赤坂タワーレジデンスTop　of　the　Hill

購入検討者の為の検討版は既に閉鎖れており、この掲示版は住民の方々の交流の場として機能しております。住民として時々拝見しております。今回は皆さんの意見が大変参考になりました。

今も三井さんが低層階の販売をしております。
中古で購入検討してる方がいらっしゃることをご存知ないのでしょうか？

管理会社変更に関するご意見はステマもありますね。
説明会に参加された方ばかりではありませんね。

＞説明会に参加された方ばかりではありませんね。

そう言い切れる906さんは、全ての説明会に参加されたわけですね。

そういうお立場の方だということはよくわかりました。

説明会に参加した住人に便乗したステマ、なりすましは
明らかに判ります。
当方は説明会に参加しておりますから。
文章を読めば一目瞭然に判ります。
無駄な投稿はお止めになった方が懸命です。

住人でもない部外者の投稿が目に付きます。

部外者が投稿する意味はありません。説明会に参加できなかった方々が事の真相を知り判断したいのではないでしょうか。

私も、書面でこの管理会社変更の内容を聞いて後、数か月で採決という話にびっくりです。あまりに、早急に決めようとする
理事長達に、うがった見方をしてしまいます。住民のために多くの意見を聞いて決めるべきところ、自分たちだけのペースで、決めようとしてるように感じています。私の知り合いが、5家族ほどこのマンションにいますが、近日連絡が取れた4家族は、反対です。我が家も反対です。
反対の理由はそれぞれでしょうが、何も頭から反対ではなく、よく分からない事がありすぎだからです。せかずに、もう少し時間をかけて進めて欲しいです。
あまり、急ぎすぎる理事長達は、何か自分たちに利するものでもあるのでしょうか？具体的にはかけませんが、変な話も聞きます。住民のための理事会です。理事会のための理事会ではありません。せっかく、多くの私的な時間を使ってくれてる理事会も、あまり急ぎすぎると感謝どころか、うがって見てしまいます。何をそんなに急ぐのでしょうか？

こちらの掲示板だけでもこれだけの反対意見があるにもかかわらず、無謀に事を進めようとしている理事会には疑問を感じざるを得ません。アンケートを取るべきだとか時間をかけて話し合うべきだとかいう多数の意見もスルーして、こんな大事なことを何をそれほどまでに急いでいるのでしょう。何かの意図を感じます。住民投票の前に手を打つ方法はないのでしょうか、どなたかいいアイディアがあれば教えて頂きたいです。

正面とサブエントランスで署名活動したらどうでしょうか？

住民運動と全戸にポスティング

そもそも住友不動産の建物管理会社は、パークスクエア三ツ公園の住友不動産と熊谷組による手抜き工事に対して入居者からの調査要請を10年も住友不動産の管理会社が無視続けた事で管理会社失格です。国土交通省からの是正勧告ものですので住友不動産の管理会社は今回は辞退すべきでしょう。無理強いする赤坂タワーレジデンストップオブザヒル理事会の姿勢も問われます。


住友不動産管理会社に対するスレッドです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45942/res/677-727

本件について約一名が冷静さを醸し出して理事会の横暴を用語しステマという特殊用語(主に利害関係者、例えば企業の利益のための成りすまし)でマンション居住者の懸念を潰していますが特殊用語を使っている事で正体見たりです。
また、大型住戸の管理費を下げようとする、マンション転売の業者やヘッジファンドの成りすましの可能性もあるでしょう。

No.911さんの言うとおりであれば、理事会の信任投票が先決です。

理事会からのお知らせには再三驚かされます。
これだけ反対意見があるのですから、この議題はもっと時間をかけて討論すべき内容です。
納得していない人に対し、理解を求める期間が短か過ぎます。
何がなんでも住友に変更したいようですが、皆さん、23日が不安です。

赤坂タワーレジデンスご所有の皆様、我々は、審議のやり直しを求めています。そこで、皆様に協力頂きたいのです。
本日、明後日には、理事会より臨時総会開催のお知らせが届きます。

この中にある、管理会社決定の可否について、送付しないか、否決していただきたくお願いします。可決の委任状もしくは議長一任の返信だけはお辞め下さい。この行為が一番、一旦止めるにするには、効果的な方法です。

我々は、住友不動産建物サービスを否定してるのではありません。本来、管理会社を変更することを決定ではなく、検討することの是非を管理総会に議案として上げるのが通常のやり方なのです。ところが、今回の理事会は、変更の検討及び管理会社の候補選定を総会の決議なしに、すっ飛ばして進めています。明らかな越権行為なのです。

我々組合員は、変更の是非検討、管理会社候補の選定を、理事会に付託した覚えはありません。ただ、理事の皆様も同じマンションにお住まいです、出来れば通常のプロセスに沿うために、一旦今回の臨時総会の決議をさせないよう働きかけます。
それには、皆様の協力が必要です。

議案に可決を希望する委任状の送付だけは、やめて下さい。議長一任の委任状も辞めて欲しいです。切に切にお願いします。

４社の選定も越権行為ですが、見積もりも一回の見積もりで一番安い住友さんを検討対象に、その方向で誘導しているのが今回の総会の趣旨なのです。三井さんも、価格交渉に応じる可能性が高いのです。また、現管理会社の価格交渉のテーブルに乗る用意も示しているようです。にも関わらず、いまだにその情報開示はされていません。住友さんに誘導するには、不都合だからです。恐ろしいことです。

どうか組合員の皆様再三申します。可決の委任状及び議長一任の委任状だけは、今回は送らないよう心からお願いします。

我々は、管理会社決定の決議やり直しを求めることを行動として進めてまいります。
残念ながら、気づくのが遅く、気づきにくいよう最短のプロセスを取ってきます。力不足で、臨時総会事態を止めることは出来ませんでした。

No.917さんが言うように臨時総会案内来ました。理事会長は、住友不動産建物サービスのクオリティは良い。自社で教育した人材だからと言っています。森ビルにこだわる人は心情と言い放つ横暴です。また、他の管理会社のプレゼン内容も開示してません。

下記スレッドの様に住友不動産建物サービスのレベルは極めて低く玉石混交です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45942/res/677-727

今回の臨時総会の定数及び議決権行使の可決数についても通常の可決数を当たり前の様に記載されていますが疑問です。重要事項の議決として2/3の可決数が相応な事項です。開催の手続き要件自体に問題有ります。今、開催を強行する理由が極めて主観的です。皆さん開催強行なら議長選出を一任しないこと、管理会社変更する件には承認しない事で意思表示しませんか。

住友は利権絡みです。理事会は住民の事など考えていません。
自分達の利益優先です。森ビルがベストだとは思いませんが
住友は論外であり最低の選択てす。

919さん、一般論として理事長は美味しい思いをするとよく聞きますが、このマンションでも立証されているのでしょうか？理事全員ですか？適当な話で皆さんを煽るのは困りますが、確かなら許せません。

本来なら見積書を取った３社から選定出来る
事が普通です。
どうして住友だけなのでしょうか？
一番安いからでしょうが…
住友を押し付けられても住民は困ります。

最初から住友ありきでした。 説明会に住友が来ていた事
にはびっくりしました。他の二社も来てるかと
思いました。

プレゼンは理事と収支委員だけの
参加でした。数字だけを重視し、各社の提案は無視され
ひたすら6,300万に目が眩んだのでしょう。

皆さん、ご意見は理事会に伝えているのでしょうか？
臨時総会まで時間がありません。ここに書き込むのも結構ですが、
10日の説明会に出席して話をするのが早道だと思います。

残念ながら、私は１０日は行けませんが、総会に伺います。みなさんで声を上げて、議案を採決させないことです。我々の大事な資産を、よくわからない黒いものから守りましょう。

　基本的なことですが、細かいことは置いておきますが、この議案は、二分の１で決まります。議案書を、承認しない、で出すか、迷われてる人は、紙を出さないでください。

　そして、時間のある方は、総会に出て、我々と一緒に意見を伝え決議を最低のでも留保、先を送りさせましょう。そして、嫌な臭いのする理事たちの顔をこの目にしっかりと収めましょう。
私は、不動産業なのでこの分野も関わっています。通常は、理事たちにも愛があるので、流れるものなのですがね。

　議案が流れることは、普通にあることです。私は、通常これだけの反対の声があると、組合員は喜ばないし、理事たちも住みにくくなるので、議案の留保なりをして再考するものです。それでも、強行するとなるとそこには、何か別のものがあります。分かりませんが、みなさんが、嫌なものを感じるのは、そこなのでしょう。

　意図的に、情報を最小限にし、総会案内も要件を満たす２週間前ギリギリに着くようにしています。理事たちは、住民でありながら、本当に愛のない孤独な人たちなのでしょう。ある何かが、人のつながり以上に好きな人達なのでしょう。

　一般論ですが、管理会社紹介の場合は、色々なケースがありますが、私が実際に聞いた確かな情報です。管理委託料の１っ月分を紹介料としてもらってることを聞いてます。今回のケースは、分かりません。しかし、規模が大きいので想像するだけですごいことです。

　乱文お許しください。

こんな実際の話もあります。湾岸のタワーマンションですが、今回のケースほど、ひどく強引ではないにしても、やはり急いで管理会社を変更しました。同じように住民の間で、黒い噂が立ちました。ひっくり返した後そこの理事長は、引っ越しされたそうです。

やるだけやって黒い噂が立とうが、引っ越しすることも計算して変更を考えてたのではないか？と、あきれ話になってるようです。

よって、益々黒い噂が、大きくなったようです。

う〜ん、だから黒い噂は本当なんですか？
理事会がすっかり悪者ですが、私は値段は勿論安くなって欲しいけど、スタッフは変えたくないので本当に悩んでいます。
憶測ではなく、確かな情報が欲しいのです。

おしゃる通り、悪いどうか憶測で分かりません。管理会社の業界に紹介料があるのは、普通に事実です。どこの会社もあります。三菱から純粋に外部から紹介して紹介料をもらった人も知ってます。

ただ、一般的には外部者が紹介した場合です。ところが、これもいかようにも出来ます。裏で、外部者を立てればよいだけです。このようなケースは、どこの世界でもあるケースだと思います。

進め方が強引で一方的なので嫌におもうので。情報が開示されて、１か月少々でしかも、住友にしろ。と言う、進め方に問題があるのです。

森ビルさんでは、委託費が、高く今後の管理費修繕費が不安なので、別の管理会社を探す方向で合い見積もり取りたいのですが宜しいですか？と言う、議案をかけるのが、国内の常識なのです。（その間アンケートを取るなどもします。）
よって、我々組合員は、理事会に管理会社選定の権限も与えてないのです。

それなのに、法律、規約に違反しないで、一番早い方法を選んでるところに、組合員に対する誠意や愛を無視して進めるから嫌なものを感じてるのです。

私個人的には、通常のプロセスを取って、それでも住友さんで良いです。と、皆さんの過半数で合意すれば何も言いません。

情報が隠されてるんです。非公式ですが私は、申し入れました。近くのパークコート赤坂ザタワー(５１８戸）は、三井さんが、うちに出した皆さんに提示してる約２．５億より数千万安いのです。

よって、時間をかけて値段交渉すれば下がる可能性が高いのです。

また、森ビルさんも価格交渉に応じる姿勢を見せています。森ビルさんからすると、不公平なのです。今の管理費を他社に見せて合い見積もりを取るのですから、下げて出してくるに決まってるのです。

未だに、我々は、情報不足のために６千万の開きがあるあると思わされてるだけです。

実際には、皆様もご存知のように一回目の見積もりを取って、テンコシャンコすれば下がってくるものです。それをせずに、しかも、三井さん、森ビルさんの下がりそうな情報を隠して住友さんに誘導しています。このことも、不思議で不思議でたまらないのです。

上記から、住友さんにももう少し時間をかけて値交渉すれば、感覚ですが、２０００万以上は下がると考えます。

大きく２つの残念な進め方に、嫌なものを感じています。

927さん、ご丁寧な説明をありがとうございました。
要は住民への配慮が足りなかったという事で、最初からつまずいてしまったのですね。
このまま無理矢理突っ走ってもわだかまりが残ります。
出直してほしいです。

９２０さん、９２６さん。もし、仮に何かあっても立証するのは、多大な時間と労力がかかります。

例えば、管理会社に、最初から直接理事会が行って、見積もりを頼むケースもあります。

ただ、よくあるケースで、そこの管理会社のOBや、上層をよく知ってる人（Aさんと言います。）を通して管理会社に行く場合も普通にあります。この場合、正当にAさんは、紹介者となります。どこの管理会社でも何の問題もなく、紹介料はAさんに払います。

この場合そもそも、正当なので、立証する意味がないのです。ところが、Aさんから、理事会の関係者にもし迂回があるとこれは、背任となると思います。このケースは、日常にあります。ただ、これを立証するのは、多大な時間と労力がかかりますので我々では、現実不可能なのです。

あまり金額が、大きいと税務署案件で、見つかるぐらいです。

逆に言うと、こういうやり方が普通にあるから、襟を正し皆様の意見を誠実に聞いて進める態度が必要なのです。

今回は、誠実どころか、出来るだけ情報を最小限に、法律、規約に触れない最低限の行動で住友に誘導しています。何もなくても疑われ易い大きな金額２億円以上しかも１年間だけで。動く変更です。それなのに、これだから、黒く見たくなくても黒く見えてしまうのです。

９２８さん、こちらこそありがとうございます。この議案も、理事さんたちの嫌なものも一旦無かったことにして、皆で、ATL
の価値をあげて、仲良くやっていきたいです。そのためにも、この議案を無かったことにする行動をしていただけるとありがたいです。

昨日の投函書類で、住友さんの良いところが書かれてました。しかも、断定的に。もし、住友さんが素晴らしい会社なら、このような決め方を進めないはずです。こんな決定の進め方では、住友として、受けかねますと一旦、断るのが良い会社ではないでしょうか。

三井さんは、今の状態のままでは、断るでしょう。森ビルさんは、はっきりこのようなやり方では、仕事を強引に取らないらしいです。皆さんの周りの管理会社関係者に聞いてみてください。

住友さんだから、住民がこれだけもめてても、適切な方法をアドバイスしないのです。よって、住友さんみ決まると一事が万事、我々、組合員は嫌なことをされるでしょう。

皆様ありがとうございます。
臨時総会で直訴するだけで良いのでしょうか？
結果（票数）次第ではその場で押し切られそうです。

ここは、反対派の意見ばかり。賛成派の意見も聞いて、判断したいです。私用で説明会に参加出来ないものですから。質問なんですが、住民が知り得ない情報が時々有りますが、森ビルやスタッフからの情報なんですか？例えば、議案書が 発送される日は、何故分かるの？

反対、賛成で住民同士が仲違いするのは 止めませんか。各々が賛否を判断すればイイ事なのでは！

議案書が、いつ発送されるかは、分かりません。しかし、総会の日時は、２３日と誰かから聞きました。
これは、何人かの人は、知ってました。恐らく、ルールのギリギリまで発送しないだろうことは、今までの組合員に対する行動で分かります。悪い意味で予想通りでした。

ルールで２週間前に通知が必要のようなので、逆算すれば自ずと分かります。１日２日のずれはあるものの。

色々な反対があります。私は、住友不動産に反対してるのではありません。行き成り決定するけど賛成か反対かと言われるのは、早すぎるのではないかと思います。
三井さんも下がる可能性があります。そんな中で、私個人は、反対でなく、一回流してほしいのです。

皆様のご意見、情報は大変勉強になります。
934　さんのおしゃっる住民同士の仲違い？は、この掲示板から全く感じられません。
６年も過ごしたこのすばらしいマンションの居心地の良さを継続させる為に、何がベストか、皆さん真剣に各自のご意見を述べているのだと思います。
残念ながら仕事の都合で明日は出席できませんが、23日は必ず出席して早急な展開を回避したいと考えています。
引き続き、新しい情報がございましたら、是非お知らせ下さいませ。

933是非総会に出て下さいね。向う側に座ってそうですけど。
でも、怖がらないで下さい。何度も言いますが、通常のプロセス
を踏んで下さい、と、言ってるだけですから。

ここは、反対意見が多いように思うのは、そもそも、反対する人は、いろんな考えの方がいるははずです。９３５さんのように、住友さんは、嫌ではないが、決め方に疑問のある方。やはり、森ビルが良い方。いやいや、三井さんが良い方。そもそも変更したい方がどれだけいるのかアンケートをまず取って欲しい方。

ところが、賛成は、住友さんで良いの一つしかないからでは？

ただし、住友さんの見積もりも少し時間かけて、値交渉すればもう少し下がるはずです。賛成であっても、やはり、急ぎ過ぎではと感じます。

たくさんの意見をまとめる理事の方は大変です。ただ、特に財産価値に直結する今回は、住民のいろんな意見をよく聞く期間が全く無いのが問題では？

あっと、感じました。理事長さん、コンサルタント業界の重鎮ですね。検索数秒です。コンサル会社は、口銭ビジネスですよ。

コンサル会社は、紹介したら、通常手数料なり紹介料は取るのが正当な仕事ですから。悪いことでは、無いのです。あっ。

荒れたスレになりましたね。残念です。

数年前から森ビルには管理費の値下げを散々申し入れしてきました。
駐車場の稼働率が悪い為、収支がこのままでは赤字になると。

森ビルの回答は現在の仕様を変更しないかぎりは、値下げには一切応じないと回答を頂いておりますし、なんも提案すらありません。

ここで騒ぐのであれば、理事会及び総会に普段から出席して頂き、管理組合運営に興味を持って下さい。

同感です。理事長の個人情報など論外です。

個人情報を書き込みした方 直ちに謝罪してください。反対とか賛成の問題ではありません。

No.941さん
あなたが理事かどうかは知りませんが、理事会や収支改善委員会は、大きな顔で組合員を叩ける筋合いですか？
>>880の投稿を見れば、昨冬、収支改善委員会を管理会社を変えたい意向をもって立ち上げたのは、明らかだと判ります。
しかし当時、貼り出された収支改善委員募集の貼り紙にも、去年の総会議事録にも、管理会社の問題には一切触れられていませんでした。
総会前の議案書も同様で、消費税分の値上げについても全く問題にしていません。
これで組合員にどう危機感を持てというのでしょう？
住民を徹底してカヤの外に置いておきながら、理事サマのご都合で決まる総会に出ないのが悪いと言わんばかりの対応には呆れます。

もう１つ。
理事であれ、一般住民であれ、プライバシーを掲示板にさらすのはもっての他です。
また、理事の間にも異論はあったそうですし、私は理事だけが悪いとは思いません。
むしろこのような横暴がまかり通るような管理規約こそが問題で、早急に改善すべきと考えます。

考える有志の会の皆様。ご意見頂きました。知らないことも多く議案に反対する事に納得しました。実名でのご提言の勇気に敬服致します。ご提言通り今回の理事会の横暴を改めて頂く様に判断します。

本日の説明会で、森ビル側と思われるメンバーが株主総会のように重箱の隅を突っつくような嫌がらせな質問をしたり、ここは日本なのに外国人が英語で質問し、英語で答えて下さいと…住友側が可愛そうに思いました。最近、森ビルの管理が著しくダウンしています。初めからの住人として言えるのは、清掃の低下や公園には糞が落ちていたり、管理スタッフが挨拶もしなかったりガッカリしています。管理会社を変えて気持ちよく住みたいだけです。同じ意見の方もいらっしゃいました。森ビルの管理は本当に、どうしたことかと正直思います。

ここのマンションは外国人も多く、外資の社宅として使われてる部屋も多く存在します。
説明会で英語で答えて下さいと問われた住友側が可哀そうとかそういう問題ではなく、実際に外国人にとっては英語でコミュニケーションを取ることは生活するにあたって不可欠になってくると思います。そう意味での意思表示だと思いますよ。あと、清掃の低下や公園に糞が落ちてたりとかのサービスダウンは、森ビル側にクレームとして伝えて改善して貰えればいいだけの話です。何も管理会社を変えるほどのことでもないと思います。こういう状況下である今、森ビルも襟を正してクレームに対応してくれるものだと思われます。

今回の管理会社交代の件は一旦白紙にして
森ビルを含め、見積書を提出した三社の情報
開示をして組合員のご意見を聞くべきです。

理事会だけで住友に決めるべきではありません。
広尾ガーデンヒルズは比較にはなりません。
タワーマンションではありません。
このマンションが住友に変わったら
豊洲のマンションと同Levelになるでしょう。

昨夜の説明会における英語力の質問は妥当な事です。
何が何でも住友に変えたい理事は興奮して
異常に見えました。

有志の会より、実名でレターが届きました。実名で驚いたのと、実名メンバーが森ビルと仕事の繋がりがある縁故販売の不動産会社社長でした。また重要なことは、何故に個人の住所等分かったのでしょうか？これは顧客情報流出です。どなたが漏洩元ですか。森ビルさんの卑劣なやり方は社会的に問題があります。ブラックの仲間入りするつもりですか…棄権するようにと指示がありましたが、私は棄権しません。

今、有志の会の意見書を見ておりますが、棄権するようにとはどこにも書いてありませんが。むしろ、ご自分の判断でのご記入をお願いいたします。と書いてありますよ。

話の争点がズレてきています。

住民に問うのなら、他者との見相積りの判断などより、まず｢森で続けたいのか、続けたくないのか｣から、始めてほしい。

また不用意に三井の名前などをあげる人がいますが、このサイトを利用するなら、以前のレスも一通りチェックしてからにして下さい。

このマンションの検討板を閉じることになった原因は、パークコート赤坂ザ・タワーの販売が始まった頃から、こちらを誹謗中傷するレスが相次ぎ、既に完売して２年もたつのに、検討板で荒らされる必要はないとして、閉鎖の要望が出たからなのです。

すなわち三井の名前はこのマンションにとって鬼門なんですよ。

やり方が大変卑劣で、パークコート赤坂ザ・タワーのスレに｢駅から遠い｣とか、｢その割にATRより価格が高い｣とか、うちのマンションの住民が書き込んだと決め付けて、うちやPC赤坂のスレに、聞くに耐えないようなこちらの悪口を書くのです。

確かにPC赤坂のモデルルームで、そういう感想が出た事は容易に想像出来ますが、ちょうど我々タワーレジデンスの住民は入居前の一番忙しい時期で、PC赤坂など全く眼中にありませんから、最初は何のことやらさっぱり理解出来なかったくらいです。

PC赤坂はまだ竣工もしていませんから、住民の書き込みはありえず、関係者としか思えませんでした。

この時痛感したのは、どこの会社も自社の開発したマンションが売りたくて、その販売に苦労させられたライバルマンションを憎みこそすれ、愛着など皆無だという事です。

三井不動産レジデンシャルはうちのマンションの販売代理をしていたので、親近感を持つ人も多いでしょうが、ミッドタウン至近に建設予定のタワーマンションを始め、近隣に多くの物件を持つ会社です。

うちの最大の売りである共有施設とサービスの劣化をはからない保証はありません。

私の書いている事を疑うならば、あまりに酷いものは削除されていますが、当時のうちとPC赤坂のスレの書き込みを読んでみて下さい。

わずかなお金の為に三井不動産レジデンシャルの子会社にうちの管理を委ねる気持ちになれるでしょうか。

○相見積り

×見相積り

失礼しました。

952さん、あなたこそ相当ズレています。