思います。

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  28. 186 マンション住人さん

    185さんの意見に同感です。 他のマンション掲示板と比べると、すごく個人的なことばかり書かれていると思います。 他のマンションと比べると内容が異色です。

  29. 187 マンション住民さん

    私の読解力が乏しいのか??一体何をおっしゃりたいのかが理解できない書き込みが多く、困惑しています。言いたくありませんが、このままでは住人のレベルを疑われますよ。
    公認でないにせよ、せっかくの掲示板です。もっと建設的な意見交換を希望します。

  30. 188 マンション住人さん

    他の掲示板で、苦情など事細かに書かれている所はないので。ベルディオ住人として恥ずかしいですね。

  31. 189 マンション住民さん

    この掲示板を見ても解ると思うのですが、このモラルやレベルの低さがエントランスの問題などを引き起こしている原因なんじゃないでしょうか?
    その事を言っている方々もいるのに、完全に無視されてますよね。

  32. 190 匿名さん

    ここの書き込みのレベルがどうとか、もういいじゃないですか。
    >>185さん以下の方々も同レベルですよ。
    住民が住民を低レベルと批判するのも見苦しいですよ。
    ここはベルディオ公認の掲示板ではないのですから、住民でない方の書き込みも当然あると思います。
    ネットの世界で「掲示板に書いてある事は全て真実」と思う方は見ない方が懸命です。

  33. 191 マンション住民さん

    190さん。185です。

    1〜全部目を通してみてください。もちろん温和な話題を共有したいですよね。でも、実際はどうでしょう?どうでもいい問題では無いから皆さんここに書き込まれているのではないでしょうか?実際ベルディオの専用サイトには現在このような板はありません。そして、住民のレベルを批判してるのではありません。やはり大人数の方が住まわれているのですから、そこにはある程度のルールがあり、それを一般常識以上に逸脱されている方もいるので、あのような表現になるのではないでしょうか?
    190さん曰くオフィシャルな掲示板ではありません。外部の方も閲覧していると思いますし、本当ではない話もあると思います。でも、このような話題を議論してはいけないのですか?本当に困っている住人の方にとって今現在書き込める板はここだけなんじゃないでしょうか?

    私が間違っているのならご指摘ください。以降書き込みは控えるようにします。

  34. 192 マンション住民さん

    久しぶりに投稿します。(^^)
    以前にも書きましたが、この掲示板は情報交換には大切ですが、問題解決にはなりません。住民のごく一部の人しか見ていないですし。
    本当に問題意識を持って改善したいと思ったら、意見箱に投稿して理事会で話し合ってもらうか、来年度理事に立候補して自ら問題に取り組んでいくのがいいと思いますよ。

  35. 193 マンション住民さん

    私は、改善して欲しい点は、もちろん意見箱に投稿しています。その際、こちらも大変参考にさせて頂いております。そういう方々が多いのではないでしょうか?

    定期的に繰り返されているようですが、この掲示板の是非を議論するのはナンセンスです。ここはベルディオのオフィシャルではありませんが、マンションコミュニティという、他の方が運営し、掲示板を提供して頂いているサイトです。この掲示板が無駄だとおっしゃるのなら、サイト自体を否定する事になります。

    話が定期的にこのような議論で脱線し、大変残念です。

  36. 194 マンション住人さん

    各自、色々考えがあり こうした掲示板内容がいいとあるかと思いますが。ネットの掲示板では、基本的に個人が特定されるような内容以外は、自由だと思います。

  37. 195 マンション住民さん

    当方もこの掲示板を参考にさせていただいております
    一人です。
    大所帯なマンションなのでいろんな問題があり
    それに対して提案もあると思います。
    「レベルが低い」等のものいいはネット独自のもの
    なのかなとは思いますが。(普通の会話では
    使わないので)
    「下げ」るなどの気遣いは必要だと思いますが
    有意義な掲示板だと思ってます。

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  39. 196 マンション住人さん

    共有部分の使用に関しては、共有資産価値でもあるので誰もが気になるかと思います。投書箱に入れても、それが意見書として公表されるかどうかはわかないので。ここの掲示板を見て参考になることもあるかと思います。194さんの書く通り、自由な掲示板ではあるし。ただ、掲示板意見に対しての、更に意見の書き方は多少配慮した方がいいかと思います。攻撃的な反論の書き方では、見ていても気持ち良くないと思うので。

    通路や、エントランス付近で、子供が走り回ったりする光景は、見ていて気持ちがいいものではないです。部屋通路で複数で走り回る子供達は目撃したことがあります。そういう時に発する、子供の叫び声は、かなりの騒音になります。平日の学校が終わる時間過ぎから、夕飯前時刻の3時から5時近くにそんな光景は見たことがあります。部屋外での、子供の行動に関して、親の監督が疑われます。遊ぶなら、外でしなさいという注意をするべきだと私は思います。外に出た子供の行動を全て把握するというのは、難しい所もあるかとは思いますが。今の社会、その現場で、他人様の子供の注意をするというのは、勇気がいることだと思うのです。掲示板で、他の子供の注意して親ににらまれたとか見て。行儀の悪い子供の親も、やはり道徳心に欠ける親も多いのかもしれません。
    次の総会では、エントランスの使用について全体に注意があるといいですね。

  40. 197 マンション住人さん

    196です。共有部分の使用に関しては、共有資産価値→共有資産  まちがえでした。

  41. 198 マンション住民さん

    三鷹図書館のHPが変わりましたね。予約もしやすくなったようです。私は図書館を利用することが多いので助かります。
    ところで、ベルディオの最後の一戸、まだ、売れ残っているのですか?早く完売になるといいですね。

  42. 199 マンション住民さん

    中庭の紅葉がキレイになってきましたね(^^)
    今年はもう無理だと思いますが、来年は大きなツリーをエントランスに飾れたらいいなと思っております。あと、新年の門松など。
    季節ごとの行事って大切にしたいですよね。

  43. 200 マンション住民さん

    ほんと中庭の紅葉いいですよね。
    小さいですが、その分ささやかな幸せを感じます。(^^)
    クリスマスツリー大賛成です!
    お正月の門松も。
    199さんみたいな方がいて嬉しいです。

  44. 201 マンション住民さん

    ネットの回線速度ってどれくらい出ているのか教えてください。
    PCスペックにもよると思うのですが、
    私のPC(Pentium(R) 4 CPU 2.80GHz/メモリが512MB)の場合

    http://www.speedtest.jp/

    で測定したところ

    【電車級】
    1.583 M 〜2.334 M
    でした。ちょっとがっかりしています。

  45. 202 マンション住民さん

    >>201
    今やってみました。

    【宇宙船級】
     7.337 M

    と出ましたよ。
    うちのPCスペックは詳しく分からないのですが、5、6年位前に買った物です。
    時間帯にもよるのでしょうね。

  46. 203 マンション住民さん

    昨日、夜9時ごろ計測してみました。
    2.113M 【電車級】でした。
    安いのでこんなものかと・・・・・・

  47. 204 マンション住人さん

    マンションとは関係ないことですみません。最近気になることがあり。メインエントラス前のパーキングで、早朝に、親子が野球の練習はしている光景を見ます。何日か連続だったので。どうみても非常識ですよね。最近は、色々な場所で非常識な光景をみたりします。ここの掲示板では、時々のそんな掲示板を目にしました。以前話題になった高校生のソファーでの滞在。私も数日前にはじめてみました。カンコーヒーもあり、結構長居していると感じました。他の方の掲示板では、感じ悪いと書かれていましたが、私も実際見てこれは分譲マンションで共用施設での使用にはふさわしくないと感じました。

  48. 205 マンション住民さん

    ベルベィオが初めてのマンション住まいということで、不安が沢山あったのですが、とても快適で大満足の毎日です。

    でも、時々音楽の重低音だけが「ドス、ドス」聞こえるのです。相当な音量で音楽を聞いているのでしょう。真夜中のこともあります。

    両隣の方では無いようなのです。
    マンションでは鉄筋を伝わって、離れた部屋の重低音が響くことがあると聞いてことがありますが、そうなのでしょうか。

    ベランダに出ると音は聞こえないのです。音を小さくするようにお願いにうかがいたくても部屋を限定することもできなくて。

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  50. 206 マンション住民さん

    サブエントランスの話題がありましたが、ちょっと気になっていることがあります。エアコンについてです。
    サブエントランスは通り抜けるだけ、という人が多いと思うので、常置エアコンを付けておく必要はないと思うのです。
    それなりのスペースがあるので電気代がかなりかかってそうですよね。
    完全に止めてしまえ!といっているわけではないのですが、人がいるときだけ付けておくことってできないですかね。できないですよね・・・すみません・・・
    夏場は寒いくらい冷房が聴いていたし、今はぽっかぽかですが、私が通った時にソファに座っている人を見たことないものですから。サブエントランスを通るのはいつも夜のわりと遅い時間帯なもので。
    24時間つけっ放しなんですかね。

  51. 207 住民さんC

    No.206さん

    実は私も常々思ってました。サブエントランスの空調費を算出
    したら月々いくらくらいになるのでしょうね。

    ソファー自体は無人の状態が多い(少なくとも私が通る限りでは。務め
    てるので昼間は不明)。且つ、通行時間もせいぜい数十秒であること
    から、もし、数万かかっているとしたら、削減して他にまわしてほしい
    ですよね。

  52. 209 マンション住民さん

    子供の小さいうちは庭付きがいいと思い一戸建てにすんでいましたが、今回思い切ってマンションに引っ越しました。最初は、いろいろと心配しましたが、今は大変満足しています。

    皆さん、とても気軽の挨拶をしてくださり、とても感じがいいですし、問題となっている、共用部分の使い方等も、さほど気にはなりません。委員の方とも相談してゆっくり解決していけばいいと思います。

    クリスマスツリー、門松を共同購入する案はすばらしいですね。できれば、中庭のライトアップいいかもしれませんね。
    快適なマンションライフが楽しめるようにしていきましょう。

  53. 210 マンション住民さん

    サブエントランスのソファーは、昼間は主に子供達の遊び場となっていて、夕方以降は、待ち合わせのような方が座っているのを何回か見かけました。
    ちょっとした待ち合わせなどに利用する時、空調があると助かりますが、同時に子供達も快適に遊べる場にもなってしまうんですよね。

    先日夕方4時位にソファーで遊んでいた小学生の子供達(男の子4,5人)が、エントランス外に置いていた自転車に乗って帰るところを見ました。
    どうやらソファーで遊んでいるほとんどの子が住民以外の子供達のようです。少し危機感を感じました。

  54. 211 マンション住民さん

    クリスマスツリーがエントランスに飾られましたね。
    やっぱりクリスマスって感じでいいですね。(^^)

  55. 212 マンション住人さん

    210さんのいうことか゜事実ならかなり問題ですね。サブエントランスは、通常では通り抜けだけですので、エアコンはこの時期いらないと思いました。都内でこの時期では、極端な寒さはないかと思いますし。総会など、時によって、エアコンをかけたほうがいいと思いました。部屋では皆さん快適温度にしていると思いますが。エントランスで、快適すぎる温度で。子供などついつい寒いからと中に入り込んだりしてしまうのかなと思いました。

  56. 213 マンション住人さん

    人が普段いない、通り抜け程度の所のエントランスには、エアコンはよほどでないと必要ないかと思います。快適すぎる温度は、エントランスでの長居をもたらすのではないかと。ソファでの使用については、ここの掲示板で色々と皆さんで意見してきましたが。エントランスでのエアコン使用について、掲示してくれた方の意見を見て思いました。図書館など、昔は寒い位でしたが。現在では暑いくらいのエコ設定です。図書館に来る目的がなく、ただ涼もうとするあきらかにわかるホームレスの人がいたりして。人間、快適な所には、必要以上に長居したいと思ってしまうものです。

  57. 214 マンション住民さん

    全てのみんなが満足する時空なんか存在しないのだからあれやこれや批判が出るのは仕方ないこと。特に大都市圏は今や人の心も荒みがちだから他人の行動をとやかく言って憂さばらしになるとは思うのですが、昔はほとんどここに上る話題は自分で気づいて改めたし、また、気づかせたあげていたものばかりだったような気がしますね。
    中央線の満員電車に揺られていると、ぎゅうぎゅうなのに携帯や新聞、本など見るためにスペースを確保して他人のことなどお構いないなしな人がなんと多いことか。
    時々、降車する人とそういう人とのトラブルを目にしますが、当事者でなくとも心寒い感じになります。バスもそう。二人がけなのに奥に座らずに手前に座って他の人が座りにくくしていたり…。
    よく言われることですが、そんな時に便利さと引き換えにかけがえのないものを失ってしまったことを実感します。
    ここのサイトを見るとそういう寂しい気持ちにさせられることが多々あります。
    ルールは守らなくてはいけません。でも、まずルールありきの話はビジネスライク過ぎて安らぎを求めて住んでいる気持ちが萎れてしまいます。
    じゃあ、あんたはどうしてくれるのといわれると、うーん…。
    智に働けば角が立つ、情に棹差せば流される、意地を通せば窮屈だ、とかくこの世は住みにくい。漱石の時代から、いや実はずっと解決できない問題なのかもしれないですね。

  58. 215 マンション住民さん

    クリスマスツリーは個人の家庭で飾ればよいのでは?みんないつからキリスト教徒になったんでしょう。それで25日のクリスマス当日には何にもないんだから。積立金で購入したとしたら、返金を求めたいですね。電気代もムダ。

    共用部分は無宗教&エコで行きましょうよ。

  59. 216 マンション住民さん

    私も、無宗教&エコには賛成ですが、多少の飾りつけはよろしいかと!
    また、クリスマスツリーは日本では無宗教かと思います。
    もし積立金から出したのなら事後的でもよいですから承認を取ったほうがいいのでしょうね? 私は支出に賛成します。

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  61. 217 マンション住民さん

    214さんの投稿の後、215さんのご意見。
    ほんと今の世の中、いろんな意見があって面白いですね。(^^)
    まあ日本は自分たちの子供の世代にはたいへんなことになっているのは確かですね。

  62. 218 住民さんC

    No.215さん ナイスな意見ありがとうございます。

    わたしも無宗教&エコには大賛成です。クリスマスとはそもそも
    どういうイベントなのか物事の本質がわかっている人がいてうれしい
    限りです。実際は、メーカー側(売り手)の販売促進活動の一イベント
    ですよね。

    リストの生誕をなぜ半強制的に祝う必要があるのでしょうか。。。

    今日の戦争も宗教戦争といって過言ではない世の中で
    クリスマスに浮かれる我が国の姿が寒々しいです。

    そのキリスト教の国である、たとえば、フィリピンで(国民の8割以上が
    カトリック教徒の国ですが。)260円の教材費にも苦労するという貧困の
    あまり、小学生の少女が自殺するという痛ましい事件も記憶にあたらし
    いはずです。

    http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007111402064129.html

    虚栄心を満たすがためのツリーの資金があれば、ベルディオ基金として
    寄付したいところです。
    260円で小学生が自殺ですよ・・・

  63. 219 マンション住民さん

    218さんのような方がいるのは嬉しいですね。なんか、日本人の頭がスポンジ状態になっているようで。。

    欧米でも少数宗教への配慮や、行き過ぎた商業主義への反省がなされていますね。ロックフェラーセンターのツリーもエコになったし。

    クリスマスに浮かれている日本人は、2007年前のベツレヘムに思いを馳せることはまずないんでしょうね。

  64. 220 マンション住民さん

    誰もキリスト教を意識してクリスマスツリーを飾ってはいなんじゃないですか?
    欧米のようになにごとも合理的に白黒をはっきりさせるのってどうですかね。
    もっと気楽にクリスマスを楽しんだらいいんじゃないですか?

  65. 221 マンション住民さん

    一部理想家の方がいらっしゃるようですが、こんな掲示板で独り言のように語っていないで、住民の前で声を出し理想を掲げて「ツリーは反対です」と訴えたらどうですか?
    おそらくそれすらも出来ないでしょうが。
    こちらから見れば、ただの偽善者にしか見えませんよ。

    マンション内の小さなツリーで、ここまで偏屈的な意見が出るとは思いませんでした。本当に住民なのかも疑いますけどね。

  66. 222 マンション住民さん

    同感です。ほんとに住民か疑問です。
    以前の「いちゃいちゃ」の話題の時も外部の人が住民を偽ってかき回してただけですよね。
    これ以上この話題が続くようであれば疑ったほうがいいです。

  67. 223 マンション住民さん

    朝晩はすっかり寒くなりましたね。
    でもマンションの中ってほんと暖かいですよね。
    朝、気温計を見てもリビングは18度くらいはあります。
    (寝室はそれよりは2、3度低いですが・・)
    マンションに住むのは初めてなのでびっくりです。
    暖房代はそれほどかからなそうです。

  68. 224 マンション住民さん

    明日からディラ三鷹がオープンですね。QUEENS伊勢丹に
    などに興味深々です。いらした方ご感想お願いいたします。

  69. 225 マンション住民さん

    ツリーの件で言い出した者です。れっきとした住人です。変人扱いされそうなので、もう何も言いません。名乗るなんて、とてもともて。偏屈的だとは思いませんが、少数派でしょうね。ま、全体としては住みやすいマンションなので、目くじら立てません。内報を作るくらい頑張っている理事会が、気を利かせてツリーを購入したんでしょう。でも、前もって相談してほしかった。

  70. 226 マンション住民さん

    理事会の人、頑張っていると思いますよ。
    360もの世帯が入っているのですから、すべての議題を住民全員に相談、賛成を求めていたら何も決められないのでは。
    話し合っている議題や決定した内容については、丁寧に議事録で知らせてくれてますし。
    管理室の方にお願いすれば、議事録のコピーももらえます。

  71. 227 マンション住人さん

    ツリーから、膨れ上がった投稿は、まるで新聞のコラムを読んでいるようでした。クリスマスカラーって赤でなんとなく街歩いていてもいい気分です。通勤前に、ツリー見て。なんとなく目には温かく映ります。私の意見としては、ツリー位あの程度のツリーならいいかな♪と。関係ないですが、友人宅では、別宗教ですが、クリスマスだけは別だそうです。クリスマスって、宗教を越えた文化みたいなものになっていますよね。去年は、購入の件でこの時期は、休日を契約事で休日返上みたいになっていました。今年はゆったり出来ていいですよね。

  72. 228 マンション住民さん

    そうですね。ツリーなんて電気代合わせても1万前後では?
    返金したところで1世帯あたり数十円ですよね。
    宗教云々だとしても、そこまで細かく決めて欲しいと言うならば、自ら理事を務めるべきだと思いますよ。

    でも、そんな細かく何でも住民全員の承認をもらわなければ備品一つ買えない様な窮屈なマンションには住みたくないですね。
    あ、備品は必要だから買ってもいいなんて反論は無しですよ。
    そんなのは必要無いなんて「少数派」の方がいるんですから。

  73. 229 マンション住民さん

    クリスマスシーズン到来で、ベランダに電飾を付けているお宅ががありますね。
    みなさんはどのように感じますか?わたし個人としては、あまり好感を持つことができません。
    家の中で家族が楽しむ物として飾ってほしい。外に向けて飾るのはいかがなものか、と思うのですが。

  74. 230 マンション住民さん

    あれ、今度は電飾ですか?(^^)

  75. 231 マンション住民さん

    電飾なんて全く気になりませんでした。私は逆に温かい家庭を想像して幸せな気分になりますが、色々な受け取り方があるんですね。この時期は街も電飾が綺麗で、若くもないのに思い出したかのようにワクワクします。玄関のツリーも、子供たちが大喜びです。見る限りではかなりのお値段かとは思いますが、気が利いているなと思いましたよ。あと一週間で無くなると思うと、寂しいくらいです。

  76. 232 マンション住民さん

    再び張本人です。住民全員の承認を取れとは言っていません。多数の判断ならば、それで納得できます。ま、それでも面倒なことはたしかです。

    理事会の配慮には常々感謝しています。「クリスマス文化」は理解できませんが、ツリーは理事会の粋な計らいと思って、批判は取り下げます。でも、これ以上の装飾には走らないでほしいというのが正直な気持ちです。

  77. 233 マンション住民さん

    生活クラブ生協ってなんなの?住民に関係者でもいるの?
    ちよっと入り込みすぎですよねー
    上手に遣っているつもりでも見る人が見れば、バレバレですよ!
    何年か先は政治活動ですか?

  78. 234 マンション住民さん

    確かに最近の生協の活動は、ちょっと引くものを感じますよね・・・。
    商売の域を超えてる感じがします。

    パーティールームは、住民が使用申請しないと使えないのですよね?
    生協が使用出来るのはどうしてなのでしょうか?

  79. 235 匿名さん

    というよりなぜエントランスのイチャイチャがまずいのでしょうか?

    日本人は古来よりスキンシップを大事にしてましたよね?

  80. 236 マンション住民さん

    何度も言いますが、住人の方は↓下にチェックを入れ、「下げ」て投稿して下さい。そのままだとトップに上がってしまいます。

  81. 237 マンション住民

    いちゃいちゃ自体がいいとか悪いとかの問題ではないとかと思います。マンションの共有部分である場所でやるということに問題があるかと思います。

  82. 238 匿名さん

    236さん

    勝手にルールを作るのもどうかと思いますが、、

    何様ですか?

  83. 239 マンション住民さん

    何故外部の方が執拗に荒らしてくるのでしょうか?
    余程ベルディオが羨ましいとしか思えませんね。
    でなければ他所のマンション掲示板にそこまで執着しないでしょうし。
    >>235とかはスルーしましょう。

  84. 240 マンション住民さん

    最近の書き込みは、さみしい荒らしさんの自作自演だと思いますよ。
    かまってほしいだけなので、慰めてあげたい人は書き込みしてあげましょう。(^^)

  85. 241 住民

    私個人的にはマンション住民がエントランスのツリーやベランダの電飾を見て連鎖反応したら綺麗だろうなぁ☆と漠然と思ってましたが、久々に掲示板見てビックリしました・・・批判が出ているとは!

  86. 242 入居済みさん

    ベルディオ入居方からは、批判は出ていないと思いますよ。
    ここは、どなたでも入れるところですから・・・・・

    それにしても、クリスマスツリーの対応、、、すばらしいと思います。

  87. 243 入居済みさん

    ベルディオ入居方からは、批判は出ていないと思いますよ。
    ここは、どなたでも入れるところですから・・・・・

    電飾への意見もありましたが、キレイだなと思ってました。
    今日は消えてるのかな・・・? 素敵ですよ。つけて下さい。

    それにしても、クリスマスツリーの対応、、、すばらしいと思いまよ。

  88. 244 マンション住民さん

    ベルディオ前の道路にある丸い縁石、ほんと中途半端ですよね。
    歩行者を守るためには必要ですが、車からは見えずらいので、ドアを開けた時ぶつけそうになります。
    先日もタクシーが乗り上げて動けなくなっていましたし・・。

  89. 245 マンション住民さん

    232さん。私もあなたと同じ意見ですのであまり気を落とさないで
    ください。

    しかし、クリスマスツリー設置のことで、意見がかわせるなんて
    平和でいいですね。

    欠陥やら、管理会社のことで揉めてるマンションもたくさんあるので。

  90. 246 優先順位は?

    あきれてしまいます。ここの書き込み。

    ベルディオにとってのpriorityが何かってこと考えてますか?
    他からここに住みたい、そう思える場所にすることが最優先なの
    では。けれども、嬉しいことに、ほとんどの人はすれ違いざまに
    キチンと挨拶をしてくださいます。
    電飾のことをグダグダ言うような人は挨拶もろくにしないのでは?

    いますよね、心当たりのある人。

  91. 247 マンション住民さん

    >>234
    生協は商売ではないですよ。
    生協批判するなら、きちんと生協のことを理解してからしてほしいです。
    それとチラシをよく読めば、パーティールームを使用するのは住民だと思います。
    私は何も問題ないと思いますよ。

    私は引っ越してきたばかりなので、周りの住民の方々との交流が少なく、こういったイベントをしてくれるのはありがたいです。
    私は当日参加しようと思っています。

  92. 248 マンション住民さん

    ほほーう。商売で無いとすれば何なんでしょ?

  93. 249 マンション住民さん

    自分で参加して確かめてみてはいかがですか?
    その方が早いです。(^^)

  94. 250 マンション住人さん

    私は、生協を利用をしていないし、利用するつもりもないですが。でも、生協に対して批判するつもりもないですよ。子供さんいれば買い物だって大変だろうし、それで利用する家庭も多いと思うので。マンション内で何かしら新しいことが発生する度に、(クリスマスツリー・パーティルームでのチラシが入ったりした後。)ツリーに関しては、個々で意見があるかと思いますが。パーティルームでの利用に関しては、きちんと許可をしってあるわけですし、いちいち批判する理由はないと思います。

  95. 251 マンション住民さん

    クリスマス会楽しかったですよ〜またぜひこの様な機会を作ってほしいです。

  96. 252 マンション住民さん

    いよいよ年末ですね。初めての新居での年越しです。
    皆さん大掃除は順調ですか?でもまだ新築で大掃除するって程じゃないですよね。
    よいお年をお迎え下さい。(^^)

  97. 253 マンション住人さん

    施工日とか近く、近隣だったらやはり、住んだ後はどんな感じかは気になりますよね。ある程度、掲示板を見ていると様子はわかります。今は、ベルディオにして良かったと思っています。皆さんも、同じように、買う前は、数件見ているかと思います。マンション建物自体は、買う前は一番重要になってきますが。掲示板見ていると、管理などは住んでからは一番ポイントになるんだなと思いました。ベルディオは、当初は、建物外観などで、だいぶたたかれたこともありましたが。管理自体も良く、今はそういう面では、普通の快適だと思います。掲示板で書かれる事も、ツリーとかかわいいことばかり。生活自体に支障があることはほとんどないですね。ごみだしの件でも苦情があっても、迂回など対応があり、その部屋の周辺の方は良かったですよね。音楽の件は、きっと斜め上とか 音出しの部屋だと、特定は難しいとか思いますが。エレベーターに何かあれば掲示してあるので。きっと、心当たりの部屋の方はわかってくださる気もします。夜に、近隣にわかるほどかけてる部屋も、そう多くはないと思うので。

  98. 254 マンション住民さん

    謹賀新年、今年もよろしくお願いいたします(^^)

    久しぶりにお隣のマンションの掲示板を拝見したら、大変なことになっていますね〜。ベルディオは管理がしっかりしているなぁとあらためて実感。迂回にも賛成です。適切な対応でしたね。私もゴミ出しのたびに申し訳ないと思っていましたから。

    引き続き住みやすいマンションを維持したいものです。

  99. 255 マンション住民さん

    みなさま、今年もよろしくお願いします。
    ところで、洗面台の水がカビ臭い時があります。頻繁に蛇口を外して洗っていますが、解決しません。毎日水を出す所なので、こもっている事も考えられません。
    台所は浄水器が付いていますし、直接口にするのは洗面台の水しかないのでとても気になります。
    みなさんのご家庭はどうですか?

  100. 256 マンション住民さん

    皆様、今年も宜しくお願い致します。

    さて、洗面所のカビ臭さ、実は我が家でもそう感じていたのです。
    主人に訊いたら「(臭いは)しない、わからない」と言っていたので私の思い過ごしかと
    思っていたところです。
    朝一番だけ、とかではなく、出すたびに臭うのです。
    排水溝のパイプ掃除をしても駄目でした。
    出てくる水自体が臭う感じです。
    解決方法は皆無でしょうか・・・(泣)

  101. 257 マンション住民さん

    洗面台の水は、水自体がカビ臭いような気がします。
    口をゆすぐ時など、カビ臭さが鼻を付いて、思わず吐き出してしまいます。
    みなさん、ソムリエじゃありませんが、ちょっと臭いに気をつけて試して頂けませんか?
    もし多数の家でそうであれば、対応策を管理会社に聞かなければと思っています。

  102. 258 マンション住民さん

    洗面台の水のにおい、ぜんぜん気になりませんよ。
    その水で水割りでも作れば違いがわかるかもしれませんが・・。(^^)

  103. 259 マンション住民さん

    洗面所の水はうちも全く問題ありません。以前、洗面台内の上部にあるあふれ防止のための穴の内部にうっすら黒くなりカビらしきものが生えたことがあり、カビ取りハイターを中に噴霧して掃除したことがあります。カビ臭はひょっとしてそのせいということはありませんか?

  104. 260 マンション住民さん

    洗面所はしばらく出した時の水は問題ありませんが、朝や帰宅時など、しばらく使わずにいた出し始めの水がカビ臭いです。ホース内部にカビが発生しているのでしょうか。どちらにせよ気持ちが悪いす。うちも主人は解らないと言っているので、感じ方は人によるかもしれません。

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