ベルディオ三鷹レジデンス

罰金や罰則←例えばの話、極端にいえば、こんなことをしないと永久的に、アルコープ自転車置きはなくならないと思います。自動車の路上駐車は、罰金制度でやっと減った程度です。人間は、お金による罰金でもしなければ、他人もしてるしと、自分に甘い考えをもってしまうのでしょうね。エレベーター前に、自転車同乗の際は、同乗遠慮しましょう　　という看板置くとか。示さなければだめでしょうね。

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９８さんの掲示版の書き方ですと、掲示板を見る方に対してけんかを売っているような感じにも見受けられます。まるで、三台目以上を置くのは当然だというように感じます。置いていいとされているものに対して、植物がかれて汚いのはどうだとか。ああいえばここいうといった感じですよね。私は、まだ自転車による共有部分での被害は受けておりませんので。苦情等は、投書箱などには投函はしておりませんが。エレベーター内でのいざござにでもまきこまれた時には、それなりに苦情届けは出そうと思っています。

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自転車は駐輪場契約数を使用しているので、
家族の人数分あったらとは思いますが、
条件を確認の上での入居ですので諦めています。
どうしても必要な場合はレンタルしようかと。

さて、アルコープまでの自転車ですが
どうしても、廊下やエレベーターの汚れになってしまっているような気がします。
エレベーター内の外壁を保護している白いクロスはないほうが
綺麗なのではないかなどと。

マンションは一軒家とは違いますし、
アルコープに置きたい場合は、規約改正の要望を管理組合へ提出するのが
優先ではないでしょうか。

こういう議論は、
住民用のパスワード制の掲示板などで出来たら良いですね。

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だんだんと、アルコープに自転車置いてる方が増えてきたように感じます。
まだ同階の方と、自転車同乗はないですが。同階で一緒に乗り込む時はいつかはあるかと思うけど。ほんとやめてほしいと感じます。

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あらしの人は、マンション内の様子を掲示版以外で知らないから。犬のうんちなんていう、このマンション投稿は覚えている限りでは一度もない。近くのマンションの掲示版では一度見ましたが。荒らしの方は、混同しているのでしょうね。敷地内とかいう書き方は、住民ならしないはず。

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ベルディオは、駅まではちょっとはありますが、三鷹・吉祥寺・武蔵境・バスが多方面に出ていて便利ですね。暮らし始めてから色々とわかることもありました。新川からは千歳烏山までバス１５分。バスにて駅まで出る方ならおすすめのアクセスです。京王線で、新宿まで１７０円でお得です。私鉄でのんびりといくならおすすめです。中央線は、いつも混みこみなので。サミットは、野菜など、少し品薄な感じもしますが。スーパーが徒歩圏内で行けるのは便利です。スーパー内のパン屋さん。たまに買いますがおいしいですね。トーホーベーカリーというのが、少し離れている所にあり。行ってみました。夜でもパンは沢山あり。価格も安いと思います。自転車で行ける所なのでおすすめです。

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今日トイレ、洗面所の天井換気口を掃除しましたが、フィルターに相当埃がたまっていました。皆さんのお宅でもチェックされたら如何ですか。両手で下に引き抜けば取れます。

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うちでは夜中にガタごと音がします。寝室の上なのでとても気になります・・
トントントンと鳴るので日曜大工？とも思うのですが、夜中は勘弁してほしい
です。

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上階の音は、一番気になるかと思う。あまりに耐えがたい場合は、その足音が気になった日と時間などを記録して。我慢の限界に達したら、上の階に言ってみるとか。ただ、うるさいというよりも、具体的に記録を見せた方が、相手の方も気にしてくれるかなと。でも、なかなか言う勇気もないかとは思うのですが。我慢の限界になれば、行動に移せるかとも思う。我が家庭は、もしも、上階にお子さんがいて音で悩んだら嫌なので。最上階に購入しました。マンション床は、耐震性の関係で、高層になるほど床は薄いそうです。８階位だと、そんな薄いことはないかと思いますが。

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火事騒ぎはお子様の悪戯でしたね。
発砲を聞いてどなたが119番通報したようです。
周囲が消防車で埋め尽くされてしまいました。

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サイレンが鳴って、避難の放送がありましたね。
かなりびっくりです。
たいていは、ぼやかとは思うのですが。
実際どうだったのか、気になる所です。

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投稿見て安心しましたが。終わったことですが、二度といたずらはない様にしてもらいたいです。消防署も一度なら大目に見てくれるとは思いますが。

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子どものイタズラだったんですか。びっくりしました・・・非常のボタンを押すとすごいことになってしまうんですね。子どもが悪戯で押さないようによく言い聞かせないと・・・　放送で二階が火事ですといっていましたが、どこの棟なのかわからないと恐いなと思いました。みんなベランダや玄関前でウロウロしていたので本当の火事だと逃げ遅れる人が出そうです。避難訓練したほうがいいかもしれませんね・・・

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119番に通報しなくても、非常ボタンは消防署に直結のはずです。
押しただけで消防車がやって来ますよ。お子様のいたずらにはくれぐれもご注意下さい。

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今日エレベーターの張り紙で、昨日の件を知りました。
昨日の騒動の時間帯に家に居たのですが、全く気付きませんでした・・・。
窓を閉め切っていたのですが、通路の警報機が鳴ったのでしょうか？
室内のインターホンからは警報出てないですよね？
昨日の誤報が本当の火事だったら逃げ遅れてたと思います(涙)

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足音はしかたない。
上の音はどうであれ、下が嫌なやつだと本当につらい。
上からの音だけではない、斜めもある。
誤解されて苦情結われるほうもどれだけ心に傷を負うか。

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チラシみました。芝生には、育成の関係で入らないでくださいと。と読んだ後に外出したら、芝生に二人のおこさんが遊んでいる姿を目撃。これから、芝生にはいらぬように、枠をつけるそうですね。ハイヒールなどの音とありましたが。普通の履物で歩いているわけですから。これは仕方ないのではと思いました。

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初めて書き込みさせて頂きます。
お部屋に付いている吸気口のフィルターを交換したいと思ったのですが、どこに売っているか教えていただけないでしょうか？丸いものです。
外して中をみたら真っ黒でびっくりしました・・・

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チラシに書かれていても子どもを中庭で遊ばせている親がいることにがっかり
しました。今日は自転車を乗り回していましたし・・・　階段にすわって喫煙している人にもがっかりです。

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今日、遊んでいた女の子は芝生にすわって抜いてましたよ。早く囲いをしたほうがいいかもしれませんね。

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127さん
吸気口のフィルターは水洗いをしています。

洗い終わったあとの水は真っ黒になりました。

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中年の事務職にも関わらず、先週は単調な肉体労働の連続で全身の筋肉痛と肩凝りで困っていました。
　検討板で書き込みした近所の床屋さんへ行ったところ、仕上げのマッサージが前回より長かったので「ありがとうございます」と言ったところ、「肩も首もパンパンになってましたんで、ちょっと念入りにしときました」ってことで、全身フニャフニャになって帰ってきました。ありがたいことです。

　さてさて、JCBさんの通りの突き当たりの連雀通りとのＴ字路の右角におとうふ屋さんがあります。
　朝の出勤時には、先代らしきおやじさんがポリバケツを持って出てくるのに会ったりしてましたが、店内に入ったのはベルディオに住み始めてしばらく経ってからでした。
　
　２回目に入ったのは、数週間前の雨の土曜日の外出先からの帰りのお昼ちょっと前。なかなかお話が上手そうな二代目の若おかみさんらしき方（想像です）が接客してくれまして、前回購入できなかった「生ゆば」と、前回購入しておいしかった「絹厚揚げ」、それとショーケースの上に置かれていた「おからドーナツ」を購入しました。

　「おからドーナツ」は甘さを極々控え目にしてあり、ワタシはおいしかった。甘さが足りなければ、ハチミツ・ジャム・メイプルシロップをかけてもいいと思います。ただ、素材がおからですのでザラザラとした舌触りがありますので好みはあると思います。
　「絹厚揚げ」は絹豆腐の厚揚げで上に黒ゴマがふってあります。暑い時期には、生姜醤油か山葵醤油で食べましたが、これからの時期だと、レンジでチンしてから食べるのもいいかなと思っています。時々口の中で拡がる黒ゴマもイイ感じです。
　「生ゆば」は生姜醤油で食べました。少し堅め？厚め？でしたが中にはトロリとした豆乳が少し残っていて、まったり感が後味として残ります。

お値段は「おからドーナツ」が¥６０ということしか憶えていません。
　　　　　　　　　　　　　　(+_+)

　鍋料理やあったかい料理で「生ゆば」を使いたいのだが・・・　それは若おかみ（あくまでも想像）に聞いてみるとしましょう。「がんもどき」もありましたから、おでんの具として今度購入してみようと思います。

　お店の規模からすると店頭での販売量は少ないのでどこかに納めているのかもしれません。夕方、豆腐ラッパが聞こえる時がありますが、アレは・・・？


ここ一週間程カキコが無いことをいいことに、また、とりとめのないことを長々と書いてしまいました。
失敬。失敬ｍ(_ _)／

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地域のお店など、口コミで行ってみるのもいいですよね。ＡShという、美容院のオープンチラシが入っていたので。友達と行ってみました。美容院は、気に入った所に通い慣れるのが楽。引越ししてきてから、どこにしようかと悩んでました。Ａshは、チラシ入ったので価格はわかるかと思いますが、チェーン店なのか割安です。指名すると価格は割引になるので、これは普通だと逆なのでいいかなと思いました。三鷹駅前は、老舗のスーパーが多いせいかこれっていうお店は私の中ではまだないのですが。クイーン伊勢丹が北口に出来るかといううわさを聞いたので。ちょっと期待したい所です。

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クイーンズ伊勢丹は駅ビルの中に出来るようですよ・・・その他にも店舗数が増えるそうです。駅中が寂しかったので、楽しみです。

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ロビーラウンジのソファにいつもたむろしている小学生の女の子たちが気になります。散らかし放題だし、足をテーブルに上げたりしていて、いい感じがしません。子どもだけのああいう使い方ってどうなんでしょう？

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クイーンズ伊勢丹の小型店「クイーンズアイ三鷹」ができるようですね。
12/16がとても楽しみです。

地価公示価格も向上したことですし、ますます、三鷹のマンション価格も
高くなるのではないでしょうか。

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考えてみると、ソファのある場所がメインエントランスでない為、居やすいのて゜しょうね。管理室からも距離がありますし。メインエントランスにソファなどあったら、雰囲気的にもそんな長居することはないかなと思いました。今ある場所だと、長いしやすい環境ではないかと思いました。ソファは、生活の一環として、座って利用する為にありますが。目に余るような使用では・・。

ふと・・考えて個人的意見ですが、メインエントランスにソファ置いたらいいかもしれませんね。
本来、待ち合わせとかで使用する方多いかも知れませんので・・メインの方がいいような気がしました。そうすれば、単に子供の遊び場が頻繁になるのは少しは避けられるかもしれません。

色々なマンションで、子供だけがお菓子食べたりする光景はみたことないですし。お菓子など食べるなら、キッズルームなど利用すればいいかなと思いました。

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136さん、私もそう思います。
小学生の男の子たちが長々とゲームをしているのもよく見ますし、
人の目が届きにくい分、公共の場という意識が無いのかもしれませんね。

メインエントランスにソファを置くという案はいいと思います。
今の場所では、たまり場になるだけのような気がします。

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136,138さんの意見は実質的にアリだとは思うのですが、根本的な解決にはならないのでは？

やはり、親御さんがお子さんにモラルを教える作業を各家庭でしてもらわないと、と私は思いますが。

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>>139さんの言うことが出来れば問題ないとは思いますが、第三者が改善方法を考えるとすれば、やはりソファの置く場所を変えるのも一つの案だと思いますよ。
もしくは、子供だけでのロビーラウンジの使用禁止を規約に追加するか。

本来のロビーラウンジの使用目的は中庭を眺めながら寛ぐ空間であり、子供の遊び場ではないはずですが、キッズルームが隣にある関係で自然と子供が集まってしまうのでしょう。
あまり厳しくはしたくないのが本音ですが、使用状況が悪化してくると、規制せざるを得ないですね。

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メインエントランスにソファを置くという案はどうかご勘弁ください。現在の場所は空調のある中で、中庭を眺めながら歓談や寛ぐことを目的に設計された共有施設と思います。メインエントランスは吹きさらしで外が見える窓もなく、歓談には相応しくなく、むしろもしあったら見た目にも不細工に映ると思います。それこそこのマンション価値を下げることになります。
しかし、現状の子供の溜まり場化は目に余り何とかしなければならないと思います。解決策としては、注意書をパウチし、Ａ４サイズ位のカードにしてテーブルの上におしゃれに置くことを考えます。注意書には例えば、１．テーブルに足を乗せない、２．飲食をしない、３．ゲームをしないといったような禁止事項を書きます。これを窓や壁に貼ると不細工なので少しお洒落に作りテーブル上に置けば良いと思います。同時に掲示板にも同じ内容を掲示すればよいと思います。これで子供たちに注意が喚起され、また他人が注意し易い環境ができると思います。

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ソファーや中庭で遊んでいるお子さんは親御さんが働いていて、
注意する人がいないようです。溜まり場になる前にきちんと管理しないと大変なことになると思います。まだ、小学生でお菓子やゲームで済んでいますが、これが喫煙などになるとゾッとします。

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共有のスペースでは、個々の指導でどうにか変わるというのはなかなかだと思うので。飲食・喫煙禁止と書いたプラッテイック製の卓上みたいなのを、テーブル上に置けば多少は効果があるのではないかと思いました。よく、禁煙スペースのテーブル上に置かれているようなもの。それだったら、見かけ的にも問題ないと思いますし。はっきり表示が出来るので。

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注意書きを置いておくのは賛成です。

第三者ができるのはこの位までではないでしょうか。

ラウンジのあるエントランスが購入のきっかけになった方もいらっしゃると思いますし、子供に合わせて状況を変えるというのも少し問題があるように思います。

お子さんの問題は、ちょっと言い方が悪いのですが子育てをしているご家庭の教育の怠慢からくる問題ではないでしょうか？もちろん子育ては大変ですし、子供は小さい怪獣だと思うのですが、大事な事は教えないとその子の将来の問題にもなるのではないでしょうか。その大事な事を教えられない親御さんがいるのが現実な訳ですから、総会などで取り上げて頂きチラシなどで注意を促して頂くのが良いと思います。

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子どもにしつけが出来ない方が多いと思います。中庭の白い敷石を投げて遊んでいるのにそばにいて全く注意しないとか、廊下で一輪車やキックボードに乗っていても叱らない親にはびっくりします。

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小学生の女の子たち、昨日は中庭のテーブルのところで大騒ぎしていましたね。注意書きはやはり必要だと思います。意見箱に入れましょう。

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入り口が二箇所あり、メインエントラス以外だと、極端にいうとソファ除去とかしない限りは実際無理でしょうね。大人はその場にいなく、不定期に小学生たちがやってきて、部屋のように騒ぐ。子供たちは、空間と場所さえあれば騒いでとまうでしょうね。たまたま、４時頃通りかかったら小学生がいました。こうした現場を見て、掲示板に書きたくなる気持ちはわかると思いました。極端に言えば、ソファはいらないでしょうね。ソファだと、ゆっくり座りたくなってしまうものです。簡素な一時的に座るような椅子にすればいいのではないかと思いました。ソファは、くつろいで座るようなものですからね。

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躾の出来ていない一部家庭の子供の為に、住民の憩いの場であるソファを無くす事はないと思います。
集っているのはいつも同じ子供でしょうから、見かけたら注意するようにしたら良いのではないでしょうか。掲示板や総会で、子供だけでの使用、長時間使用の禁止を上げてもらうのはもちろんです。意見箱に入れましょう。

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ソファーをなくすと言うのはこれまた極端ですね。。。

仮にソファーを無くしてもそのスペースで遊んだり、地べたに座ってゲームしたりするんじゃないかな。子供ってそう言うもんじゃないですかね。

ね、148さん。。

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あくまでも、意見をいう掲示板なので。他人の意見に対しての掲示板の書き方も気をつけた方がいいかと思う。

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基本的に、汚さない使用にすれば良いのでないでしょうか。飲食禁止は、それぞれの中で意見があると思うのですが。どれが良くて、どれがどうだというのを決めるは、難しいですよね。くつろき゜の場としての使用なので。住民が使用する権利のある場所。子供だけで、座っていると景観が悪いように見ている方が多いのでないでしょうか。

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ベルデイオは小学生の溜まり場になりつつあります。マンション内は遊び場ではないということを明確にすべきです。子どもだからいいのでは・・・という考えは甘いです。小さなトラブルはもう起きているんです。管理人室に報告して、注意してもらっても効果がないようなので、知らない大人に注意されても効果がないような気がします。

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管理人や知らない大人ではなく、親に注意、躾けてもらいたいものです。
自分の子供がそういう状態だと知らないのでしょうね。
このままではマンションの小学生みんなが遊びたがりますよ。
掲示板や総会で取り上げてもらって、子供に言い聞かせてもらうしかないでしょう。

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マンション内で騒いでいる子どもに注意をしたら、親に睨まれました・・・
子どもの躾以前に親の躾をなんとかしてもらいたい。

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集団になると気が大きくなるのか、お母さん方も集団になると挨拶もロクに出来なるなるようですね。
キッズルームに集まるお母さん方、今一度ご自分をよく見つめなおして下さい。

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このマンションは子どもが多いからうるさくしても大丈夫・・・と思っている方が多いみたいですね。子どものいない方やお年寄りも住んでいるのです。マナーはしっかり守ってほしいものです。

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大規模マンションなので、会う人も不定期だし。顔だけ知っていて会う人はいないし。人とのすれ違いは、外ですれ違っている感覚ですよね。だから、子供が騒いでも、と゜この子供かもわからないし。親も野放し状態なのではと。所帯が５０以下位だと、どこの子供かある程度わかってきたりすると思いますが。

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私はキッズルームを時々使用しますが、そんな言われ方をされるとみんながそうみたいじゃないですか。一部の方のせいでそんな風に見られてしまうと、使えなくなります。あそこはパーティルームと続きで、外部の方も多く使っていますよ。

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挨拶は、その場の雰囲気でするものでしょう。１５６の方ってホントに住人さん？といいたくなりました。私は、子供もいないのでキッス゛ルームで友達になる人も住人で知り合いは一人もいませんが。たまに、キッズルームから数人で出てこられる人・エントランスで数人でこられる人もすれ違いますが・そういう時は、場をさっちしますので・・挨拶はしない方向ですし。全然気になりませんよ。エレベーターなどでちょっと挨拶したり、お互い一人の時にすれ違う時には挨拶したりしますが。１５９さん、気にすることはないですよ。

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マンションの住人でない人がパーテイールームやキッズルームに頻繁に出入りしているのはあまりいい気持ちはしません。親がパーテイ−ルーム内で懇談、子どもは中庭で大騒ぎしているのを見た時はあぜんとしました。ここは公共施設でも、遊技場でもありません。静かに穏やかに生活したいです。

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どこの施設でも、親達が話に夢中になると、子供達だけで大騒ぎしている姿は見かけますね。しかし、マンションの中庭というと。かなり目立つかと思います。走り回りたい気持ちもわかるのですが。景観を楽しむ為にも、木々を守っていきたいですね。

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パーティルームって外部の人も使えるのですか？！
それはイヤですね・・・。
キッズルームから複数で出てきて通路をふさぎ、通れない事がありました。
子供を避けさせるとか、「すみません」などの言葉でもあれば良いのですが、こちらをジロッと見るだけ・・・。
なんかこちらが通っちゃ悪いような感じがして嫌な思いをしましたよ。
これがもし外部の人達なら、なぜ住民が狭い思いをしないといけないの？と思いました。
住民が外部の方をキッズルームに招待するのは構いませんが、外部の人が勝手に使えるような施設にだけはしたくないですね。

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オートロックですし、知らぬ人が勝手に入って来てまでは使用することはないかと思いますが。おこさんを通じて、外部からの友達がキッズルームに来ているということでしょうね。なんでも、譲り合いですよね。人って顔お互いに見ると、その時の感情が顔に出るかと思うのです。こちらが通路で通るだけだから、出て来た人は、どくのが当然でしょう。なんて思ったりすると、相手にもそんな表情がわかり・・つまずいてしまうのではないでしょうか。通路ふさいだら、すいませーーんと下向きにいいながら、通ってしまえば。一瞬ふさがれたことで、いちいち怒っていたら、大規模マンションでは大変かと思います。

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163です。
164さん
＞こちらが通路で通るだけだから、出て来た人は、どくのが当然でしょう。なんて思ったりすると、相手にもそんな表情がわかり・・つまずいてしまうのではないでしょうか。

もしこちらが複数で通路いっぱいに広がっているところへ、誰かが通ろうとするなら、道を空けるという行動は自然と出てきますよ。
もし相手が憤慨していたのなら、「すみません」の一言でも言います。
明らかにふさいでいる方に非があるのですから。
相手の態度を見て、道を空けるなんておかしい話です。


＞通路ふさいだら、すいませーーんと下向きにいいながら、通ってしまえば。

通れなくて、右に左にとオロオロしていたらジロッと見られたのです。
こちらは普通にアラアラという感じでしたが、ママさんにジロッと見られて知らんぷりという態度で、一気に不愉快になりました。

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入居からまだ一年経たないので、皆さんまだ警戒心はあると思います。あたりまえですよね、私もそうです。

大規模マンションが故のリスクがあると思うんです。色んな方がお住まいですし、そこには色んな考えがあります。マンションの住民は皆、同じリスクをお持ちなのではないでしょうか。でも、みなさん大人なんですからそのリスクをどう埋めるかを、これからの課題として考えませんか？

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キッズルームに外部の方が来ているのでなく、
パーティールームを借りて色々やっている事が多いようです。
見る限りでは、誕生日会やダンスの練習、英会話かなにかで住人以外の方が大勢いらっしゃる時があります。
パーティールームが貸し切りの為、続いているキッズルームが使えない日も多いですし。

すみません、規約にあるのかもしれませんが、あのスペースは、住人が借りれば、何にでも使えるのですか？
住人同士で集まるのならわかるのですが、外部の方が大勢来て良い施設になっているのはどうかと思うのですが・・・

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ママさんにジロッと見られて知らんぷりという態度

　　　　　　　　　↑

１６４では、あなたがその場でそう感じただけで、一般的な対処を書いただけです。

文面を読んで、その中で判断して対処として掲示板に書いたのです。

現場を見ていないので。掲示板に書き込んだ後で、さらに実はこうだったから、１６４さんの意見ではだめだとか書いても仕方ないのでしょうか。

見ていない現場に対して、文面から完全にその場の現場を１００パーセント把握かるのは不可能なことです。

一般的にそんな意見書いたんだと思ってもらうしかないです。

掲示板に二度も苦情書きたい位、根にもって不満になっててるなら　その場でいうべきでないでしょうか。

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１６５さん、そういうことは。その場で、解決しなければ。掲示板で苦情言って解決にはならなと思いますよ。どうしてもというならば、日時と時間など細かく書いて、投書箱に入れるのがいいかと思いますよ。

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住民以外の人が多く出入りするマンションなんてあまり聞いたことがないです。
なんだか公共施設みたいですね。特にサブエントランスは管理人もいないし、公園のすぐ横なので誰が入ってもチェック出来ないですよね。子どもが鍵を開けて入る時に一緒に入ってくる大人や子どもも多いようです。実際に空き巣などが起こらないと改善は無理なのでしょうか・・・

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サブエントランスは、無造作に人が入りやすいですね。マンションで二箇所から出入りを作るのは、防犯には少し難かもしれませんね。防犯カメラの設置はあったのかは知りませんが。サブエントランスや、エントランスには、防犯カメラなかった合ったほうがいいですね。以前、賃貸でしたが。お盆時期に、数箇所空巣被害があり。防犯カメラを設置していました。

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もうこの話は最後にしますが、一言言わせて下さい。
１６８さん、別に今回の事は根に持っている訳では無いです。
164で書いてある内容に矛盾があったのでレスしたまでです。

＞一般的な対処を書いただけです。

との事ですが、私には一般的には思えませんでした。

もうここへは書き込みません。
お騒がせしました！

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172さんのような、個人的トラブルを掲示板に書き込みしても本人同士のことですので、現場を見てないので、どうしようもないかと思います。エレベーターに自転車が乗り込んだなど、物理的な事実なら、文面でわかることもありますが、どいたどかないなど、目の前で見てないとわからない感情が入ることは、避けた方がいいと思いました。

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キッズルームで、できるだけマンション内のお子さんたちが遊べる時間が多ければ良いのに、と思ってみています。

キッズルームで遊んでいる方たちを遠くに眺めては
ほのぼのした気持ちになります。

一日のうちに、使用できない時間が長くなるのでしたら、住民のための方向性が薄れてしまいそうですね。

一日の、パーティールームと一緒の、キッズルームの使用時間には制限がないのでしょうか。

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掲示板を長い間見てきました。応接セットが設置されている共用施設。中庭が見える前に設置してあること。適度な利用なら、自由にそこで飲食したりもいいのではないかと思ってきました。すぐ近くに自販機があります。何故そこに設置があると考えて見ると。キッズ・パーティ・そして中庭が見えるセットでの施設利用の時に、自販機はあると便利とも考えられます。例えばです。部屋訪問は、以外にしずらくても、ママさん同士での中庭前にしての井戸端会議もいいし。普通のマンションでは、エントランス一箇所が多く、サブ設置は少ないと思うので。サブエントランスならでは、憩いの場としての利用価値があるのではないかと思いました。お子さんが、ゲームしてもいいかと思います。普通の自宅に玄関正面にはトイレはあまり設置ないように。そんな憩いの場としてのセットだから、サブエントランスに設置が最適なんだと思いますよ。ただ、飲食後のマナーとしてはゴミはきちんとする程度のマナーは必要かと思います。

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住民が不快な思いをするなら改善は必要なのでは・・・この大世帯で、あの狭いラウンジを飲食ＯＫ、子どもが遊ぶのもＯＫにしたら大変なことになったら
大騒ぎになりますよ。今はルールを守っている子どもの方が多いのです。
中庭での音はガーデン側にすごく響くのです。井戸端会議ですごく迷惑しています・・・

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175です。私が思う飲食とは、ほんの休憩で飲むジュース程度のつもりで書きました。適度を守るというのは、普通に考えればわかることだと思います。子供が、静かにゲームして座っている分には構わないと思います。憩いの場ですよ。子供達が遊んでいる時間は夜間ではありませんし。共用部分で座る施設で座って話するのが悪いとまで言ったら、あの座る椅子はなんのためにあるかわかりませんよ。私は、マンション内に知り合いもいないのでこれから使用することはないかと思いますが。通路で立ち話されて通路の通行のじゃまになると思えば、椅子で話をしている姿見てもなんとも思いませんよ。中庭というのは、外ですよね。中庭外で、子供が騒がれたら、うるさいと思いますが。椅子に座って井戸端会議いけないというのはおかしいと思います。

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すみませんが、177さんがおっしゃっている事がよくわかりません。
ラウンジは自販機もありますし、お茶を飲むのはもちろんいいと思います。
ただ子供だけで長時間占領し、行儀悪くお菓子を広げるのは容認できません。
問題なのは、子供がラウンジを遊び場にしているという事です。
現場をご覧になれば、解ると思いますよ。今の状態は改善の必要があると思います。

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お話に割って入って申し訳ないのですが、177さんと178さんはおなじ方向でお話していると思うのですが、どうでしょう？

お話の言い回し方は若干違うみたいですがベクトルと言うのでしょうか？私は一緒の様に感じました。

結構前の投稿記事をみて思った事は、気遣いやデリカシーと言う言葉が頭に浮かんできました。

おせっかいして済みませんでした。

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皆さんは、図書館は利用されていますか。なりより近くだから嬉しいですよね。雑誌など予約して借りています。今度からネットで予約も出来るので更に便利になりますよ。市役所など、公共施設が徒歩圏内にあるのは便利だなあと実感しています。

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サブとはついていますがエントランスなのですから、
子どもの遊び場になったり、井戸端会議の場になったりしている現状は
家の入り口で座り込まれているようで、
私は、あまり居心地のいいものではありません。
サブエントランスを憩いの場にはしてほしくないです。

あの椅子、私はいっそないほうがすっきりするし、
問題も起きずにいいと思いますが、そう簡単にはいかなさそうですね。
ともかく、生活の場なのですから、
子どもの遊び場としての使用は制限してほしいです。

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ガーデン側ではサブエントランスはあまり使用しないので、ソファーの価値があまりわかりません。それよりも、子供用の自転車置き場や子供乗せの付いた自転車を置ける場所の方が必要だし、価値があるような気がします・・・

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一人で歩いていて、複数の人がいたらめざわりだと誰だって感じると思いますよ。私は、知り合いはいないので誰とも話はしたことないですが。あなた方の部屋前で騒音になって迷惑してるわけでもないし。ただ、他人様がいるからめざわりだと感じているだけだと思いますよ。エントランスですので、話す場とも別に構わないじゃないですか。自転車置き場は、各家庭あるわけですので。

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掲示板を見ていますと、あまりに勝手なことばかり書かれていてびっくりします。

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同感です。話の流れを汲むことの出来ない方は書き込まないほうがよろしいとでは、と感じました。
エントランスの問題も何度も軌道修正されているみたいですが、ソファーが要らないとか、移動するとか、くだらない意見を言う方がチラホラお見かけします。住人一人ひとりの問題なのに、原因はソファーにあるみたいないい方で。この意見も私の主観にすぎませんが、レベルの低い意見は差し控えたほうが良いと思います。

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１８５さんの意見に同感です。　他のマンション掲示板と比べると、すごく個人的なことばかり書かれていると思います。　他のマンションと比べると内容が異色です。

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他の掲示板で、苦情など事細かに書かれている所はないので。ベルディオ住人として恥ずかしいですね。

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この掲示板を見ても解ると思うのですが、このモラルやレベルの低さがエントランスの問題などを引き起こしている原因なんじゃないでしょうか？
その事を言っている方々もいるのに、完全に無視されてますよね。

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190さん。185です。

1〜全部目を通してみてください。もちろん温和な話題を共有したいですよね。でも、実際はどうでしょう？どうでもいい問題では無いから皆さんここに書き込まれているのではないでしょうか？実際ベルディオの専用サイトには現在このような板はありません。そして、住民のレベルを批判してるのではありません。やはり大人数の方が住まわれているのですから、そこにはある程度のルールがあり、それを一般常識以上に逸脱されている方もいるので、あのような表現になるのではないでしょうか？
190さん曰くオフィシャルな掲示板ではありません。外部の方も閲覧していると思いますし、本当ではない話もあると思います。でも、このような話題を議論してはいけないのですか？本当に困っている住人の方にとって今現在書き込める板はここだけなんじゃないでしょうか？

私が間違っているのならご指摘ください。以降書き込みは控えるようにします。

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久しぶりに投稿します。（＾＾）
以前にも書きましたが、この掲示板は情報交換には大切ですが、問題解決にはなりません。住民のごく一部の人しか見ていないですし。
本当に問題意識を持って改善したいと思ったら、意見箱に投稿して理事会で話し合ってもらうか、来年度理事に立候補して自ら問題に取り組んでいくのがいいと思いますよ。

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各自、色々考えがあり　こうした掲示板内容がいいとあるかと思いますが。ネットの掲示板では、基本的に個人が特定されるような内容以外は、自由だと思います。

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共有部分の使用に関しては、共有資産価値でもあるので誰もが気になるかと思います。投書箱に入れても、それが意見書として公表されるかどうかはわかないので。ここの掲示板を見て参考になることもあるかと思います。１９４さんの書く通り、自由な掲示板ではあるし。ただ、掲示板意見に対しての、更に意見の書き方は多少配慮した方がいいかと思います。攻撃的な反論の書き方では、見ていても気持ち良くないと思うので。

通路や、エントランス付近で、子供が走り回ったりする光景は、見ていて気持ちがいいものではないです。部屋通路で複数で走り回る子供達は目撃したことがあります。そういう時に発する、子供の叫び声は、かなりの騒音になります。平日の学校が終わる時間過ぎから、夕飯前時刻の３時から５時近くにそんな光景は見たことがあります。部屋外での、子供の行動に関して、親の監督が疑われます。遊ぶなら、外でしなさいという注意をするべきだと私は思います。外に出た子供の行動を全て把握するというのは、難しい所もあるかとは思いますが。今の社会、その現場で、他人様の子供の注意をするというのは、勇気がいることだと思うのです。掲示板で、他の子供の注意して親ににらまれたとか見て。行儀の悪い子供の親も、やはり道徳心に欠ける親も多いのかもしれません。
次の総会では、エントランスの使用について全体に注意があるといいですね。

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１９６です。共有部分の使用に関しては、共有資産価値→共有資産　　まちがえでした。

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三鷹図書館のHPが変わりましたね。予約もしやすくなったようです。私は図書館を利用することが多いので助かります。
ところで、ベルディオの最後の一戸、まだ、売れ残っているのですか？早く完売になるといいですね。

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中庭の紅葉がキレイになってきましたね(^^)
今年はもう無理だと思いますが、来年は大きなツリーをエントランスに飾れたらいいなと思っております。あと、新年の門松など。
季節ごとの行事って大切にしたいですよね。

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ほんと中庭の紅葉いいですよね。
小さいですが、その分ささやかな幸せを感じます。（＾＾）
クリスマスツリー大賛成です！
お正月の門松も。
１９９さんみたいな方がいて嬉しいです。

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